W Biblii każdy znajdzie to, czego szuka.

Sprzeczności w Biblii, krytyka etyki biblijnej itp.
Dział przeznaczony przede wszystkim dla tych, którzy nie wierzą w boskie natchnienie Biblii. Obowiązuje wewnętrzny regulamin

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Henryk pisze:muszą mieć obrzezane serca.
Czyli powinni wyciąć sobie osierdzia :?: :-)
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Henryk
Posty: 11683
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

RN pisze:
Henryk pisze:muszą mieć obrzezane serca.
Czyli powinni wyciąć sobie osierdzia :?: :-)
W swojej zarozumiałości nie rozumiesz czym jest obrzezka serca. :-(
- Więc tłumaczę:
Obrzezka serca to odrzucenie wszelkiego grzechu, złych nawyków, zarozumiałości, empatia względem innych, wszelka uczciwość w życiu, pomoc potrzebującym, sprawiedliwość, wierność (nie tylko małżeńska!) i wiele, wiele innych cech które ludzkość zagubiła gdzieś po drodze…
Nie angażowanie się w wojny, a czynienie pokoju, uciszanie zatargów i nieporozumień…
Rom 2:29 pau "Żydem jest się wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca według Ducha, a nie według litery. Taki człowiek otrzymuje pochwałę od Boga, a nie od ludzi."

U ludzi będziesz uchodził za głupca, u Boga zyskasz pochwałę.
Takim był Jezus.
Isa 53:2-3 br " Wyrósł On przed nami niczym młode drzewo, ukazał się jak korzeń tkwiący w wyschłej ziemi. Nie widzieliśmy w Nim piękna ni blasku, a widok Jego był odrażający. (3) U wszystkich wzbudził odrazę i wzgardę ów Mąż boleści tak dotknięty bólem, a na Jego widok zwykło się twarz zasłaniać. Gardzono Nim dokoła i za nic Go miano."
Mt 11:29 bw "Weźcie na siebie moje jarzmo i uczcie się ode mnie, że jestem cichy i pokornego serca, a znajdziecie ukojenie dla dusz waszych."

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

RN pisze:To w jak żałosny i nieprzemyślany sposób próbowano podczepiać różne wydarzenia do rzekomo zapowiedzianych proroctw świadczy jeszcze dodatkowo właśnie to baśniowe opowiadanie o Jonaszu.
Zapomniałem faktycznie o Jonaszu i zrobieniu z tej bajki proroctwa dot. Mesjasza.
Chrześcijanie zrobią wszystko, aby sami sobie wyjaśniać swoją wiarę.
Sposób może być całkowicie absurdalny.
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

ZAMOS
Posty: 2161
Rejestracja: 19 paź 2012, 10:26
Lokalizacja: Wieś pod Warszawą

Post autor: ZAMOS »

RN pisze:
Henryk pisze:muszą mieć obrzezane serca.
Czyli powinni wyciąć sobie osierdzia :?: :-)
Niezwykle trafne spostrzeżenie. Jednak jak zaczną wyjaśniać, że chodzi o obrzezanie naszej duszy to rad bym się dowiedział jak, czym i po co tą duszę chcą śmiertelnie okaleczyć.

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Henryk pisze:
RN pisze:
Henryk pisze:muszą mieć obrzezane serca.
Czyli powinni wyciąć sobie osierdzia :?: :-)
W swojej zarozumiałości nie rozumiesz czym jest obrzezka serca. :-(
- Więc tłumaczę:
Obrzezka serca to odrzucenie wszelkiego grzechu, złych nawyków, zarozumiałości, empatia względem innych, wszelka uczciwość w życiu, pomoc potrzebującym, sprawiedliwość, wierność (nie tylko małżeńska!) i wiele, wiele innych cech które ludzkość zagubiła gdzieś po drodze…
Nie angażowanie się w wojny, a czynienie pokoju, uciszanie zatargów i nieporozumień…
Rom 2:29 pau "Żydem jest się wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca według Ducha, a nie według litery. Taki człowiek otrzymuje pochwałę od Boga, a nie od ludzi."

