SPRZECZNOŚCI DOTYCZĄCE RÓŻNYCH POUCZEŃ

Sprzeczności w Biblii, krytyka etyki biblijnej itp.
Dział przeznaczony przede wszystkim dla tych, którzy nie wierzą w boskie natchnienie Biblii. Obowiązuje wewnętrzny regulamin

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
wit
Posty: 3775
Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
Lokalizacja: grudziądz

Post autor: wit »

BoaDusiciel pisze:Poza tym nie sądzę, aby to zdanie dotyczyło sytuacji po śmierci:
Kto słucha słowa mego i wierzy temu, który Mnie posłał, ma żywot wieczny i nie stanie przed sądem, lecz ze śmierci przeszedł do życia.
Jest to zdanie skierowane do słuchających, bo nieżywi nie są słuchającymi.
Prawdopodobnie chodzi o przejście ze śmierci duchowej do życia duchowego, czy coś w tym stylu.
Gdyby to zdanie dotyczyło umarłych, byłoby bez sensu
Jeśli dotyczy żywych, to jest sensowne, choć oczywiście nieprawdziwe, a ściśle mówiąc - prawdziwe jak każda inna bajka.
O ile Twoja wykładnia tekstu z Ewangelii wg Jana 5:24 jest właściwa, tzn. ja się z nią zgadzam, ale już ostanie zdanie z Twojej wypowiedzi pozbawione jest logiki. Jeżeli treść tego wersetu dotyczy żywych osób i jest sensowne, to musi być prawdziwe. Nieprawdziwe byłoby wtedy, gdyby tenże tekst odnosił się do osób martwych, lub zmyślonych (bajkowych istot), czyli postaci nieistniejących. Coś co jest sensowne, a co dotyczy żywych ludzi, czyli faktycznie istniejących, jest zawsze prawdziwe. Nie ma innej opcji. 8-)
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.

BoaDusiciel
Posty: 6987
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Post autor: BoaDusiciel »

No niestety, zdanie sensowne pod względem semantycznym nie musi być prawdziwe.
W szczególności nie musi być prawdziwe zdanie zawierające nieweryfikowalną tezę.
Dla mnie teza o przejściu ze śmierci do życia ( w wymiarze duchowym ) jest nieweryfikowalna, bo nie widzę bezspornych narzędzi do weryfikacji tej tezy.
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie :mrgreen:
***** ***
Слава Україні !

Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 707
Rejestracja: 11 paź 2015, 16:09
Lokalizacja: POLSKA

Post autor: Pokoja »

RN pisze:BÊDZIE ZAP£ATA, CZY NIE BÊDZIE :?:

KSIÊGA KAZNODZIEI SALOMONA 9. 5. BIZTB

''Wiedz± bowiem ¿ywi, ¿e musz± umrzeæ, lecz umarli nic nie wiedz± i ju¿ nie ma dla nich ¿adnej zap³aty ..........

DRUGI LIST DO KORYNTIAN 5. 10. BIZTB

"Albowiem my wszyscy musimy stan±æ przed s±dem Chrystusowym, aby ka¿dy odebra³ zap³atê
Tekst z Kazn. 9:5, zosta³ napisany przed z³o¿eniem okupu przez Pana Jezusa, który dopiero pó¼niej, sta³ siê gwarancj± na zmartwychwstanie. Wcze¶niej wiêc przed ¶mierci± nie ma zap³aty za ¶wiadomy trud, zwi±zany jednak z grzechem, czyli w stanie bez usprawiedliwienia.

Zapat± za grzech jest ¶mieræ (Rz. 6:23), wiêc dopiero po wzbudzeniu z martwych cz³owiek bêdzie móg³ mieæ jak±¶ korzy¶æ z tej pracy, któr± wykona³ w sobie przed ¶mierci±. Ukszta³towana osobowo¶æ bêdzie mu wtedy pomoc±, albo obci±¿eniem.

Ap. Pawe³ nie napisa³ o s±dzie w znaczeniu przewodu (procesu) s±dowego, lecz o staniêciu przed trybuna³em w celu otrzymania nagrody za pracê wykonan± nad sob± w ciele. Niezale¿nie od rodzaju nagrody, wszyscy ostatecznie stan± przed takim trybuna³em.

Tak wiêc ci, którzy wed³ug J. 5:24 nie stan± przed przysz³ym s±dem (krisis), ci przechodz± go za ¿ycia, czyli przed z³o¿eniem ofiary z siebie. Krisis w tym przypadku oznacza proces s±dowy, zwi±zany z do¶wiadczaniem, badaniem itp.
Mêdrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdê Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i mi³o¶æ,2Te. 2:10
Trzeba wgl±daæ w ¦wiête Ksiêgi, które da³ nam w ³asce Pan. Mêdrzec swoj± marno¶æ zmierzy, zacznie badaæ Boski plan: w Chrystusow± krew uwierzy, doskona³y ujrzy stan.

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

KTO JEST PIERWORODNYM BIBLIJNEGO BOGA :?:

LIST DO KOLOSAN 1. 13 - 15. BIZTB

''który nas wyrwał z mocy ciemności i przeniósł do Królestwa Syna swego umiłowanego, w którym mamy odkupienie, odpuszczenie grzechów. On ( Jezus ) jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia,

KSIĘGA JEREMIASZA 31. 9. BIZTB

''Oto przyjdą z płaczem, a Ja wśród pocieszenia poprowadzę ich i zawiodę do strumieni wód drogą prostą, na której się nie potkną, gdyż jestem ojcem dla Izraela, a Efraim jest moim pierworodnym.

KSIĘGA WYJŚCIA 4. 22. BIZTB

''..........Tak mówi Pan: Moim synem pierworodnym jest Izrael.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 707
Rejestracja: 11 paź 2015, 16:09
Lokalizacja: POLSKA

Post autor: Pokoja »

RN pisze:KTO JEST PIERWORODNYM BIBLIJNEGO BOGA :?:

LIST DO KOLOSAN 1. 13 - 15. BIZTB

''który nas wyrwa³ z mocy ciemno¶ci i przeniós³ do Królestwa Syna swego umi³owanego, w którym mamy odkupienie, odpuszczenie grzechów. On ( Jezus ) jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia,

KSIÊGA JEREMIASZA 31. 9. BIZTB

''Oto przyjd± z p³aczem, a Ja w¶ród pocieszenia poprowadzê ich i zawiodê do strumieni wód drog± prost±, na której siê nie potkn±, gdy¿ jestem ojcem dla Izraela, a Efraim jest moim pierworodnym.

KSIÊGA WYJ¦CIA 4. 22. BIZTB

''..........Tak mówi Pan: Moim synem pierworodnym jest Izrael.
Gdyby na olimpiadzie kto¶ powiedzia³ Polska zajê³a pierwsze miejsce, a inny by powiedzia³, ¿e sportowiec z Wielkopolski zaj±³ pierwsze miejsce, a wiêc ten Region. Kto¶ trzeci natomiast by powiedzia³, ¿e pierwsze miejsce zaj±³ wszechstronnie wysportowany JAN NOWAK, to czy wed³ug Ciebie te prawdy s± ze sob± sprzeczne, czy stopniowo wyra¿ane?
Mêdrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdê Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i mi³o¶æ,2Te. 2:10
Trzeba wgl±daæ w ¦wiête Ksiêgi, które da³ nam w ³asce Pan. Mêdrzec swoj± marno¶æ zmierzy, zacznie badaæ Boski plan: w Chrystusow± krew uwierzy, doskona³y ujrzy stan.

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Pokoja pisze: Gdyby na olimpiadzie ktoś powiedział Polska zajęła pierwsze miejsce, a inny by powiedział, że sportowiec z Wielkopolski zajął pierwsze miejsce, a więc ten Region. Ktoś trzeci natomiast by powiedział, że pierwsze miejsce zajął wszechstronnie wysportowany JAN NOWAK, to czy według Ciebie te prawdy są ze sobą sprzeczne, czy stopniowo wyrażane?
Absolutnie te prawdy nie są ze sobą sprzeczne.
Izrael to Polska, Efraim to Wielkopolska, a wszechstronnie wysportowany ( prawdopodobnie dziesięcioboista ) Jezus to Nowak - Jan Nowak.

Cała trójka była pierworodna Bożego stworzenia, gdzie w wyniku ewolucji stopniowo ktoś z państwa staje się regionem, a następnie wszechstronnym człowiekiem.
Wszystko to dzieje się przy zachowaniu pierworodności.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 707
Rejestracja: 11 paź 2015, 16:09
Lokalizacja: POLSKA

Post autor: Pokoja »

RN pisze:
Pokoja pisze: Gdyby na olimpiadzie kto¶ powiedzia³ Polska zajê³a pierwsze miejsce, a inny by powiedzia³, ¿e sportowiec z Wielkopolski zaj±³ pierwsze miejsce, a wiêc ten Region. Kto¶ trzeci natomiast by powiedzia³, ¿e pierwsze miejsce zaj±³ wszechstronnie wysportowany JAN NOWAK, to czy wed³ug Ciebie te prawdy s± ze sob± sprzeczne, czy stopniowo wyra¿ane?
Absolutnie te prawdy nie s± ze sob± sprzeczne.
Izrael to Polska, Efraim to Wielkopolska, a wszechstronnie wysportowany ( prawdopodobnie dziesiêcioboista ) Jezus to Nowak - Jan Nowak.

Ca³a trójka by³a pierworodna Bo¿ego stworzenia, gdzie w wyniku ewolucji stopniowo kto¶ z pañstwa staje siê regionem, a nastêpnie wszechstronnym cz³owiekiem.
Wszystko to dzieje siê przy zachowaniu pierworodno¶ci.
Oczywi¶cie, tak samo prawdy z porównania, które poda³em, jak i te, w których Ty widzisz sprzeczno¶ci nie s± ze sob± sprzeczne. Dlaczego? Otó¿ dlatego, ¿e je¿eli naród Izraela, wywodz±cy siê od Jakuba i jego rodziny jest pierworodnym, a w nim pierworodnym jest jedno pokolenie, wywodz±ce siê od Józefa, syna Jakuba, to nie widzê podstaw, aby uwa¿aæ, ¿e jest to sprzeczne z tym, ¿e szczególna osoba, dokoñczyciel wiary, potomek Jakuba, Pan Jezus Chrystus, Syn Bo¿y w ciele jest pierworodnym jako jednostka doskona³a, która nie upad³a w grzechu. Z tego powodu jest on zarazem pierworodnym wszelkiego stworzenia, czyli ziemskiego i niebieskiego.
(13) (Józef), maj±c obu synów - Efraima po prawej rêce, czyli z lewej strony Izraela, i Manassesa po lewej rêce, czyli z prawej strony Izraela - przybli¿y³ ich do ojca.

(14) Ale Izrael, wyci±gn±wszy swoj± praw± rêkê, po³o¿y³ j± na g³owie Efraima, mimo ¿e ten by³ m³odszy, lew± za¶ rêkê - na g³owie Manassesa. - Umy¶lnie tak po³o¿y³ swe rêce, bo przecie¿ Manasses by³ pierworodnym synem. -

(17) A gdy Józef zobaczy³, ¿e jego ojciec po³o¿y³ sw± prawicê na g³owie Efraima, wyda³o mu siê to niew³a¶ciwe. Uj±³ wiêc rêkê ojca, aby j± przenie¶æ z g³owy Efraima na g³owê Manassesa,

(20) W dniu owym pob³ogos³awi³ ich tymi s³owami: Twoim imieniem Izrael bêdzie sobie ¿yczy³ b³ogos³awieñstwa mówi±c: Niechaj ci Bóg tak uczyni, jak Efraimowi i Manassesowi! Tak to da³ pierwszeñstwo Efraimowi przed Manassesem. Rdz. 48:13-20
Pokolenie Efraima, poczynaj±c od przewodnictwa Jozuego w podboju Kanaanu, odegra³o wa¿n± rolê w Izraelu, w Okresie Sêdziów. Tam te¿ wcze¶niej, po uwolnieniu Izraelitów z Egiptu, pochowano synów Jakuba, Dz. 7:15,16; Joz. 20:7; 21:21. Tam pochowano Jozuego z Efraima i arcykap³ana Eleazara, który zamieszkiwa³ w pokoleniu Efraima
(Jozuego) Pochowano ... w posiad³o¶ci jego dziedzictwa w Timnat-Serach, w górach Efraima,
Równie¿ umar³ Eleazar, syn Aarona, pochowano go w Gibea, mie¶cie jego syna Pinchasa, które by³o mu dane w górach Efraima. Joz. 24:30,33
To pokazuje, dlaczego Efraim jest nazwany pierworodnym w Ziemi Obiecanej. Izrael by³ pierworodnym w¶ród narodów, gdy¿ tylko on zawar³ Przymierze z Bogiem. Pan Jezus jest pierworodnym jako jednostka, gdy¿ nie upad³ w grzechu i jako pierwszy zmartwychwsta³.
Mêdrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdê Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i mi³o¶æ,2Te. 2:10
Trzeba wgl±daæ w ¦wiête Ksiêgi, które da³ nam w ³asce Pan. Mêdrzec swoj± marno¶æ zmierzy, zacznie badaæ Boski plan: w Chrystusow± krew uwierzy, doskona³y ujrzy stan.

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

RADUJMY SIĘ Z OTRZYMYWANYCH POKUS, CZY MÓDLMY SIĘ O ICH WSTRZYMANIE :?:

LIST JAKUBA 1. 2. BIBLIA GDAŃSKA

''Za największą radość miejcie, bracia moi! gdy w rozmaite pokusy wpadacie

EWANGELIA MATEUSZA 6. 13. BIBLIA GDAŃSKA

'' I nie wwódź nas na pokuszenie, ale nas zbaw ode złego ......
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 707
Rejestracja: 11 paź 2015, 16:09
Lokalizacja: POLSKA

Post autor: Pokoja »

RN pisze:RADUJMY SIÊ Z OTRZYMYWANYCH POKUS, CZY MÓDLMY SIÊ O ICH WSTRZYMANIE :?:

LIST JAKUBA 1. 2. BIBLIA GDAÑSKA

''Za najwiêksz± rado¶æ miejcie, bracia moi! gdy w rozmaite pokusy wpadacie

EWANGELIA MATEUSZA 6. 13. BIBLIA GDAÑSKA

'' I nie wwód¼ nas na pokuszenie, ale nas zbaw ode z³ego ......
W obu przypadkach chodzi o do¶wiadczenia, próby, zwi±zane z pokuszeniem.

Gdy matka widzi, ¿e jej dziecko jest ju¿ dostatecznie wzmocnione, aby zrobiæ pierwsze kroczki, to stawia je w pewnej odleg³o¶ci od siebie i wyci±ga do niego rêce. Jest to dla niego nowe do¶wiadczenie, inne od tego, gdy czo³o siê bezpiecznie przy matce. W tej sytuacji ulega ono pokusie, aby wróciæ do tego stanu bezpieczeñstwa, dlatego robi nieporadnie pierwsze kroczki, ale upada.

Na swój sposób dziecko mo¿e pragn±æ, aby matka go nie opu¶ci³a i mu pomog³a powstaæ i przytuli³a go do siebie. Dziêki takiemu pokuszeniu matka uczy dziecko chodzenia, dlatego wpadanie w takie pokuszenia nale¿y uznawaæ za b³ogos³awieñstwo.

Prosiæ Boga o to, aby nie wodzi³ na pokuszenie jest równoznaczne z domaganiem siê, aby on nie rozwija³, nie udoskonala³ cz³owieka. Pan Jezus na krzy¿u g³o¶no zapyta³: Dlaczego (w jakim celu) Bóg go opu¶ci³. Gdy to zrozumia³ to rado¶nie i dono¶nie zawo³a³ TELETESTAJ, co znaczy WYKONA£O SIÊ. W zwi±zku z tym w modlitwie "Ojcze nasz", powinno byæ przet³umaczone: Nie opuszczaj nas w pokuszeniach (do¶wiadczeniach).
Mêdrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdê Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i mi³o¶æ,2Te. 2:10
Trzeba wgl±daæ w ¦wiête Ksiêgi, które da³ nam w ³asce Pan. Mêdrzec swoj± marno¶æ zmierzy, zacznie badaæ Boski plan: w Chrystusow± krew uwierzy, doskona³y ujrzy stan.

