SPRZECZNOŚCI W KSIĘGACH EZDRASZA I NEHEMIASZA

Sprzeczności w Biblii, krytyka etyki biblijnej itp.
Dział przeznaczony przede wszystkim dla tych, którzy nie wierzą w boskie natchnienie Biblii. Obowiązuje wewnętrzny regulamin

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
bbc-poland
Posty: 316
Rejestracja: 18 lis 2012, 19:22
Lokalizacja: Polska

Post autor: bbc-poland »

Wnikliwy pisze:Twoja prawda jest oparta na czym?
Ty chcesz prawdy bez wiary - to masz problem.
Ja też mam problem, bo nie wiem komu mam uwierzyć, Mojżeszowi czy autorowi 1 Ks. Kronik.
Mojżesz twierdzi że Us jest synem Arama , autor 1 Ks. Kronik podaje, że Aram i Us to bracia.
Ja bym na twoim miejscu nie szafował tak wiarą bo będzie problem z prawdą.

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Wnikliwy pisze:
Anna01 pisze:
Wnikliwy pisze:RN ty dalej swoje - nie znudzi ci się. :-D
Wnikusiu, masz możliwość wyjaśnić sporne kwestie.
W jednym z tematów w tym dziale, chyba się udało :-)
RN pobudza do badania pism :-) i do wyjaśniania.
Ja już wyjaśniłem i to nie raz sporne kwestie już na samym początku tego wątku, choć to wcale nie jest dla RN wyjaśnieniem.
RN nie pobudza - do badania pism pobudza miłość do Boga - a nie RN.
RN chce wykazać to, że Biblia jest legendą i to jeszcze zawierającą nieścisłości.
Ja dojdę do tego podliczenia i wtedy zacytuje Twoją wypowiedż, a nastepnie policzymy.
Do tego jeszcze daleka droga. Nie szybciej jak za miesiąc, albo dalej.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Wnikliwy pisze:Twoja prawda jest oparta na czym?
Tych chcesz prawdy bez wiary - to masz problem.
Prawda oparta na wierze nie jest prawdą, tylko budowaniem teorii pod potrzeby wiary.

Awatar użytkownika
Wnikliwy
Posty: 3204
Rejestracja: 23 cze 2013, 19:51

Post autor: Wnikliwy »

WKodeksie aleksandryjskim oraz hebrajskim manuskrypcie Kennicotta nr175 część tego wersetu brzmi tak samo jak Rodzaju 10:23, tzn. przed imionami Uc, Chul, Geter iMasz występuje wyrażenie „asynami Arama”. Niewykluczone więc, że wtekście masoreckim słowa te pominięto wskutek pomyłki kopisty. Ale wcale nie musiało tak być, gdyż wPiśmie Świętym określenie „synowie” odnosi się nieraz także do wnuków, anawet do dalszych potomków. (Nieco podobnej konstrukcji użyto w1Kn 1:4, gdzie Sema, Chama iJafeta nie przedstawiono jako synów Noego — być może dlatego, iż zdaniem pisarza wspominanie otak oczywistym pokrewieństwie nie miałoby sensu).

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

ILU POWRÓCIŁO SYNÓW JESZUY - MOABA :?:

KSIĘGA EZDRASZA 2. 5. BIZTB.

''Z synów Pachat - Moaba, mianowicie synów Jeszuy i Moaba dwa tysiące ośmiuset dwunastu - 2812


KSIEGA NEHEMIASZA 7. 11.BIZTB.

''Synów Pachat - Moaba, mianowicie synów Jeszuy i Joaba, dwa tysiące ośmiuset osiemnastu - 2818.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

tych sześciu może w drodze zmarło - ale zostali odnotowani jako wychodzący z Babilonu
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Anowi pisze:tych sześciu może w drodze zmarło - ale zostali odnotowani jako wychodzący z Babilonu
To jest spis ludzi, którzy wyszli i powrócili .
Nie ma takiej opcji, że któryś zmarł w drodze.
To jest opis dokładnie tego samego wydarzenia, ale w dwóch wersjach i przez to się różni.
Prawdopodobnie były, albo dwie listy, albo nastąpiły pomyłki kopistów. Obstawiałbym to pierwsze.
Jednak to nie jest usprawiedliwieniem, bo opisane jest to samo wydarzenie w dwóch wersjach, które się różnią.
W związku z tym przynajmniej jedna wersja musi być nieprawdziwa.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Ignac

Post autor: Ignac »

RN pisze:ILU POWRÓCIŁO SYNÓW JESZUY - MOABA :?:

KSIĘGA EZDRASZA 2. 5. BIZTB.

''Z synów Pachat - Moaba, mianowicie synów Jeszuy i Moaba dwa tysiące ośmiuset dwunastu - 2812


KSIEGA NEHEMIASZA 7. 11.BIZTB.

''Synów Pachat - Moaba, mianowicie synów Jeszuy i Joaba, dwa tysiące ośmiuset osiemnastu - 2818.
Gdybyś się uczciwie pochylił nad tekstami, tobyś zauważył, że w jednym jest jedenastu a w drugim dwunastu repatriatorów. Ci brakujący u Ezdrasza mogli wrócić właśnie z tym dwunastym repartiatorem ze spisu Nehemiasza - Nahamanim. Ale ciebie to przecież guzik obchodzi. Jedyne po co tu jesteś i co dla ciebie ważne to to żeby niszczyć wiarę chrześcijan, wyśmiewać pisarzy biblijnych oraz obrażać Boga Biblii mieszając przy tym Biblię z błotem.

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Ignac pisze:
RN pisze:ILU POWRÓCIŁO SYNÓW JESZUY - MOABA :?:

KSIĘGA EZDRASZA 2. 5. BIZTB.

''Z synów Pachat - Moaba, mianowicie synów Jeszuy i Moaba dwa tysiące ośmiuset dwunastu - 2812


KSIEGA NEHEMIASZA 7. 11.BIZTB.

''Synów Pachat - Moaba, mianowicie synów Jeszuy i Joaba, dwa tysiące ośmiuset osiemnastu - 2818.
Gdybyś się uczciwie pochylił nad tekstami, tobyś zauważył, że w jednym jest jedenastu a w drugim dwunastu repatriatorów. Ci brakujący u Ezdrasza mogli wrócić właśnie z tym dwunastym repartiatorem ze spisu Nehemiasza - Nahamanim. Ale ciebie to przecież guzik obchodzi. Jedyne po co tu jesteś i co dla ciebie ważne to to żeby niszczyć wiarę chrześcijan, wyśmiewać pisarzy biblijnych oraz obrażać Boga Biblii mieszając przy tym Biblię z błotem.
W niektórych przekładach jest różnica, a w niektórych nie ma. W Biblii Tysiąclecia jest po 12.
Tylko, że co to ma zmienić. Co najwyżej będzie jeszcze jedna sprzeczność.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Ignac

Post autor: Ignac »

RN pisze:Tylko, że co to ma zmienić. Co najwyżej będzie jeszcze jedna sprzeczność.
To, że są to dwa różne spisy, a nie jeden i ten sam, zestawione w innym celu przez dwóch różnych ludzi żyjących na przestrzeni lat.

Zorobabel w 537 roku.
Mardocheusz działał w latach siedemdziesiątych V wieku.
Ezdrasz przyjechał do Jerozolimy ok. 467 roku.
A Nehemiasz pisał dopiero gdzieś po 440 roku.

Między grup Zorobabela a grupą Ezdrasza minęło 70 lat! To pokazuje, ze różne fale różnych grup wygnańców powracały w różnym czasie. Pomiędzy pismami Ezdrasza a Nehemiasza istnieje co najmniej 20 letnia luka, w czasie której mogli dojechać kolejni wygnańcy. Ale ciebie to nie interesuje, bo wolisz być wyszukiwaczem rzekomych sprzeczności opornym na jakiekolwiek wyjaśnienia i możliwy przebieg akcji. To pokazuje kim jesteś i w jakim celu działasz.
Ostatnio zmieniony 31 sty 2015, 11:38 przez Ignac, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Wnikliwy
Posty: 3204
Rejestracja: 23 cze 2013, 19:51

Post autor: Wnikliwy »

Zdecydowanie łatwiej znaleźć " sprzeczności " niż usiąść i szukać.
Dużo łatwiej być na forum - aby wykazać jakim to fałszem jest Biblia, niż szukać jej obrony.
RN stosuje ten pierwszy wariant.
Osoby wierzące bronią słowa, osoby niewierzące tego nie robią.