U ludzi będziesz uchodził za głupca, u Boga zyskasz pochwałę.
Takim był Jezus.
Isa 53:2-3 br " Wyrósł On przed nami niczym młode drzewo, ukazał się jak korzeń tkwiący w wyschłej ziemi. Nie widzieliśmy w Nim piękna ni blasku, a widok Jego był odrażający. (3) U wszystkich wzbudził odrazę i wzgardę ów Mąż boleści tak dotknięty bólem, a na Jego widok zwykło się twarz zasłaniać. Gardzono Nim dokoła i za nic Go miano."
Mt 11:29 bw "Weźcie na siebie moje jarzmo i uczcie się ode mnie, że jestem cichy i pokornego serca, a znajdziecie ukojenie dla dusz waszych."
Bardzo ładne wyjaśnienie. :-)
Problem jednak w tym, że procesy myślowe u ludzi nie mają miejsca w sercu, tylko w mózgu, co jest jeszcze jednym obrazem na stan wiedzy tych, którzy rzekomo pisali SŁOWO BOŻE :->

Trzeba obrzezywać mózg ......z opon :-)
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

CYTAT:
Jezus z Betlejem, czy Jezus z Nazaret?

Spis przodków Jezusa, Jego narodzenie i dzieciństwo opisano w Ewangelii według św. Mateusza oraz św. Łukasza. Porównując obydwa rodowody dostrzegamy ogromne rozbieżności. Są to rodowody dwóch różnych osób...

Czy to możliwe, aby w tym samym czasie żyło dwóch Jezusów?
Nie wykluczając takiej możliwości, poszukajmy dalszych śladów „dublera”.

Porównując opisy narodzenia i dzieciństwa Jezusa widać, że Jezus z Betlejem (Judea) i Jezus z Nazaret (Galilea) to dwie różne osoby – chociaż obaj urodzili się w Betlejem.

Według Mateusza - rodzice Jezusa pochodzili z Betlejem, i tam zamierzają zamieszkać wracając z Egiptu. W Nazaret osiedlili się dopiero po powrocie z Egiptu, „otrzymując nakaz we śnie”. Ich ucieczka do Egiptu miała również uzasadnienie, ponieważ rzeź niemowląt miała miejsce w Betlejem i okolicy.

Według Łukasza – rodzice Jezusa pochodzili z Nazaret, gdzie wracają wkrótce po narodzeniu się Jezusa w Betlejem. Zamieszczone u Łukasza informacje (coroczna pielgrzymka do Jerozolimy) zdają się wykluczać pobyt Jezusa w Egipcie.

Poniżej zamieszczam wybrane fragmenty Ewangelii.

Mateusz:
A gdy Herod umarł, oto Józefowi w Egipcie ukazał się anioł Pański we śnie, i rzekł: Wstań, weź Dziecię i Jego Matkę i idź do ziemi Izraela, bo już umarli ci, którzy czyhali na życie Dziecięcia. On więc wstał, wziął Dziecię i Jego Matkę i wrócił do ziemi Izraela. Lecz gdy posłyszał, że w Judei panuje Archelaos w miejsce ojca swego, Heroda, bał się tam iść. Otrzymawszy zaś we śnie nakaz, udał się w strony Galilei. Przybył do miasta, zwanego Nazaret, i tam osiadł. Tak miało się spełnić słowo Proroków: Nazwany będzie Nazarejczykiem. (Mt 2:19-23)

Łukasz:
Udał się także Józef z Galilei, z miasta Nazaret, do Judei, do miasta Dawidowego, zwanego Betlejem, ponieważ pochodził z domu i rodu Dawida, żeby się dać zapisać z poślubioną sobie Maryją, która była brzemienna. (...) Gdy nadszedł dzień ósmy i należało obrzezać Dziecię, nadano Mu imię Jezus, którym Je nazwał anioł, zanim się poczęło w łonie [Matki]. Gdy potem upłynęły dni ich oczyszczenia według Prawa Mojżeszowego, przynieśli Je do Jerozolimy, aby Je przedstawić Panu. (...) A gdy wypełnili wszystko według Prawa Pańskiego, wrócili do Galilei, do swego miasta - Nazaret. Dziecię zaś rosło i nabierało mocy, napełniając się mądrością, a łaska Boża spoczywała na Nim. Rodzice Jego chodzili co roku do Jerozolimy na Święto Paschy. (Łk 2:4-41)
KONIEC CYTATU

Tak więc GDZIE narodził się Jezus i czy był ofiarowany w świątyni, czy uciekł z rodzicami do Egiptu?
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

nesto pisze:
RN pisze:To w jak żałosny i nieprzemyślany sposób próbowano podczepiać różne wydarzenia do rzekomo zapowiedzianych proroctw świadczy jeszcze dodatkowo właśnie to baśniowe opowiadanie o Jonaszu.
Zapomniałem faktycznie o Jonaszu i zrobieniu z tej bajki proroctwa dot. Mesjasza.
Chrześcijanie zrobią wszystko, aby sami sobie wyjaśniać swoją wiarę.
Sposób może być całkowicie absurdalny.
Proroctwo głosi, że ''panna pocznie i porodzi'', ale nie wiadomo jaką tą panną była ta Maria, skoro była już zaślubiona Józefowi zanim narodził się Jezus.

Miał narodzić się Immanuel, a okazało się, że jednak synowi miano nadać imię Jezus.

itp. itd.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

RN pisze:Proroctwo głosi, że ''panna pocznie i porodzi'', ale nie wiadomo jaką tą panną była ta Maria, skoro była już zaślubiona Józefowi zanim narodził się Jezus.

Miał narodzić się Immanuel, a okazało się, że jednak synowi miano nadać imię Jezus.
To słowo tłumaczy się raczej "młoda kobieta" a nie "panna" jak podaje Biblia 1000 pomyłek.

A odnośnie Immanuela - to mnie najbardziej śmieszy...
Wszyscy powtarzają, że miał być Bolek, a tu jest Lolek i wszyscy są szczęśliwi :-D
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

nesto pisze:
RN pisze:Proroctwo głosi, że ''panna pocznie i porodzi'', ale nie wiadomo jaką tą panną była ta Maria, skoro była już zaślubiona Józefowi zanim narodził się Jezus.

Miał narodzić się Immanuel, a okazało się, że jednak synowi miano nadać imię Jezus.
To słowo tłumaczy się raczej "młoda kobieta" a nie "panna" jak podaje Biblia 1000 pomyłek.

A odnośnie Immanuela - to mnie najbardziej śmieszy...
Wszyscy powtarzają, że miał być Bolek, a tu jest Lolek i wszyscy są szczęśliwi :-D
Jeśli chodzi o tą ''pannę'' to przekłady protestanckie ( nie tylko tysiąclatka ) podaje słowo ''panna''
Chodzi tu o :
1. Biblię warszawską
2. Biblię gdańską


Ale także tak samo podaje Biblia poznańska, biblia warszawsko praska.

Tak więc protestanci i inne wyznania z tego nurtu niech się w tym przypadku czasem nie panoszą :-)
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Henryk
Posty: 11683
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

RN pisze:Miał narodzić się Immanuel, a okazało się, że jednak synowi miano nadać imię Jezus.itp. itd.
Mat 1:23 nbg-pl "Oto dziewica będzie brzemienna i porodzi syna, a Jego Imię nazwą Emmanuel, co się tłumaczy: Bóg wśród nas."
1Tym 3:16 nbg-pl "Oczywiście, wielka jest tajemnica pobożności; Bóg został objawiony w cielesnej naturze, został uznany za sprawiedliwego w Duchu, został ukazany aniołom, został ogłoszony wśród pogan, dał ludziom na świecie uwierzyć, został wzięty do góry w chwale."

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Henryk, współczuję serdecznie. Dobranoc.
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

Awatar użytkownika
wit
Posty: 3775
Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
Lokalizacja: grudziądz

Post autor: wit »

nesto pisze:No nie chciałeś chyba, abym rzeczywiście udowodnił, że Jezus jest Mesjaszem.
Właśnie tego oczekiwałem. Zaoferowałeś się przecież, że jesteś w stanie wszystko udowodnić. Tu jednak robisz pewną różnicę. Nawet nie zdajesz sobie sprawy jaką niedźwiedzią przysługę wyrządziłeś wszelkiej maści krytykom Biblii odpowiadając mi w ten sposób. Od samego początku żywiłem przekonanie, że na wszystkie ewentualne pytania jesteś w stanie odpowiedzieć, nawet gdyby one dotyczyły Bolka i Lolka czy potwora Spaghetii w kontekście Biblii, ale na pytanie o zagadnienie Jezusa Syna Bożego nie będziesz w stanie jej udzielić.
No i miałem rację.
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.

ZAMOS
Posty: 2161
Rejestracja: 19 paź 2012, 10:26
Lokalizacja: Wieś pod Warszawą

Post autor: ZAMOS »

Przez prawie już dwa tysiące lat wielu ludzi krk i około katolickich wyznań kombinuje jak zinterpretować co napisał faryzeusz Paweł i jego uczeń Łukasz by jakoś to karkołomnie połączyć z judejską wiarą, przez co zachowano by ciągłość katolicyzmu, który jest mało chrześcijański i ni jak połączyć w całość się biblii niestety nie da. Już sam fakt wątpliwego istnienia miasta Nazaret w czasach życia Jezusa powinien dać nam wiele do myślenia. Najważniejszym jednak jest niezgodność tego co głosił Jezus z tym co ma nastąpić gdy nadejdzie czas powrotu Jezusa. Zatem pokojowy Jezus przychodzi jak czytamy w Apokalipsie i wyżyna po żydowsku całą prawie ludzkość. Jak się to ma do tego co nauczał za życia?
Błędem wielkim jest myślenie, że świat byłby w stanie pokochać jakiegoś oprawcę i zbrodniarza, który wymordował nam dzieci i rodzinę. Można strachem ludzi zniewolić, ale ci zawsze będą walczyć by z niewoli się wyzwolić, zatem wizja Jana z Apokalipsy jest mało wiarygodna. Na takiego zbrodniczego "Mesjasza" czekają Żydzi by dla nich podbił świat i ustanowił ich panami świata, ale to się nigdy nie stanie. Znów nadchodzi ciężki czas dla Żydów. W całej Europie i USA niechęć do judaizmu i jego wyznawców rośnie z dnia na dzień i nie trzeba być prorokiem by zauważyć, że znów będzie pogrom Żydów na wielką skalę. Może pierwsi zaczną ich zabijać i przeganiać muzułmanie, których tak wielu ostatnimi czasy napływa do Europy. Nic nie wskazuje na to, że Mesjasz ich uchroni, a tym bardziej nie będzie dla nich walczył.
Dwa tysiące lat minęło i Apokalipsa jak się nie wypełniała tak się nie wypełnia w ani jednym słowie zatem to bajka.

Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 707
Rejestracja: 11 paź 2015, 16:09
Lokalizacja: POLSKA

Post autor: Pokoja »

nesto pisze:Henryk, a jak uczy³ Jezus? Zostawcie pogan samych sobie i niech id± do piek³a?
A mo¿e jako¶ inaczej?
W czasie trwania 70 tygodni lat, aposto³owie mieli i¶æ tylko do Izraelitów:
dwunastu pos³a³ Jezus, rozkazuj±c im i mówi±c: Na drogê pogan nie wkraczajcie i do miasta Samarytan nie wchod¼cie. (6) Ale raczej id¼cie do owiec, które zginê³y z domu Izraela. Mt. 10:5,6
Uczy³ te¿ jak traktowaæ tych, którzy siê nie znaj± na rzeczach ¶wiêtych:
Nie dawajcie psom tego, co ¶wiête, i nie rzucajcie pere³ swoich przed wieprze, by ich snad¼ nie podepta³y nogami swymi i obróciwszy siê, nie rozszarpa³y was. Mt. 7:6
¦winia nie zna siê na per³ach i traktuje je jak groch. Gdy odczuje, ¿e nie jest to groch, to depcze go w gnoju i mo¿e siê rzuciæ na tego, kto jej je rzuci³.
Mêdrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdê Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i mi³o¶æ,2Te. 2:10
Trzeba wgl±daæ w ¦wiête Ksiêgi, które da³ nam w ³asce Pan. Mêdrzec swoj± marno¶æ zmierzy, zacznie badaæ Boski plan: w Chrystusow± krew uwierzy, doskona³y ujrzy stan.

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

ZAMOS pisze:Przez prawie już dwa tysiące lat wielu ludzi krk i około katolickich wyznań kombinuje jak zinterpretować co napisał faryzeusz Paweł i jego uczeń Łukasz by jakoś to karkołomnie połączyć z judejską wiarą, przez co zachowano by ciągłość katolicyzmu, który jest mało chrześcijański i ni jak połączyć w całość się biblii niestety nie da. Już sam fakt wątpliwego istnienia miasta Nazaret w czasach życia Jezusa powinien dać nam wiele do myślenia. Najważniejszym jednak jest niezgodność tego co głosił Jezus z tym co ma nastąpić gdy nadejdzie czas powrotu Jezusa. Zatem pokojowy Jezus przychodzi jak czytamy w Apokalipsie i wyżyna po żydowsku całą prawie ludzkość. Jak się to ma do tego co nauczał za życia?
Błędem wielkim jest myślenie, że świat byłby w stanie pokochać jakiegoś oprawcę i zbrodniarza, który wymordował nam dzieci i rodzinę. Można strachem ludzi zniewolić, ale ci zawsze będą walczyć by z niewoli się wyzwolić, zatem wizja Jana z Apokalipsy jest mało wiarygodna. Na takiego zbrodniczego "Mesjasza" czekają Żydzi by dla nich podbił świat i ustanowił ich panami świata, ale to się nigdy nie stanie. Znów nadchodzi ciężki czas dla Żydów. W całej Europie i USA niechęć do judaizmu i jego wyznawców rośnie z dnia na dzień i nie trzeba być prorokiem by zauważyć, że znów będzie pogrom Żydów na wielką skalę. Może pierwsi zaczną ich zabijać i przeganiać muzułmanie, których tak wielu ostatnimi czasy napływa do Europy. Nic nie wskazuje na to, że Mesjasz ich uchroni, a tym bardziej nie będzie dla nich walczył.
Dwa tysiące lat minęło i Apokalipsa jak się nie wypełniała tak się nie wypełnia w ani jednym słowie zatem to bajka.
Dobry wpis.
Uczył też jak traktować tych, którzy się nie znają na rzeczach świętych:

Cytat:
Nie dawajcie psom tego, co święte, i nie rzucajcie pereł swoich przed wieprze, by ich snadź nie podeptały nogami swymi i obróciwszy się, nie rozszarpały was. Mt. 7:6


Świnia nie zna się na perłach i traktuje je jak groch. Gdy odczuje, że nie jest to groch, to depcze go w gnoju i może się rzucić na tego, kto jej je rzucił.
Ten wpis natomiast świadczy o bucie i arogancji Pokoi. Daje on do zrozumienia osobom traktującym na poważnie swój rozum, że są jak świnie, bo nie uwierzyli szaleńcom.
Najwyższy czas Pokoja, abyś popukał się w głowę..
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

ODPOWIEDZ

Wróć do „Sprzeczności w Biblii”