Księga Rodzaju

Od Księgi Rodzaju do Apokalipsy, informacje o datach i miejscach powstania poszczególnych ksiąg i ich autorach

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15699
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

kwant pisze:Prosiłem Boga, by zrozumieć problem, który naświetliłeś i oto, co pojąłem.
Wobec tego z przykrością muszę stwierdzić, że to nie Bóg Ci podpowiadał, bowiem On by Cię nie okłamywał, że nie ma sprzeczności w kolejności stwarzania podanej w 1 i 2 rozdziale księgi Rodzaju.
kwant pisze:Jak już wcześniej zaznaczyłem, pierwszy rozdział, to chronologicznie podane etapy stwarzania uniwersum z Ziemią włącznie. Drugi rozdział powtarza to w formie koniecznej dla uzasadnienia decyzji o stworzenia człowieka i umieszczeniu go w ogrodzie uczynionym przez Boga z krainie Eden.
Szkoda, że przegapiłeś istotny fakt, że rozdział 1 jednoznacznie podaje przyczynę stworzenia człowieka w wersie Rdz 1,26:
A wreszcie rzekł Bóg: «Uczyńmy człowieka na Nasz obraz, podobnego Nam. Niech panuje nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem, nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi!»
Wyraźnie jednak to nie Bóg Ci podpowiadał...
kwant pisze:Przy czym pierwsze cztery wersety, to dokończenie sześcioetapowego dzieła zaczętego w pierwszym rozdziale.
Dzieło "zaczęte w pierwszym rozdziale" zostało przez Boga zakończone na początku rozdziału drugiego. Czyżbyś zapomniał, że wszystko co Bóg stwarzał "było dobre", a w Rdz 2,1-3 jednoznacznie zapisano:
1 W ten sposób zostały ukończone niebo i ziemia oraz wszystkie jej zastępy [stworzeń].
2 A gdy Bóg ukończył w dniu szóstym swe dzieło, nad którym pracował, odpoczął1 dnia siódmego po całym swym trudzie, jaki podjął. 3 Wtedy Bóg pobłogosławił ów siódmy dzień i uczynił go świętym; w tym bowiem dniu odpoczął po całej swej pracy, którą wykonał stwarzając.

Dzieło skończone, praca wykonana i Bóg odpoczął, bo nie musiał niczego dodawać do swojego dzieła, które jak by nie było, zostało przez niego uznane za dobre.
kwant pisze:Przy czym skrótowo podane stworzenie człowieka, w drugim i kolejnych rozdziałach rozszerzono, by naświetlić zagadnienie śmiertelności ludzi. Dla porównania: Rodz.1:10 – 2:5,6; Rodz. 1:11 – 2:9a; Rodz.1:21b ,25 – 2:19a; Rodz. 1:27,28 – 2:7,15,18,21,22.
Rodz. 2:19a mówi o tym, że Bóg jest Stwórcą zwierząt z piątego, ale i szóstego etapu, w którym też został uczyniony człowiek. Nie ma więc problemu, z niezgodnością czasu, którą tak śmiało sobie poczynałeś.
Dobry dowcip. Szkoda, że nie chcesz jednak dostrzec faktu, że w drugim rozdziale zwierzęta zostały stworzone PO stworzeniu człowieka jako pomoc i towarzystwo dla niego, natomiast w pierwszym rozdziale PRZED stworzeniem człowieka, zaś sam człowiek jako ten, kto ma nad zwierzętami panować.

Pora dla Ciebie wreszcie otworzyć oczy i zrozumieć, że to nie rzekoma bezbłędność tekstu decyduje o tym, że dana księga jest natchniona przez Boga.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Post autor: kesja »

wkleje co by mi sie nie zapodziało ..
...........