Awatar użytkownika
Anna01
Posty: 4971
Rejestracja: 20 maja 2006, 10:03
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Anna01 »

Wnikliwy pisze:Zdecydowanie łatwiej znaleźć " sprzeczności " niż usiąść i szukać.
Dużo łatwiej być na forum - aby wykazać jakim to fałszem jest Biblia, niż szukać jej obrony.
RN stosuje ten pierwszy wariant.
Osoby wierzące bronią słowa, osoby niewierzące tego nie robią.
Wnikusiu, nikt nie pisze, że Biblia jest fałszem, jedynie dla niektórych nie jest natchnionym Słowem Bożym opisującym czyny Boga Najwyższego, a jedynie czyny ludzi wykorzystujących samego Boga do realizacji swoich zamierzeń.

RN właśnie pobudza do szukania :-) i tłumaczenia :-)

Np. mnie RN pobudził do przeanalizowania jednego wątku :-) i udowodniłam, że RN nie ma racji :-)
Czy RN z tego powodu się na mnie obraził ? Absolutnie ! :-)
A Biblia jest cały czas "żywa" i .....wertowana. :-)
To chyba Wnikusiu dobrze ???
Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Ignac pisze:
RN pisze:Tylko, że co to ma zmienić. Co najwyżej będzie jeszcze jedna sprzeczność.
To, że są to dwa różne spisy, a nie jeden i ten sam, zestawione w innym celu przez dwóch różnych ludzi żyjących na przestrzeni lat.

Zorobabel w 537 roku.
Mardocheusz działał w latach siedemdziesiątych V wieku.
Ezdrasz przyjechał do Jerozolimy ok. 467 roku.
A Nehemiasz pisał dopiero gdzieś po 440 roku.

Między grup Zorobabela a grupą Ezdrasza minęło 70 lat! To pokazuje, ze różne fale różnych grup wygnańców powracały w różnym czasie. Pomiędzy pismami Ezdrasza a Nehemiasza istnieje co najmniej 20 letnia luka, w czasie której mogli dojechać kolejni wygnańcy. Ale ciebie to nie interesuje, bo wolisz być wyszukiwaczem rzekomych sprzeczności opornym na jakiekolwiek wyjaśnienia i możliwy przebieg akcji. To pokazuje kim jesteś i w jakim celu działasz.
Aha 20 lat było różnicy pomiędzy Ezdraszem i Nehemiaszem i przez ten czas mogli następni dojechać :-)
Zobaczyłeś, że w ostatnim przypadku Nehemiasz podaje 6 osób więcej, w takim razie można rzucić wytłumaczenie, że stopniowo dojechali, a Nehemiasz jako rzekomo pózniej piszący to skrupulatnie odnotował :->
Tylko, że w przypadku synów Aracha jest odwrotnie, bo aż 123 osoby więcej podaje Ezdrasz :-D
Poza tym Nehemiasz wcale tej listy nie pisał, lecz ją znalazł.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Offtopic Manny i Bobo został przeniesiony TUTAJ

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Anna01 pisze:
Np. mnie RN pobudził do przeanalizowania jednego wątku :-) i udowodniłam, że RN nie ma racji :-)
Czy RN z tego powodu się na mnie obraził ? Absolutnie ! :-)
A Biblia jest cały czas "żywa" i .....wertowana. :-)
To chyba Wnikusiu dobrze ???
Zgadza się.
Wcześniej myślałem, że kobieta wielokrotnie zgwałcona ( księga Sędziów ) została dodatkowo dobita i pokrojona na części przez swojego męża, ale Ania podsunęła mi cytat, według którego wynika, ze ta kobieta przed pokrojeniem już wcześniej sama zmarła.
Oczywiście przyznałem racje.

Ja chciałbym więcej razy tak przyznawać rację userom, no, ale jak mam to robić, jak np. taki Wnikliwy nie daje mi ku temu okazji. :->
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

ODPOWIEDZ

Wróć do „Sprzeczności w Biblii”