SPRZECZNOŚCI W KSIĘGACH EZDRASZA I NEHEMIASZA

Sprzeczności w Biblii, krytyka etyki biblijnej itp.
Dział przeznaczony przede wszystkim dla tych, którzy nie wierzą w boskie natchnienie Biblii. Obowiązuje wewnętrzny regulamin

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

SPRZECZNOŚCI W KSIĘGACH EZDRASZA I NEHEMIASZA

Post autor: RN »

ILU BYŁO ŚPIEWAKÓW I ŚPIEWACZEK :?:

KSIEGA EZDRASZA 3.65. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''....oprócz ich niewolników i niewolnic; tych było siedem tysięcy trzysta trzydzieści siedem; mieli oni też dwustu śpiewaków i śpiewaczek.''

KSIĘGA NEHEMIASZA 7. 67. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''....oprócz niewolników ich i niewolnic - tych było siedem tysięcy trzysta trzydzieści siedmioro. Mieli oni też dwustu czterdziestu pięcioro śpiewaków i śpiewaczek''
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
Wnikliwy
Posty: 3204
Rejestracja: 23 cze 2013, 19:51

Post autor: Wnikliwy »

Zarówno w Księdze Ezdrasza (2:1-67), jak i Nehemiasza (7:6-69) podano liczbę mężczyzn z różnych rodów (domów), którzy wrócili z Zerubbabelem z niewoli babilońskiej. Obie relacje zgodnie mówią, że było ich 42 360, nie licząc niewolników i śpiewaków (Ezd 2:64; Neh 7:66). Różnią się jednak w liczbach dotyczących poszczególnych rodów, a ich suma w obu wypadkach jest znacznie mniejsza niż 42 360. Wielu biblistów przypisuje te rozbieżności błędom kopistów. Nie można tego całkowicie wykluczyć, ale istnieją też inne prawdopodobne wyjaśnienia.
Ezdrasz i Nehemiasz mogli oprzeć swe wykazy na różnych źródłach. Na przykład Ezdrasz mógł wykorzystać dokument z rejestrem osób wyrażających gotowość powrotu do ojczyzny, a Nehemiasz — spis tych, którzy rzeczywiście wrócili. Skoro część kapłanów nie potrafiła udowodnić swego pochodzenia (Ezd 2:61-63; Neh 7:63-65), najprawdopodobniej ten sam kłopot mieli też inni Izraelici. Wówczas liczba 42 360 mogła obejmować członków konkretnych rodzin oraz wielu tych, którzy nie byli w stanie ustalić swego rodowodu. Później jednak niektórym mogło się to udać, co tłumaczyłoby, dlaczego mimo różnic w poszczególnych danych łączna liczba jest taka sama.

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Wnikliwy pisze:
Zarówno w Księdze Ezdrasza (2:1-67), jak i Nehemiasza (7:6-69) podano liczbę mężczyzn z różnych rodów (domów), którzy wrócili z Zerubbabelem z niewoli babilońskiej. Obie relacje zgodnie mówią, że było ich 42 360, nie licząc niewolników i śpiewaków (Ezd 2:64; Neh 7:66). Różnią się jednak w liczbach dotyczących poszczególnych rodów, a ich suma w obu wypadkach jest znacznie mniejsza niż 42 360. Wielu biblistów przypisuje te rozbieżności błędom kopistów. Nie można tego całkowicie wykluczyć, ale istnieją też inne prawdopodobne wyjaśnienia.
Ezdrasz i Nehemiasz mogli oprzeć swe wykazy na różnych źródłach. Na przykład Ezdrasz mógł wykorzystać dokument z rejestrem osób wyrażających gotowość powrotu do ojczyzny, a Nehemiasz — spis tych, którzy rzeczywiście wrócili. Skoro część kapłanów nie potrafiła udowodnić swego pochodzenia (Ezd 2:61-63; Neh 7:63-65), najprawdopodobniej ten sam kłopot mieli też inni Izraelici. Wówczas liczba 42 360 mogła obejmować członków konkretnych rodzin oraz wielu tych, którzy nie byli w stanie ustalić swego rodowodu. Później jednak niektórym mogło się to udać, co tłumaczyłoby, dlaczego mimo różnic w poszczególnych danych łączna liczba jest taka sama.
Ależ Wnikliwy, do ogólnej liczby repatriantów dojdziemy. Nie rozumiem Twojego pośpiechu. :-) Na razie wymieniliśmy śpiewaczki i śpiewaków. Temat to jest długi i szeroki. W innym miejscu na forum już go kiedyś zacząłem, a teraz wymienię tutaj całość.
Nie ma się co denerwować Wnikliwy. Proszę usiąść wygodnie, zażyć Relanium, bo sprzeczności w tych dwóch księgach mnogo. W tygodniu na pewno się nie wyrobię.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

