Meggida (Har-Magedon)

Miasta, krainy, rzeki wspomniane w Biblii: Jerozolima, Syjon, Izrael, Jordan

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

wyznawca_

Meggida (Har-Magedon)

Post autor: wyznawca_ »

Bardzo ważne miasto w czasach Starego Testamentu, położone w dolinie Jizreel, strzegące glównego przejścia przez wzgórza Karmelu. Leżało w odległości około 32 km od dzisiejszej Hajfy. Stoczono w tej okolicy tak wiele bitew, że Nowy Testament (Ap 16,16) używa nazwy tego miasta jako symbolu dla ostatniej bitwy: Har-Magedon, "wzgórze Megiddo". Podczas podboju Kanaanu przez Izraelitów, Jozue pokonał tutaj króla Megiddo. Miasto przekazane zostało rodowi Manassesa. Ród ten przymuszał Kananejczyków do pracy dla siebie, lecz nie wypędził ich. Miasto to podobnie jak Gezer i Chasor umocnił król Salomon. Zbudował też stajnie dla dużej ilości koni i wozów bojowych. Zmarł w tym mieście król Judy, Ochozjasz, z ran zadanych mu przez ludzi Jehu. Zginął tutaj również król Jozjasz, próbujący powstrzymać najazd faraona Egiptu, Neko. Archeolodzy odkryli w tym miejscu ślady dwudziestu osad, leżących jedna na drugiej, które stworzyły wzgórze, mające obecnie wysokość 21 m, a jego wierzchołek obejmuje ponad 4 hektary. Najstarsze ślady osadnictwa sięgają 3000 r. przed Chr. Prace archeologiczne odkryły między innymi tzw. "wyżynę" kananejską, system zaopatrzenia miasta w wodę, mury obronne wraz z bramami, zbudowane w podobny sposób jak w Gezer i Chasor, rzeźby z kości słoniowej i wiele stajni (pochodzących prawdopodobnie z okresu panowania króla Achaba).
Joz 12,21; Sdz 1,27-28; 5,19; 1 Krl 9,15; 2 Krl 9,27; 23,29

(material pochodzi z programu Theophilos)

diakonos

Post autor: diakonos »

Dla Izraelitów wojny toczył sam Bóg: „A Jehowa wyruszy i stoczy wojnę przeciwko tym narodom – jak w dniu swej wojny, w dniu walki” (Zach. 14:3), dlatego Megiddo (Har – góra), jest dobrym symbolem sprawiedliwych wojen, jakie Bóg toczył dla swego narodu. Uczyni tak niebawem, gdy zniszczy swoich wrogów w „wojnie Boga Wszechmocnego” (Obj. 16:14b), tak jak czynił to podbijając dla Izraela Kanaan.

smutas
Posty: 236
Rejestracja: 28 lis 2006, 10:45

Post autor: smutas »

diakonos pisze:Dla Izraelitów wojny toczył sam Bóg: „A Jehowa wyruszy i stoczy wojnę przeciwko tym narodom – jak w dniu swej wojny, w dniu walki” (Zach. 14:3), dlatego Megiddo (Har – góra), jest dobrym symbolem sprawiedliwych wojen, jakie Bóg toczył dla swego narodu. Uczyni tak niebawem, gdy zniszczy swoich wrogów w „wojnie Boga Wszechmocnego” (Obj. 16:14b), tak jak czynił to podbijając dla Izraela Kanaan.
A ja mam pytanie skoro od tego miejsca został nazwany armagedon to dlaczego nie mamy do czynienia np z Babilonią? Babilonia mogłaby znaczyć i byc symbolem wszelakiego zła i zepsutej moralnośći..

Lucyfer

Post autor: Lucyfer »

smutas pisze:
diakonos pisze:Dla Izraelitów wojny toczył sam Bóg: „A Jehowa wyruszy i stoczy wojnę przeciwko tym narodom – jak w dniu swej wojny, w dniu walki” (Zach. 14:3), dlatego Megiddo (Har – góra), jest dobrym symbolem sprawiedliwych wojen, jakie Bóg toczył dla swego narodu. Uczyni tak niebawem, gdy zniszczy swoich wrogów w „wojnie Boga Wszechmocnego” (Obj. 16:14b), tak jak czynił to podbijając dla Izraela Kanaan.
A ja mam pytanie skoro od tego miejsca został nazwany armagedon to dlaczego nie mamy do czynienia np z Babilonią? Babilonia mogłaby znaczyć i byc symbolem wszelakiego zła i zepsutej moralnośći..
Gdy narody ogłoszą pokój i bezpieczeństwo to religii, Babiloni już nie będzie. Będą tylko wojska ósmego króla które zaatakują wielką rzeszę ludzi wybranych w czasie wielkiego ucisku. Za nich stoczy wojnę Bóg.
Obj. 17:11
A zwierzę, które było, a już go nie ma, jest ósmym, i jest z owych siedmiu, idzie na zatracenie.

makabi
Posty: 834
Rejestracja: 15 lis 2009, 0:04
Lokalizacja: polska

Post autor: makabi »

jesli przyjac , ze na m2 miesci sie jeden zolnierz, to teren ten moze pomiescic max 928 000 000 zolnierzy. Spora armia.

makabi
Posty: 834
Rejestracja: 15 lis 2009, 0:04
Lokalizacja: polska

Post autor: makabi »

to tak gwoli "niemozliwosci" , o ktorych pisza osoby symbolizujace biblijny Armagedon

Awatar użytkownika
MieczDucha
Posty: 491
Rejestracja: 02 lis 2010, 11:24
Lokalizacja: Puławy
Kontakt:

Post autor: MieczDucha »

Jesli chodzi o armageddon to znalazłem ostatnio ciekawa opcje mianowicie ze to słowo oznacza mniej wiecej :" sterta snopów zebrana w dolinie na sąd " i pasuje to moim zdaniem np do Księgi Joela i Doliny Jozafata ktora mowi o tym samym o czym Objawienie Jana 16:16

równiez moim zdaniem Micheasz o wrogach ludu Bożego konca czasów " Lecz teraz zebrały się przeciwko tobie liczne narody, mówiąc: Niech będzie zhańbiona, aby nasze oko mogło się napawać widokiem Syjonu! Lecz oni nie znają zamysłów Pana i nie rozumieją jego planu, że zebrał je jak snopy na klepisku " MICHEASZA 4:11-12

http://tnij.org/keb4 - nie ze wszystkim na tych stronach sie zgadzam ale tłumaczenie slowa armageddon jest ciekawe

EMET
Posty: 11244
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

MieczDucha pisze:Jesli chodzi o armageddon to znalazłem ostatnio ciekawa opcje mianowicie ze to słowo oznacza mniej wiecej :" sterta snopów zebrana w dolinie na sąd " i pasuje to moim zdaniem np do Księgi Joela i Doliny Jozafata ktora mowi o tym samym o czym Objawienie Jana 16:16

równiez moim zdaniem Micheasz o wrogach ludu Bożego konca czasów " Lecz teraz zebrały się przeciwko tobie liczne narody, mówiąc: Niech będzie zhańbiona, aby nasze oko mogło się napawać widokiem Syjonu! Lecz oni nie znają zamysłów Pana i nie rozumieją jego planu, że zebrał je jak snopy na klepisku " MICHEASZA 4:11-12

http://tnij.org/keb4 - nie ze wszystkim na tych stronach sie zgadzam ale tłumaczenie slowa armageddon jest ciekawe

EMET:
W Apok 16:16 czytamy: "I zgromadziły ich na ― miejsce ― zwane (po)_hebrajsku Harmagedon" - Interlinia Vocatio.

Człon "Har" oznacza w hebr.: "góra oraz kolektywnie: góry" - 'Podręczny Vocatio' strona 96.
Czyli, byłoby: "Góra Megiddo".
Co się tyczy "Megiddo", to od razu skojarzenia z "Megiddo" z Biblii Starego Przymierza w tekstach: Jozuego 12:21; 17:11; Sędziów 1:27; 5:19; 1 Królów 4:12; 9:15; 2 Królów 9:27; 23:29, 30; 1 Kronik 7:29; 2 Kronik 35:22; Zachariasza 12:11.
Wg trans. z hebr., mamy wszędzie: < meghiddo > oraz per < meghiddon > - w Zachariasza 12:11.
Samo zaś wyrażenie < meghiddo > [ew. < meghiddon >] -- niekoniecznie da się jakoś etymologicznie wyprowadzić... ;-)
Bywało, iż objaśniano jako: "Góra zgromadzenia wojsk"; tyle, iż nie sposób to jednak wywieść wg etym. znaczeń wyr. hebr., co bardziej wg tego, co wynika z przedłożenia w Apok 16:14b, 16.

Bazując na rdzeniu < m gh d >, to mamy np. < meghed > = "cenny /szlachetny dar (natury); to, co najlepsze." - 'Podręczny Vocatio', ks. Briks, strona 180, 6 hasło od dołu.
Znalazłem też w innym 'Słowniku' - jako < meghed > = "smaczny owoc", a nawet bliskie: "konfitury"... :-D
hasło < mighdanoth > = "forma plural: kosztowności; drogocenne dary." - str. 181, dz. cyt.


Są tacy, co nawiązują do tekstu Joela 4:14/3:14/: Tłumy [hebr.: < hamonim >; < ha > - rodzajnik], tłumy w_Dolinie [hebr.: < be'emeq >; < be > - przyimek oraz rdzenny] Charuc,&#8313; [hebr.: < hecharuc >; /w przypisie poniżej:/ &#8313; Dosł. "wyrok"], bo bliski dzień JHWH [hebr.: < qarow jom jehva(h) >] w_dolinie Charuc [hebr.: < be'emeq hecharuc >]." - Int. Voc.
W NŚ /3:14a/: " Tłumy, tłumy na nizinie rozstrzygnięcia".
Tak też i w 4:2/3:2/ czytamy o 'dolinie Jozafata': "I_zgromadzę [hebr.: < veqibbacti >] **_wszystkie_narody [hebr.: < 'eth-kol-haggojim >], i_sprowadzę_je [hebr.: < vehoradhtim >] do_Doliny [hebr.: < 'el-'emeq >] Joszafat,&#8311; [hebr.: < jehoszafat >; /w przypisie ponizej:/ &#8311; Dosł. "JHWH sądzi"] i_rozsądzę_się z_nimi [hebr.: < veniszpatti >] [...]" - Int. Voc.
W Ezechiela 39:11 mamy: "i_nazwą_(ja): Doliną_Tłumu_Goga [hebr.: < ge'-h&#170;mon gogh >]." - Int. Voc.


Stephanos, ps. EMET
Ostatnio zmieniony 12 lut 2011, 19:34 przez EMET, łącznie zmieniany 3 razy.
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

EMET
Posty: 11244
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

MieczDucha pisze:Jesli chodzi o armageddon to znalazłem ostatnio ciekawa opcje mianowicie ze to słowo oznacza mniej wiecej :" sterta snopów zebrana w dolinie na sąd " i pasuje to moim zdaniem np do Księgi Joela i Doliny Jozafata ktora mowi o tym samym o czym Objawienie Jana 16:16

równiez moim zdaniem Micheasz o wrogach ludu Bożego konca czasów " Lecz teraz zebrały się przeciwko tobie liczne narody, mówiąc: Niech będzie zhańbiona, aby nasze oko mogło się napawać widokiem Syjonu! Lecz oni nie znają zamysłów Pana i nie rozumieją jego planu, że zebrał je jak snopy na klepisku " MICHEASZA 4:11-12

http://tnij.org/keb4 - nie ze wszystkim na tych stronach sie zgadzam ale tłumaczenie slowa armageddon jest ciekawe

EMET:
Co do fragmentu Micheasza [ hebr.: Micha] 4:11, 12, to pod koniec w. 12 mamy: "zgromadził_ich [hebr.: < qibb&#601;cam >; od rdzennego < qabhac > /= < qawac >/] jak_snopy [hebr.: < ke'amir >; < ke > - przyimek; dalej od rdzennego < 'amir >] na_klepisku [hebr.: < gor(&#601;)na(h) >]" - Interlinia Vocatio, Tom PROROCY, tłum. Mariusz Szmajdziński.

Osobiście nie dostrzegłem jakichś wyrażeń od rdzenia < m g d >, ew. < m g d n >... :-/


Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
bartek212701
Posty: 9241
Rejestracja: 03 sty 2010, 21:54
Lokalizacja: Lublin

Post autor: bartek212701 »

Nie zakładam Nowego tematu,po prostu spytam tu. Dlaczego pewnie wyznania/religie mówią,że ta wojna będzie nazywać się Armagedon ? Wziąłem sobie w wyszukiwarce słów w Biblii wpisałem Armagedon i wyskoczył mi tylko jeden werset,który odnosi się do miejsca a nie czasu
Obj. 16:16
16.
I zgromadził ich na miejscu, które po hebrajsku nazywa się Armagedon.
(BW)
Skąd w takim razie Armagedonem nazywa się wojnę wielkiego dnia Boga Wszechmocnego ?
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.

EMET
Posty: 11244
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

bartek212701 pisze:Nie zakładam Nowego tematu,po prostu spytam tu. Dlaczego pewnie wyznania/religie mówią,że ta wojna będzie nazywać się Armagedon ? Wziąłem sobie w wyszukiwarce słów w Biblii wpisałem Armagedon i wyskoczył mi tylko jeden werset,który odnosi się do miejsca a nie czasu
Obj. 16:16
16.
I zgromadził ich na miejscu, które po hebrajsku nazywa się Armagedon.
(BW)
Skąd w takim razie Armagedonem nazywa się wojnę wielkiego dnia Boga Wszechmocnego ?

EMET:
http://archeologiabiblijna.wordpress.co ... z-megiddo/
Trochę ze starożytności: archeologia biblijna. ;-)


Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16710
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

bartek212701 pisze:Skąd w takim razie Armagedonem nazywa się wojnę wielkiego dnia Boga Wszechmocnego ?
Gdyż w Objawieniu 16:16... miejsce symbolizuje stan. Trudno byłoby przyjąć, że dosłownie pod wzgórzem Megiddo zebrały się wszystkie wojska ziemi.

Czasami miejscem wyobraża się stan. Np. W jakim stanie może być człowiek, który mówi o sobie: jestem w siódmym niebie? Co wyrażasz tak mówiąc? Stan czy miejsce? Albo, gdy przechodzisz jakieś skomplikowane tarapaty czasem mówimy: Istny Sajgon! Choć nazwa nawiązuje do wojny Wietnamskiej i chaosu jaki tam wtedy panował, to jednak dziś tego skojarzenia używamy w celi określenia... bałaganu, chaosu, czy bezładu jaki ogarnia nas lub kogoś.
Chodzi o skojarzenia. W Biblii wzgórze Har-Megiddo to strategiczny punkt, gdzie rozegrały się wojny i Izraelici często wygrywali. Gdyż walczył z nimi sam Jehowa.

W Biblii masz więcej podobnych form literackich. Np. STAN ludzi po śmierci wyraża się zwrotem, jakby trafili do konkretnego miejsca np. Trafił/zstąpił do szeolu lub hadesu.
A przecież wiadomo, że te nazwy określają bardziej stan niż konkretne miejsce. Podobnie z gehenną. Choć nawiązuje do literalnego miejsca ale traktujesz to jako określony stan.

Co Ty na to?

Awatar użytkownika
bartek212701
Posty: 9241
Rejestracja: 03 sty 2010, 21:54
Lokalizacja: Lublin

Post autor: bartek212701 »

Bobo pisze:Co Ty na to?
podziękuję za pomoc ;-)
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Bartku,a może masz dostęp do tego:

http://webcache.googleusercontent.com/s ... pl&ct=clnk

Oczywiście jako jedna z możliwości interpretacyjnych,takie opracowanie.
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Awatar użytkownika
bartek212701
Posty: 9241
Rejestracja: 03 sty 2010, 21:54
Lokalizacja: Lublin

Post autor: bartek212701 »

Jachu, Tak mam tą książkę :-) również w formie elektronicznej,dziękuję.
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Miejsca”