Gdzie znajdował się EDEN

Miasta, krainy, rzeki wspomniane w Biblii: Jerozolima, Syjon, Izrael, Jordan

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Zauważyć należy, że niejacy Adam i Ewa co prawda z Edenu zostali wygonieni, ale sam Eden nadal musi być w tym samym miejscu.
Myślicie, że Eden usechł, a drzewo życia zostało wycięte?
Bo jeśli nie usechł to wystarczy poszukać, znaleźć, sfotografować i strzelić wywiadzik z wężem, a na koniec umieścić na mapie jego współrzędne i przerwać spekulacje na temat jego położenia :-D
Nesto
Ponownie wydajesz świadectwo,wyłącznie o sobie.
chryzolit
Ostatnio zmieniony 20 sty 2016, 19:05 przez nesto, łącznie zmieniany 1 raz.

kodak27
Posty: 1235
Rejestracja: 16 kwie 2012, 18:55

Post autor: kodak27 »

nesto pisze:Myślicie, że Eden usechł, a drzewo życia zostało wycięte?
Nie wiem czy uznajesz Biblię za Boski autorytet, jeśli nie to na tym etapie zakończę, jeśli tak to możemy podyskutować ;-)

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Chryzolicie - napisałem jak jest. