Kłamstwa Pawła z Tarsu

[BoaDusiciel]

A jak rozumiesz śmierć drugą?

Śmierć druga nie ma władzy, więc jest jakimś przejściem, być może trudnym ale się przeżyje.

Śmierć druga dotyczy tych, którzy zmartwychwstaną do potępienia. Tych, którzy w chwili śmieci nie mieli w sobie Życia (nie mieli w sobie Bożego Ducha). Tacy są w oczach Boga trupami. Oni będą żyli w piekle - w świecie, gdzie Boga nie ma. To jest ich wybór. Nie życzyli sobie żeby Bóg im królował.

Strasznie to okrutne.
Zmartwychwstać tylko po to, żeby iść do piekła?
To już lepiej nie zmartwychwstawać, ale nie wiem czy jest taka opcja

[krzysiekniepieklo]

Śmierć druga nie ma władzy, więc jest jakimś przejściem, być może trudnym ale się przeżyje.

Śmierć druga dotyczy tych, którzy zmartwychwstaną do potępienia. Tych, którzy w chwili śmieci nie mieli w sobie Życia (nie mieli w sobie Bożego Ducha). Tacy są w oczach Boga trupami. Oni będą żyli w piekle - w świecie, gdzie Boga nie ma. To jest ich wybór. Nie życzyli sobie żeby Bóg im królował.

Strasznie to okrutne.
Zmartwychwstać tylko po to, żeby iść do piekła?
To już lepiej nie zmartwychwstawać, ale nie wiem czy jest taka opcja

Dlaczego uważasz, że to jest okrutne? Każdy może sam sobie wybrać. Gdzie tu widzisz okrucieństwo? Jak ktoś nie potrafi, a raczej nie chce żyć we wspólnocie i chce żyć na koszt innych, to przyjdzie mu żyć pomiędzy takimi samymi samolubami, jak on sam jest. to jest sprawiedliwe, a nie okrutne.

[BoaDusiciel]

A załóżmy, że na kimś miał być wykonany wyrok śmierci.
Ale ten ktoś, na godzinę przed wykonaniem kary, uległ wypadkowi i znalazł się w stanie śmierci klinicznej.
Co należy robić ? Próbować go wyleczyć za wszelką cenę, żeby po wyleczeniu wykonać wyrok, czy pozwolić mu umrzeć ?

[Queza]

A załóżmy, że na kimś miał być wykonany wyrok śmierci.
Ale ten ktoś, na godzinę przed wykonaniem kary, uległ wypadkowi i znalazł się w stanie śmierci klinicznej.
Co należy robić ? Próbować go wyleczyć za wszelką cenę, żeby po wyleczeniu wykonać wyrok, czy pozwolić mu umrzeć ?

Pozwolić mu umrzeć.

[Bobo]

Kiedy Bóg stworzył piekło? W opisie stwarzania nie mogę się doczytać w którym dniu...

[EMET]

EMET:

Pojęcie "piekło" jest wytworem ludzkim: nie ma poparcia w tekście Biblii. Bywa, iż greckie [trans.] "geenna" [hebr. "gehinnom"] jest tak tłumaczone w co niektórych przekładach. Niekiedy też wyrażenie "hades" [hebr. - Szeol] - też.

Stephanos, ps. EMET

[krzysiekniepieklo]

Ja piekło wyobrażam sobie tak:

Jak Bóg stwarzał świat materialny, to równocześnie powstawał świat złożony z antymaterii. No bo jak stwarzał z niczego, to suma energii powinna wyjść na zero. Teraz jak w Apokalipsie jest mowa o wrzuceniu do jeziora ognia, to jest to miejsce, gdzie te dwa światy się stykają, a wiadomo, że jak się spotyka materia z antymaterią, to powstają niezłe fajerwerki. A więc piekło, to świat z antymaterii i wszyscy, którzy sobie nie życzyli aby Bóg im królował to zostaną wyrzuceni do tego antymaterialnego świata.
Mt 13
42 i wrzucą ich w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.

[Bobo]

Te zgrzytające zęby będą też z antymaterii?

[krzysiekniepieklo]

Te zgrzytające zęby będą też z antymaterii?

Inaczej się nie da.

[Bobo]

Fantasta jesteś.

[BoaDusiciel]

Ja piekło wyobrażam sobie tak:

Jak Bóg stwarzał świat materialny, to równocześnie powstawał świat złożony z antymaterii. No bo jak stwarzał z niczego, to suma energii powinna wyjść na zero. Teraz jak w Apokalipsie jest mowa o wrzuceniu do jeziora ognia, to jest to miejsce, gdzie te dwa światy się stykają, a wiadomo, że jak się spotyka materia z antymaterią, to powstają niezłe fajerwerki. A więc piekło, to świat z antymaterii i wszyscy, którzy sobie nie życzyli aby Bóg im królował to zostaną wyrzuceni do tego antymaterialnego świata.
Mt 13
42 i wrzucą ich w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.

No w sumie niezłe ...
Jakiś horror sf można by na tym wątku zrealizować ...
Że są te 2 światy i że ktoś odkrywa że stykają się w rejonach wulkanicznych i wysyłają ekipę na zbadanie ... a tam się okazuje, że jest gorzej niż źle.
Ekipie szefuje 2 emerytów: Sylwek Stallone i Chuck Norris
Jest też - oczywiście - piękna kobitka, tu bym Quezę widział

[EMET]

Te zgrzytające zęby będą też z antymaterii?

EMET:
Coś z profesora Bralczyka ---
{Cytuję:}
PIEKŁO
To poczciwe kiedyś słowo, u nas wcześniej jako pkiel, odnosiło się do smoły. Praindoeuropejskie piq-is, potem greckie pissa, łacińskie pix, potem francuskie poix, niemieckie Pech, staroangielskie pic – to wszystko smoły. Staropolskie pkiel miało w dopełniaczu piekła, i ta forma dostała się do mianownika. Ten pkiel to był też ‘kocioł ze smołą’, w warunkach infernalnych warzono tam grzeszników, więc przeniesiono tę nazwę i na całe infernum, dawniej zwane ad. Spotykamy jeszcze dziś miejscowości o nazwie Piekło, zamieszkałe dawniej przez smolarzy – niektóre zresztą zmieniły już nazwę, czasem na Raj lub Niebo.
Rzeczownikowi piekło nie przeszkadza homonimiczne kulinarne odniesienie, sprawiające, że jego mianownik jest taki sam jak czas przeszły nijakiego rodzaju od czasownika piec. Mimo to słowo brzmi dosadnie, mocno, i bywa chętnie używane w przesadnej publicystyce jako określenie strasznych katuszy, które ludzie cierpią.{koniec przytoczenia}. Książka pt. „Strach się bać”, Wydawnictwo BOSZ, str. 174; ed. 2022r.

Stephanos, ps. EMET

[radek]

Jak to jest z tym zmartwychwstaniem, bo pisze:

Błogosławiony i święty, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu:
nad tymi nie ma władzy śmierć druga,
lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa
i będą z Nim królować tysiąc lat. Ap 20.6

Ja to rozumiem, jak zmartwychwstanie w ciele nie na duchu.

W ciele dzięki Duchowi. I tych, którzy zasnęli w Panu, i tych, którzy zwyciężyli pozostając przy drzewie Życia Bożego

‭‭Pierwszy list św. Pawła do Tesaloniczan 4:16-17 BW1975‬‬
[16] Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie, [17] Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.

https://bible.com/bible/3490/1th.4.16.BW1975

‭‭Objawienie św. Jana 7:10 BW1975‬‬
[10] I wołali głosem donośnym, mówiąc: Zbawienie jest u Boga naszego, który siedzi na tronie, i u Baranka.

https://bible.com/bible/3490/rev.7.10.BW1975

[EMET]

EMET:
Tak przetłumaczył i takim/i/ przypisem/ami/ opatrzył - Sz. Budny [w XVI w.] - wg Mateusza 5:22: „(22) A ja mówię wam: Iż każdy gniewający się⁵ na brata swego winien będzie sądu⁶. A kto by rzekł bratu swemu Raka, winien będzie przed Zborem. A kto by rzekł głupcze, winien [przeznaczony] będzie do gehenny⁷ ognistej.” [str. 42, edycja współczesna z roku 2022].
{w ,przypisach’ czytamy:} ‘5’ G: ´próżno´[bez powodu]. // ‘6’ A: ´sądowi [przed sądem], zborowi [przed zborem]´. // ‘7’ Gehenna co jest, masz w przypiskach. <´Gehenna´ jest słowem hebrajskim, ale by je trzeba pisać ´Gehinnom´. Wykłada się ´dolina Hinnomowa´. Tak zwano niejaką dolinę w ziemi Beniaminowej, gdzie niekiedy Izraelczycy dzieci swoje Molochowi zmyślonemu bogu w ogniu ofiarowali. Którą też ´Tofethem´ zwano, a to iż przy tych czartowskich ofiarach bito w bębny, żeby wrzasku dzieci płaczących nie słyszeć. Bo ´topheth´ po hebrajsku ´bęben´. Iż zatem ono miejsce wszystkim wiernym obmierzłe było, dlatego każde męki okrutne ´gehenną´ zwali. Niektórzy piszą, iż ´gehenna´ jest [to] słowo aramejskie lub syryjskie, a znaczy ono ´miejsce, w którym bezbożni osądzeni będą´, co my pospolicie piekłem zwiemy.>{koniec treści ,przypisów’}
Co się tyczy tego, jak przetłumaczył Budny miejsca z greckim terminem “Hades” [jak w edycji ‘PNŚ-1997’], to mamy: Mat 11:23 [„do piekła”]; / 16:18 [„bramy piekielne”]; // Łuk 10:15 [„aż do piekła”]; / 16:23 [„a w piekle”]; // Dz Ap 2:27 [„nie opuścisz duszy mojej w grobie”], 31 [„iż nie miała zostać dusza Jego w grobie”]; // Apok/Obj 1:18 [„A mam klucze (do) piekła i (do) śmierci”]; / 6:8 [„a piekło szło za nim”]; / 20:13 [i śmierć i piekło wydało (tych, co) w nich martwi”], 14 [„A śmierć i piekło [zostały] wrzucone do jeziora ognistego”]. ///

Stephanos, ps. EMET

[radek]

EMET:
Tak przetłumaczył i takim/i/ przypisem/ami/ opatrzył - Sz. Budny [w XVI w.] - wg Mateusza 5:22: „(22) A ja mówię wam: Iż każdy gniewający się⁵ na brata swego winien będzie sądu⁶. A kto by rzekł bratu swemu Raka, winien będzie przed Zborem. A kto by rzekł głupcze, winien [przeznaczony] będzie do gehenny⁷ ognistej.” [str. 42, edycja współczesna z roku 2022].
{w ,przypisach’ czytamy:} ‘5’ G: ´próżno´[bez powodu]. // ‘6’ A: ´sądowi [przed sądem], zborowi [przed zborem]´. // ‘7’ Gehenna co jest, masz w przypiskach. <´Gehenna´ jest słowem hebrajskim, ale by je trzeba pisać ´Gehinnom´. Wykłada się ´dolina Hinnomowa´. Tak zwano niejaką dolinę w ziemi Beniaminowej, gdzie niekiedy Izraelczycy dzieci swoje Molochowi zmyślonemu bogu w ogniu ofiarowali. Którą też ´Tofethem´ zwano, a to iż przy tych czartowskich ofiarach bito w bębny, żeby wrzasku dzieci płaczących nie słyszeć. Bo ´topheth´ po hebrajsku ´bęben´. Iż zatem ono miejsce wszystkim wiernym obmierzłe było, dlatego każde męki okrutne ´gehenną´ zwali. Niektórzy piszą, iż ´gehenna´ jest [to] słowo aramejskie lub syryjskie, a znaczy ono ´miejsce, w którym bezbożni osądzeni będą´, co my pospolicie piekłem zwiemy.>{koniec treści ,przypisów’}
Co się tyczy tego, jak przetłumaczył Budny miejsca z greckim terminem “Hades” [jak w edycji ‘PNŚ-1997’], to mamy: Mat 11:23 [„do piekła”]; / 16:18 [„bramy piekielne”]; // Łuk 10:15 [„aż do piekła”]; / 16:23 [„a w piekle”]; // Dz Ap 2:27 [„nie opuścisz duszy mojej w grobie”], 31 [„iż nie miała zostać dusza Jego w grobie”]; // Apok/Obj 1:18 [„A mam klucze (do) piekła i (do) śmierci”]; / 6:8 [„a piekło szło za nim”]; / 20:13 [i śmierć i piekło wydało (tych, co) w nich martwi”], 14 [„A śmierć i piekło [zostały] wrzucone do jeziora ognistego”]. ///

Stephanos, ps. EMET

Czy to Piekło, czy Hades, czy Gehenna, czy też Otchłań, istotą jest ciężar klątwy jaki dźwigają osoby im podlegające

‭‭List św. Pawła do Galacjan 3:10 BW1975‬‬
[10] Bo wszyscy, którzy polegają na uczynkach zakonu, są pod przekleństwem; napisano bowiem: Przeklęty każdy, kto nie wytrwa w pełnieniu wszystkiego, co jest napisane w księdze zakonu.

https://bible.com/bible/3490/gal.3.10.BW1975