Rdz 1,26:
A wreszcie rzekł Bóg: «Uczyńmy człowieka na Nasz obraz, podobnego Nam. Niech panuje-ired-יִרְדּוּ nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem, nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi!»
.
ciekawe jest słowo PANUJE - nad rybami nad ptakami - dziwne ? dziwne ...co znaczy
to panuje-irdu
.
.
ירד לחייו {של מישהו}
יָרַד לְחַיָּיו
jarad le-chajaw {szel miszehu}
zatruwać komuś życie

cz. pa'al
יורד / ירד / לרדת
יוֹרֵד / יָרַד / לָרֶדֶת
jored / jarad/ laredet
schodzić, obniżać się; wysiadać (z pojazdu); emigrować z Izraela

...
--------------------------------------------------
..

Rdz 3:16 Br "Do niewiasty zaś powiedział: Będziesz musiała znosić wiele cierpień i trudy twojej brzemienności. W bólu będziesz rodziła potomstwo. Będziesz pożądała swego męża, a on będzie nad tobą panował." ???????????????
.

ecew
smutek

rz.m.
עצב
עֶצֶב / עֲצַבִּים
ecew / acabim
nerw / nerwy

smich.m.
תא עצב
תָּא עָצָב
ta acaw
neuron, komórka nerwowa

..
אֶל-הָאִשָׁה אָמַר הַרְבָּה אַרְבֶּה עִצְּבוֹנֵךְ וְהֵרֹנֵךְ בְּעֶצֶב תֵּלְדִי בָנִים וְאֶל-אִישֵׁךְ תְּשׁוּקָתֵךְ וְהוּא יִמְשָׁל-בָּךְ׃
-

Do kobiety zaś rzekł: Pomnożę dolegliwości brzemienności twojej, w bólach będziesz rodziła dzieci, mimo to ku mężowi twemu pociągać cię będą pragnienia twoje, on zaś będzie panował-maszal- וְהוּא יִמְשָׁל-בָּךְ׃ ס nad tobą.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

--------------------------------------------------------------------------------

Biblia Tysiąclecia:
Do niewiasty powiedział: Obarczę cię niezmiernie wielkim trudem twej brzemienności, w bólu będziesz rodziła dzieci, ku twemu mężowi będziesz kierowała swe pragnienia, on zaś będzie panował nad tobą.

--------------------------------------------------------------------------------

Biblia Gdańska:
A do niewiasty rzekł: Obficie rozmnożę boleści twoje, i poczęcia twoje; w boleści rodzić będziesz dzieci, a wola twa poddana będzie mężowi twemu, a on nad tobą panować będzie.
...
Boże ZMIŁUJ sie - skad oni to wzieli ?!

kwant
Posty: 1196
Rejestracja: 15 lis 2008, 7:51

Post autor: kwant »

Yarpen Zirgin pisze:Wobec tego z przykrością muszę stwierdzić, że to nie Bóg Ci podpowiadał, bowiem On by Cię nie okłamywał, że nie ma sprzeczności w kolejności stwarzania podanej w 1 i 2 rozdziale księgi Rodzaju.
Trochę się Yarpenie Z. pospieszyłeś z twoim apodyktycznym tonem, bo rywalizacja twoich naukowców z prawdomównym Bogiem i Jego aniołami, oraz czystym od kłamstwa świętym duchem jest śmieszne. Natchnienie od Boga też jest pozbawione błędów i sprzeczności. Są jedynie ingerencje wątpliwych autorytetów w tekst. Zwłaszcza tłumaczy, którym ów tekst nie odpowiada.
Jestem ciekawy, bo jeszcze mi nie wyjaśniłeś, skąd wg ciebie i naukowców pochodzi pierwszy rozdział Księgi Rodzaju i skąd wiedza na temat chronologii stwarzania? Dzisiejsza wiedza, mimo usilnych starań twoich wzorodawców w interpretacji Biblii, by tak nie było, zazębia się jednak z biblijnym sprawozdaniem. Nie potrafi jednak jasno wytłumaczyć skąd to dzieło jest. Biblia zawiera takie wyjaśnienie.
Nie można jednoznacznie ocenić, jaki tekst jest natchniony. Ponieważ wiele miejsc w Piśmie Świętym, to sprawozdania o dyktowaniu wręcz przez anioła Jehowy zasad i przepisów Prawa. Treści proroctw, czy ich wyjaśnienia też były w ten sposób przekazane. Syn Boży, Jezus Chrystus, nie natchnął swych uczniów, z którymi przebywał, ale przekazywał im wiedzę o Bogu Ojcu i Jego zamierzeniu co do Ziemi i ludzi. Radzę ci przestać darzyć bezgranicznym zaufaniem naukowców, którzy w tłumaczeniu powstania wszechświata są jak dzieci we mgle. Warto przecież Bogu zaufać, bo tylko On i Jego Syn mogą ci przywrócić utracone życie.
7 Powstanie bowiem naród przeciw narodowi i królestwo przeciw królestwu, będą też niedobory żywności i trzęsienia ziemi w jednym miejscu po drugim.
8 Wszystko to jest początkiem dręczących boleści.
Mat.24:7,8; NW

Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15699
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

kwant pisze:Trochę się Yarpenie Z. pospieszyłeś z twoim apodyktycznym tonem, bo rywalizacja twoich naukowców z prawdomównym Bogiem i Jego aniołami, oraz czystym od kłamstwa świętym duchem jest śmieszne.
Skoro powoływałeś się na zrozumienie pochodzące od Boga, a ono przeczy temu, co jest w Biblii napisane, to wniosek jest jeden.
kwant pisze:Natchnienie od Boga też jest pozbawione błędów i sprzeczności.
Nie myl natchnienia z podyktowaniem. Bóg natchnął autorów ksiąg Pisma Świętego, a nie "podyktował im tekst". Sprzeczność w tekście nie przekreśla spisania księgi z natchnienia Ducha Świętego i powinieneś to wreszcie zrozumieć oraz zaakceptować.
kwant pisze:Są jedynie ingerencje wątpliwych autorytetów w tekst. Zwłaszcza tłumaczy, którym ów tekst nie odpowiada.
Sęk w tym, że wszystkie tłumaczenia podają taką samą kolejność i przyczyny stwarzania w 1 i 2 rozdziale księgi Rodzaju, więc ten argument upada w tym przypadku. Wymyśl więc coś innego.
kwant pisze:Jestem ciekawy, bo jeszcze mi nie wyjaśniłeś, skąd wg ciebie i naukowców pochodzi pierwszy rozdział Księgi Rodzaju i skąd wiedza na temat chronologii stwarzania?
Już Ci dnia 2011-01-29 o 10:42 pisałem trochę na temat tego, co ustalono w kwestii czasu powstania 1 rozdziału księgi Rodzaju. Przegapiłeś ten fragment mojej wypowiedzi czy też udajesz, że go nie napisałem?
kwant pisze:Dzisiejsza wiedza, mimo usilnych starań twoich wzorodawców w interpretacji Biblii, by tak nie było, zazębia się jednak z biblijnym sprawozdaniem. Nie potrafi jednak jasno wytłumaczyć skąd to dzieło jest. Biblia zawiera takie wyjaśnienie.
Biblia podaje takie wyjaśnienie: Bóg stworzył świat i wszystko, co w nim powstało.
Dwa, sprzeczne ze sobą opisy podają drugą informację: Nie jest istotna kwestia jak dokładnie Bóg stwarzał świat.
kwant pisze:Nie można jednoznacznie ocenić, jaki tekst jest natchniony.
"Każde Pismo jest natchnione przez Boga..." - znasz ten fragment listu św. Pawła czy też mam Ci go przytoczyć?
kwant pisze:Radzę ci przestać darzyć bezgranicznym zaufaniem(...)
Mam dla Ciebie lepszą radę:
Zrozum wreszcie i przyjmij do wiadomości, że "natchnione" nie jest równoznaczne z "podyktowane". :-)

Postaraj się także zapamiętać, że wierzę w stworzenia świata i ludzi przez Boga.

Ps. Znowu pominąłeś fragmenty Pisma Świętego, które przeczą Twoim tezom na temat 1 i 2 rozdziału Pisma Świętego. Sporo to mówi o Twoim podejściu do interpretowania Biblii.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

EMET
Posty: 11282
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

kesja:
wkleje co by mi sie nie zapodziało ..
...........

Rdz 1,26:
A wreszcie rzekł Bóg: «Uczyńmy człowieka na Nasz obraz, podobnego Nam. Niech panuje-ired-יִרְדּוּ nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem, nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi!»
.
ciekawe jest słowo PANUJE - nad rybami nad ptakami - dziwne ? dziwne ...co znaczy
to panuje-irdu
.

EMET:
W tekście BH /w Gen 1:26/ mamy frazę: <v&#601;j&#301;rd&#251; > [< v&#601; > - spójnik; dalej od rdzennego < r&#257;dh&#257;(h) >] ="i_niech_panują" [Interlinia Vocatio, A. Kusmirek].
Bez spójnika < v&#601; > - mamy w Jeremiasza 5:31: "i_kapłani rządzą" [Int. Voc.].
Wg Podręcznego Briksa, mamy: "panować; deptać //; znaczenie nieznane lub b. niepewne: rządzić?; działać?; nauczać? //; poddać" - str. 324, Vocatio.

Wg rdzennego - < r&#257;dh&#257;(h) > - mamy miejsca w BH: Rodzaju 1:26, 28; Kapłańska 25:43, 46, 53; 26:17; Liczb 24:19; Sędziów 14:9[2x]; 1 Królów 5:4/4:24/, 30/16/; 9:23; 2 Kronik 8:10; Nehemiasza 9:28; Psalm 49:15/14/; 68:28/27/; 72:8; 110:2; Izajasza 14:2, 6; Jeremiasza 5:31; Narzekania 1:13; Ezechiela 29:15; 34:4; Joela 4:13/3:13/.
Można się zapoznać.... ;-)

Gwoli --
W tekście hebrajskim w Interlinii Żydów konserwatywnych [NY], mamy przy frazie hebrajskiej < v&#601;j&#301;rd&#251; > u góry w narożniku nad < &#251; > /v[av] z kropką w środku/ literkę "Q", co może znaczyć tzw. Qere /czyli: "odczytane" - proponowane odczytanie, tak nazwane/.
Oddano frazę na angielski: "that they shall rule".


Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Post autor: kesja »

Stefanos

Nie wiem jakie znaczenie ma to -panowanie - chodzi mi o wejscie w jego znaczenie bo dla mnie sam wyraz -panowac ? co znaczy ?
..
mamy tez słowo Panowac - kiedy chodzi o Ewe - mąż ma nad nią panowac / tak nam przetłumaczono /
Ale tamten wyraz jest całkiem inny - &#1493;&#1456;&#1492;&#1493;&#1468;&#1488; &#1497;&#1460;&#1502;&#1456;&#1513;&#1473;&#1464;&#1500;-&#1489;&#1468;&#1464;&#1498;&#1456;maszal - jaa jest róznica
miedzy jednym a drugim panowaniem ?
Niech panuje-ired-&#1497;&#1460;&#1512;&#1456;&#1491;&#1468;&#1493;&#1468; nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem, nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi!&#187;

Jak może człowiek panowac nad tym co nad nim fruwa - ptaki i jak nad tym co w głebinach morskich ?
wyraz ten znaczy tez :-D
..

&#1497;&#1512;&#1491; &#1500;&#1495;&#1497;&#1497;&#1493; {&#1513;&#1500; &#1502;&#1497;&#1513;&#1492;&#1493;}
&#1497;&#1464;&#1512;&#1463;&#1491; &#1500;&#1456;&#1495;&#1463;&#1497;&#1468;&#1464;&#1497;&#1493;
jarad le-chajaw {szel miszehu}
zatruwać komuś życie

cz. pa'al
&#1497;&#1493;&#1512;&#1491; / &#1497;&#1512;&#1491; / &#1500;&#1512;&#1491;&#1514;
&#1497;&#1493;&#1465;&#1512;&#1461;&#1491; / &#1497;&#1464;&#1512;&#1463;&#1491; / &#1500;&#1464;&#1512;&#1462;&#1491;&#1462;&#1514;
jored / jarad/ laredet
schodzić, obniżać się; wysiadać (z pojazdu); emigrować z Izraela..
...
co może znaczyc -panowac w sensie - schodzic -obniżac się - zatruwac komuś życie..
trzeba by porównac inne miejsca -
...

Jeremiasza 5:31: "i_kapłani rządzą" [Int. Voc.].

Biblia Gdańska:
Prorocy kłamliwie prorokują, a kapłani panują-irejdu-&#1497;&#1460;&#1512;&#1456;&#1491;&#1468;&#1493;&#1468; przez ręce ich, a lud mój kocha się w tem; czegożbyście na ostatek nie uczynili?
&#1492;&#1463;&#1504;&#1468;&#1456;&#1489;&#1460;&#1497;&#1488;&#1460;&#1497;&#1501; &#1504;&#1460;&#1489;&#1468;&#1456;&#1488;&#1493;&#1468;-&#1489;&#1463;&#1513;&#1473;&#1462;&#1511;&#1462;&#1512; &#1493;&#1456;&#1492;&#1463;&#1499;&#1468;&#1465;&#1492;&#1458;&#1504;&#1460;&#1497;&#1501; &#1497;&#1460;&#1512;&#1456;&#1491;&#1468;&#1493;&#1468; &#1506;&#1463;&#1500;-&#1497;&#1456;&#1491;&#1461;&#1497;&#1492;&#1462;&#1501; &#1493;&#1456;&#1506;&#1463;&#1502;&#1468;&#1460;&#1497; &#1488;&#1464;&#1492;&#1458;&#1489;&#1493;&#1468; &#1499;&#1461;&#1503; &#1493;&#1468;&#1502;&#1463;&#1492;-&#1514;&#1468;&#1463;&#1506;&#1458;&#1513;&#1474;&#1493;&#1468; &#1500;&#1456;&#1488;&#1463;&#1495;&#1458;&#1512;&#1460;&#1497;&#1514;&#1464;&#1492;&#1468;&#1475;

.
Izajasza 14:, 6;
Biblia Hebraica Stuttgartensia:
&#1513;&#1473;&#1464;&#1489;&#1463;&#1512; &#1497;&#1456;&#1492;&#1493;&#1464;&#1492; &#1502;&#1463;&#1496;&#1468;&#1461;&#1492; &#1512;&#1456;&#1513;&#1473;&#1464;&#1506;&#1460;&#1497;&#1501; &#1513;&#1473;&#1461;&#1489;&#1462;&#1496; &#1502;&#1465;&#1513;&#1473;&#1456;&#1500;&#1460;&#1497;&#1501;&#1475;

--------------------------------------------------------------------------------

Biblia Warszawska:
Pan złamał laskę bezbożnych, berło tyranów-moszel=&#1502;&#1465;&#1513;&#1473;&#1456;&#1500;&#1460;&#1497;&#1501;.

--------------------------------------------------------------------------------

Biblia Tysiąclecia:
Połamał Pan laskę złoczyńców i berło panujących,-moszel-&#1502;&#1465;&#1513;&#1473;&#1456;&#1500;&#1460;&#1497;&#1501;
..
wnioskuję ze - kłamstwa proroków sa na rękę kapłanom i dzieki ich kłamstwom moga
'panowac'-irdu- --wykorzystywac ?
..
drugie - panowac to - Moszel - ten sam wyraz co wobec Ewy a to znaczy ze Adam
stał sie tyranem dla zony - dla kobiety .
..
..
natomiast słowa - pomnoże dolegliwosci itp sa nadurzyciem .
jestem ciekawa czy z tych wersetów wynika ze JHVH mówi - JA ci wielce pomnoźe dolegliwości -
czy to nadgorliwośc tłumaczy - bo jakos pachnie mi to nienawiścia Węża.
..
Uważam ,ze SAM CZYN zawierał sam w sobie kutek i owocował tym wszystkim
Uważam ze słowa z TEGO Drzewa nie jedz bo ....Bo ściągniesz na siebie to co w tym owocu jest ZAPISANE ...
Ewa wpadła w sidła , Adam stał sie jej tyranem .
Ostatnio zmieniony 04 lut 2011, 12:38 przez kesja, łącznie zmieniany 1 raz.

kwant
Posty: 1196
Rejestracja: 15 lis 2008, 7:51

Post autor: kwant »

Yarpen Zirgin pisze:Wobec tego z przykrością muszę stwierdzić, że to nie Bóg Ci podpowiadał, bowiem On by Cię nie okłamywał, że nie ma sprzeczności w kolejności stwarzania podanej w 1 i 2 rozdziale księgi Rodzaju.
To prawda, że wspiera mnie inny Bóg, niż ciebie. Mój pomaga mi wierzyć w natchnienie całego Jego Słowa. Jak nie natchnienie bezpośrednio pisarzy ksiąg biblijnych, to aniołów, którzy przekazali pisarzom natchnioną informację. Twój zaś wybiórczo każe ci wierzyć w niektóre tylko części, bo inne zastrzega, jako sprzeczności. Pewnie za natchnione masz uważać wypowiedzi z Rodzaju 3:4,5, bo harmonizują z nauką o duszy nieśmiertelnej. To wg tej doktryny Szatan miał rację, bo dogmat twierdzi, że dusza jest nieśmiertelna, a Bóg kłamał, twierdząc, że Adam i Ewa umrą śmiercią (Rodz 2:17). To z pewnością różni Bogowie, jeden pod własnym imieniem: Jehowa, drugi przybierający różne, nawet potrójne.
7 Powstanie bowiem naród przeciw narodowi i królestwo przeciw królestwu, będą też niedobory żywności i trzęsienia ziemi w jednym miejscu po drugim.
8 Wszystko to jest początkiem dręczących boleści.
Mat.24:7,8; NW

ras2czy
Posty: 277
Rejestracja: 27 sty 2011, 9:15
Lokalizacja: Galicja

Post autor: ras2czy »

kwant pisze:...wspiera mnie inny Bóg, niż ciebie...
To ilu w końcu tych Bogów jest? ;)
Wspiera Was ten sam, zaufajcie Mu, ja tam wiele z Pisma nie wiem, ale mam mocne przeczucie, że w tej kwestii się nie mylę ;)

A jeżeli macie jakieś doktrynalne podejście do sprawy, które wyklucza w pewnym momencie dyskusje, to po prostu nie dyskutujcie na tem temat, zamiast gorszyć innych dyskutantów ;)
"Wszystko mi wolno" - Paweł zwany Świętym

Dymensja
Posty: 1865
Rejestracja: 27 paź 2008, 22:19

Post autor: Dymensja »

ras2czy pisze:
kwant pisze:...wspiera mnie inny Bóg, niż ciebie...
To ilu w końcu tych Bogów jest? ;)
Wspiera Was ten sam, zaufajcie Mu, ja tam wiele z Pisma nie wiem, ale mam mocne przeczucie, że w tej kwestii się nie mylę ;)

A jeżeli macie jakieś doktrynalne podejście do sprawy, które wyklucza w pewnym momencie dyskusje, to po prostu nie dyskutujcie na tem temat, zamiast gorszyć innych dyskutantów ;)

Jeden i Tylko jeden Bóg. Tu się nie da nie dyskutować, na forum to normalne że czasem zacierają się granice. :-D

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Post autor: kesja »

a może ??

Szema Izrael JHVH Elohejnu - JHVH JEDEN-ECHAD ..
popatrzcie ze jest powiedziane - JEDEN JHVH .... a niekoniecznie Elohim jeden ..?

EMET
Posty: 11282
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

kesja:
Stefanos

Nie wiem jakie znaczenie ma to -panowanie - chodzi mi o wejscie w jego znaczenie bo dla mnie sam wyraz -panowac ? co znaczy ?


EMET:
Najlepiej byłoby, gdybyś posiadała 'Leksykon Koehlera - Baumgartnera', Oficyny Vocatio.
Np. tutaj --
http://www.vocatio.com.pl/p/pl/404/wiel ... omowy.html

Hasło < r&#257; d h > jest omówione na stronie 240/241, w Tomie II, pod nrem kodowym 8466.
Mamy m.in. taka ciekawą opinię: "podstawowe znaczenie vb. nie jest &#699;rządzić&#700;; słowo to faktycznie ozn. wędrówkę pasterza ze swoją trzodą." [str. 241].
Niezbyt mam chęć na przytoczenie całego objaśnienia wyrażenia.
Niemniej jednak mamy pod nrem 2. rządzić (z powiązanym znaczeniem ucisku :: < m sz l >) [...] a. z , b Rdz 1/26, 28, przyp. 9/7 [...]".

Hasło < m sz l > jest omówione w Tomie I, na stronie 609, pod nrem kodowym 5685.
Mamy takie znaczenia: "1. rządzić, panować nad kimś, czymś [...]".
Miejsca występowania od rdzennego to: Rodzaju 1:18; 3:16; 4:7; 24:2; 37:8[2x]; 45:8, 26; Wyjścia 21:8; Liczb 21:27; Powtórzonego Prawa 15:6[2x]; Jozuego 12:2, 5; Sędziów 8:22, 23[3x]; 9:2[2x]; 14:4; 15:11; 2 Samuela 23:3[2x]; 1 Królów 5:1/4:21/; 1 Kronik 29:12; 2 Kronik 7:18; 9:26; 20:6; 23:20; Nehemiasza 9:37; Hioba 17:6; 25:2; 30:19; Psalm 8:7/6/; 19:14/13/; 22:29/28/; 28:1; 49:13/12/, 21/20/; 59:14/13/; 66:7; 89:10/9/; 103:19; 105:20, 21; 106:41; 143:7; Sentencje [Przysłów] 6:7; 12:24; 16:32; 17:2; 19:10; 22:7; 23:1; 28:15; 29:2, 12, 26; Qoheleta 9:17; 10:4; Izajasza 3:4, 12; 14:5, 10; 16:1; 19:4; 28:14; 40:10; 46:5; 49:7; 52:5[2x]; 63:19; Jeremiasza 22:30; 30:21; 33:26; 51:46[2x]; Narzekania [Lamentacje; Treny] 5:8; Ezechiela 12:23; 16:44[2x]; 17:2; 18:2, 3; 19:11, 14; 21:5/20:49/; 24:3; Daniela 11:3, 4, 5, 39, 43; Micheasza 5:1/2/; Habakuka 1:14; Zachariasza 6:13.

Miłego przepatrywania 98 miejsc... :-D

Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Post autor: kesja »

nie niechodzi o to bys przytaczał nie .
jak widzisz jest wiele okreslen na - panowac -rządzic
panuje sie nad ptakami - rybami ?
panuje sie nad kobietą ?
ale ...to juz cos więcej wiedziec - jak pasterz z owcami , to juz wslazuje na troske o to co jemu podlega ...
no dobrze narazie - przerwa ....

kwant
Posty: 1196
Rejestracja: 15 lis 2008, 7:51

Post autor: kwant »

ras2czy pisze:To ilu w końcu tych Bogów jest?
Dymensja pisze:Jeden i Tylko jeden Bóg.
Oczywiście, że jest jedyny prawdziwy Jehowa, Bóg Ojciec. Są jednak jeszcze demony, które odbierają prawdziwemu Bogu należną Mu cześć i chwałę, przywłaszczając ją sobie, pod rozmaitymi imionami (1Kor 8:5,6). Wiele jest religii, które przypisują swemu idolowi, że jest jedynym bogiem, a czczą go sprzecznymi zasadami i moralnością. Z całą pewnością nie jest to ten sam bóg. Jest też bóg tego świata, który działa na szkodę ludzi przez siebie oszukiwanych.
2 Kor 4:3-4 (BT)
3. A jeśli nawet Ewangelia nasza jest ukryta, to tylko dla tych, którzy idą na zatracenie,
4. dla niewiernych, których umysły zaślepił bóg tego świata, aby nie olśnił ich blask Ewnagelii chwały Chrystusa, który jest obrazem Boga.

Dymensja
Posty: 1865
Rejestracja: 27 paź 2008, 22:19

Post autor: Dymensja »

kwant pisze:
ras2czy pisze:To ilu w końcu tych Bogów jest?
Dymensja pisze:Jeden i Tylko jeden Bóg.
Oczywiście, że jest jedyny prawdziwy Jehowa, Bóg Ojciec. Są jednak jeszcze demony, które odbierają prawdziwemu Bogu należną Mu cześć i chwałę, przywłaszczając ją sobie, pod rozmaitymi imionami (1Kor 8:5,6). Wiele jest religii, które przypisują swemu idolowi, że jest jedynym bogiem, a czczą go sprzecznymi zasadami i moralnością. Z całą pewnością nie jest to ten sam bóg. Jest też bóg tego świata, który działa na szkodę ludzi przez siebie oszukiwanych.
2 Kor 4:3-4 (BT)
3. A jeśli nawet Ewangelia nasza jest ukryta, to tylko dla tych, którzy idą na zatracenie,
4. dla niewiernych, których umysły zaślepił bóg tego świata, aby nie olśnił ich blask Ewnagelii chwały Chrystusa, który jest obrazem Boga.

Jehowa Starego Testamentu to Jezus Nowego Testamentu, Bóg Jeden. :-D

kwant
Posty: 1196
Rejestracja: 15 lis 2008, 7:51

Post autor: kwant »

Dymensja pisze:Jehowa Starego Testamentu to Jezus Nowego Testamentu, Bóg Jeden.
Jehowa, to Bóg tzw. Starego i Nowego Testamentu. Pan Jezus mówił o Nim w modlitwie, że Bóg Ojciec jest jedynym prawdziwym Bogiem (Jana 17:3). Polecił też, by modlitwę zaczynać od uświęcania imienia Jehowy. Jakież bowiem inne imię przede wszystkim należało uświęcać, jak nie to, które pisano spółgłoskami YHWH. Żydzi tak się go bali, że unikali wypowiadania go publicznie, nawet, aby oddać Bogu chwałę. Nie było to jednak uzasadnione, bo przykazanie Prawa zabraniało jedynie wzywania imienia Jehowy Boga do czczych rzeczy. Często imię Boże występuje w skróconej formie w izraelskich imionach i to do dziś. Wielkanocne zawołanie Alleluja, to przecież nic innego, jak wychwalanie imienia Jehowy w skróconej formie, występujące w Psalmach Hallel. Używamy współczesnej formy opartej na Tetragramie, tradycyjnie używanej w Biblii Gdańskiej. Ponieważ po polsku mówimy zlatynizowane imię Jezus, wiedząc, że Syn Boży miał na imię Jehoszua, to tym bardziej można wymawiać do wychwalania Boga tradycyjne imię Jehowa, domyślnie oparte na Tetragramie wielokrotnie zamieszczonym w Biblii. Zwłaszcza Księga Rodzaju zawiera wyjaśnienie znaczenia tego imienia. Okażę się jakim się okażę. Anioł Jehowy, który wywiódł Izrael z Egiptu, uświęcił imię swojego Boga Jehowy w spektakularny i niepowtarzalny sposób. Pognębił dziesięcioma plagami wszystkie demony, jakie Egipcjanie w owym czasie czcili, jako bóstwa. Gdybyż to Izrael okazał w pełni wierność i zaufanie do Jehowy, anioł Jehowy nie musiałby ujawniać się i brać niepowodzeń, jakie go spotkały z ich powodu, na siebie (Sędziów 2:1).

ODPOWIEDZ

Wróć do „Księgi”