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

CZY EWA BYŁA ( JEST ) MATKĄ WSZYSTKICH ŻYJĄCYCH :?:

PIERWSZA KSIĘGA MOJŻESZOWA 3. 20. BIZTB

'' I nazwał Adam żonę swoją Ewa, gdyż ona była matką wszystkich żyjących

LIST DO HEBRAJCZYKÓW 7. 1 - 3. BIZTB

''Ten to Melchisedek, ................ Bez ojca, bez matki, bez rodowodu, nie mający ani początku dni, ani końca życia, lecz podobny do Syna Bożego, pozostaje kapłanem na zawsze.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Tynże prorok był tak stary, że nie wiadomo było ile ma lat i gdzie się rodził.
Taka przenośnia tylko - a Ewa była jego matką, bo mi o tym powiedziała w objawieniu :-D
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

nesto pisze:Tynże prorok był tak stary, że nie wiadomo było ile ma lat i gdzie się rodził.
Taka przenośnia tylko - a
Melchisedelek nie miał początku. W związku z tym może jest nawet starszy od Boga lub jest Jego rówieśnikiem.
Ale to nie wszystko.
Melchisedelek nie tylko, że nie ma początku, to jeszcze nie ma też końca życia, czyli nigdy nie umarł.
Pod tym względem przewyższył Jezusa.
nesto pisze:Ewa była jego matką, bo mi o tym powiedziała w objawieniu :-D
To na które ucho Ci to szepnęła :?:
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Etam - miał początek, tyle że Biblia znowu głosi niedorzeczności.
RN pisze:To na które ucho Ci to szepnęła?
Tyle osób ma jakieś objawienia, a nie pamiętam, aby komuś objawiła się Ewa z Raju.
Dlatego ogłaszam objawienie Ewy z Raju, która kazała mi wybudować sobie świątynie i dwa bunkry przeciwatomowe.

Po co jej bunkry? :roll: no i czy zostanę świętym? :aniolek:
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 707
Rejestracja: 11 paź 2015, 16:09
Lokalizacja: POLSKA

Post autor: Pokoja »

RN pisze:CZY EWA BY£A ( JEST ) MATK¡ WSZYSTKICH ¯YJ¡CYCH :?:

PIERWSZA KSIÊGA MOJ¯ESZOWA 3. 20. BIZTB

'' I nazwa³ Adam ¿onê swoj± Ewa, gdy¿ ona by³a matk± wszystkich ¿yj±cych

LIST DO HEBRAJCZYKÓW 7. 1 - 3. BIZTB

''Ten to Melchisedek, ................ Bez ojca, bez matki, bez rodowodu, nie maj±cy ani pocz±tku dni, ani koñca ¿ycia, lecz podobny do Syna Bo¿ego, pozostaje kap³anem na zawsze.
Gdy Adam nadawa³ swej ¿onie imiê Ewa, to ona ju¿ by³a matk± wszystkich ¿yj±cych. Oznacza to, ¿e wcze¶niej ju¿ musia³a urodziæ co najmniej dwie osoby. Na to wskazuje te¿ zapowied¼ Boga, ¿e on pomno¿y bóle jej brzemienno¶ci, bóle porodowe. Gdyby wcze¶niej nie rodzi³a, to sk±d by wiedzia³a, ¿e te zapowiedziane s± wiêksze.
Potencjalnie Ewa, sta³a siê matk± wszystkich pó¼niej narodzonych, a w tym i Melchizedeka.

Je¶li chodzi o dane zwi±zane z Melchizedekiem, to Ap. Pawe³ stwierdzi³, ¿e brak jest danych o jego rodzicach, rodowodzie. Nie mia³ on za co¶ wa¿nego pocz±tku, ani koñca dni, lecz na podobieñstwo Syna Bo¿ego nie by³ zmieniany w kap³añstwie, jak Araaon i jego nastêpcy.
Mêdrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdê Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i mi³o¶æ,2Te. 2:10
Trzeba wgl±daæ w ¦wiête Ksiêgi, które da³ nam w ³asce Pan. Mêdrzec swoj± marno¶æ zmierzy, zacznie badaæ Boski plan: w Chrystusow± krew uwierzy, doskona³y ujrzy stan.

Awatar użytkownika
booris
Posty: 3655
Rejestracja: 17 kwie 2015, 15:07
Lokalizacja: Amsterdam,Londyn,Barcelona

Post autor: booris »

nesto pisze:Po co jej bunkry? no i czy zostanę świętym?
Jak to po co?Zostaniesz swietym,patronem bunkrujacych sie.Bunkrownicy zazwyczaj bunkruja sie w bunkrach.
Swiety nesto od Bunkra - wymiata.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Sprzeczności w Biblii”