jfs300

Post autor: jfs300 »

haha RN :D
Kto tu sie zdenerwował:P
Wniku tylko dał wyjaśnienie w formie cytatu :-P

Awatar użytkownika
Wnikliwy
Posty: 3204
Rejestracja: 23 cze 2013, 19:51

Post autor: Wnikliwy »

Już ten temat był - ja się nie śpieszę, tylko wynik końcowy jest taki sam. Dlatego twoja dlugość czasu ma małe znaczenie w tej kwestii.

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

JAKA BYŁA ILOŚĆ SPRZĘTÓW :?:

KSIĘGA EZDRASZA 1. 9.BIBLIA TYSIĄCLECIA


''A oto liczba tych sprzętów; czasz złotych - trzydzieści, czasz srebrnych - noży tysiąc dwadzieścia dziewięć, pucharów złotych - trzydzieści, pucharów srebrnych - około czterystu dziesięciu, innych sprzętów - tysiąc; wszystkich sprzętów złotych i srebrnych - pięć tysięcy czterysta,''

Czy zgadza się liczba wymienionych sprzętów z ostateczną liczbą wymienioną na końcu :?:

Czasz złotych - 30
Czasz srebrnych noży - 1029
Pucharów złotych - 30
Pucharów srebrnych - 410
Innych sprzetów - 1000

Jeżeli to razem zliczymy wychodzi nam 2499
W wersecie Ezdrasza 1. 10. podane jest, że wszystkich sprzętów srebrnych i złotych było 5400
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
Wnikliwy
Posty: 3204
Rejestracja: 23 cze 2013, 19:51

Post autor: Wnikliwy »

Skąd wiemy, że wyszczególnione to zaliczamy do ( wszystkich ). Oto sprzęty = wszystkie sprzęty?

Na środku sali siedział Jaś i Małgosia. Przy oknie stała Ewa z Marceliną i Krzysiem. Pod stołem schował się Grześ. Wszystkich dzieci w sali było piętnaście.

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Wnikliwy pisze:Skąd wiemy, że wyszczególnione to zaliczamy do ( wszystkich ). Oto sprzęty = wszystkie sprzęty?

Na środku sali siedział Jaś i Małgosia. Przy oknie stała Ewa z Marceliną i Krzysiem. Pod stołem schował się Grześ. Wszystkich dzieci w sali było piętnaście.
Możnaby odwrócić pytanie; A skąd wiemy, że to nie były wszystkie sprzęty :?:

Zwróć uwagę, jak się zaczyna werset ;; A OTO LICZBA SPRZĘTÓW''. Następnie skrupulatnie zostają wyliczone te sprzęty co do jednego np. 1029, Te sprzęty są srebrne i złote i tak też na końcu zostają ujęte. Gdyby nie było zamiarem wymienienie wszystkich sprzętów, to nie za bardzo byłby sens w ogóle zaczynać wymieniania. To znaczy mozna byłoby wymienić z nazwy, ale bez liczb i wtedy ta suma nie przedstawiałaby jakiś kontrowersji. Inaczej mówiąc dziwnie wyglądałoby to, jakby zaczęli wymieniać z taką dokładnoscią i nagle przerwaliby wyliczanie pozostałych, ale jednoczesnie wiedzieliby jaka jest cała suma wszystkich. Jak już zaczęli wymieniać, to znaczy, że wymienili wszystkie.
Ja sie wcale nie dziwię, że jest pomyłka w liczeniu w tej księdze, bo przecież w liczbie repatriantów też będzie pomyłka.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

ILU POWRÓCIŁO REPATRIANTÓW :?:

KSIEGA EZDRASZA 2. 1. 5. BIBLIA TYSIĄCLECIA.

''A oto mieszkańcy tego okręgu, którzy przybyli z niewoli na obczyżnie; uprowadził ich na wygnanie do Babilonii Nabuchodonozor; król babiloński, lecz powrócili oni do Jerozolimy i Judy - każdy do swego miasta

synów Aracha siedmiuset siedemdziecięciu pięciu 775.


KSIĘGA NEHEMIASZA 7. 6. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''Oto mieszkancy tego okręgu, którzy wrócili z niewoli na obczyżnie; uprowadził ich niegdyś na wygnanie Nabuchodonozor, król babiloński, lecz powrócili oni do Jerozolimy i Judy; każdy do swego miasta.

synów Aracha sześciuset pięćdziesięciu dwóch - 652
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
Wnikliwy
Posty: 3204
Rejestracja: 23 cze 2013, 19:51

Post autor: Wnikliwy »

RN ty dalej swoje - nie znudzi ci się. :-D

Awatar użytkownika
Anna01
Posty: 4971
Rejestracja: 20 maja 2006, 10:03
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Anna01 »

Wnikliwy pisze:RN ty dalej swoje - nie znudzi ci się. :-D
Wnikusiu, masz możliwość wyjaśnić sporne kwestie.
W jednym z tematów w tym dziale, chyba się udało :-)
RN pobudza do badania pism :-) i do wyjaśniania.
Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Pomyłki świadczą raczej o autentyczności.
Co innego, gdy ktoś uważa, że to Słowo Boga - wtedy nie ma miejsca na pomyłki.
Tak więc, albo to słowo ludzików, albo Boga.
Algo autentyczne słowo ludzikowe, albo sfałszowane Słowo Boże.

Awatar użytkownika
Wnikliwy
Posty: 3204
Rejestracja: 23 cze 2013, 19:51

Post autor: Wnikliwy »

Anna01 pisze:
Wnikliwy pisze:RN ty dalej swoje - nie znudzi ci się. :-D
Wnikusiu, masz możliwość wyjaśnić sporne kwestie.
W jednym z tematów w tym dziale, chyba się udało :-)
RN pobudza do badania pism :-) i do wyjaśniania.
Ja już wyjaśniłem i to nie raz sporne kwestie już na samym początku tego wątku, choć to wcale nie jest dla RN wyjaśnieniem.
RN nie pobudza - do badania pism pobudza miłość do Boga - a nie RN.
RN chce wykazać to, że Biblia jest legendą i to jeszcze zawierającą nieścisłości.

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Wnikliwy pisze:RN chce wykazać to, że Biblia jest legendą i to jeszcze zawierającą nieścisłości.
Bo tak jest. Wg ciebie badanie ma na celu przytakiwanie absurdom w rodzaju sola scriptura?
Ależ to dopiero byłoby badanie.
Nie można pisać prawdy i posługiwać się rozumem wg ciebie?

nesto! :evil:
Ostatnio zmieniony 22 sty 2015, 17:47 przez nesto, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Wnikliwy
Posty: 3204
Rejestracja: 23 cze 2013, 19:51

Post autor: Wnikliwy »

Twoja prawda jest oparta na czym?
Tych chcesz prawdy bez wiary - to masz problem.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Sprzeczności w Biblii”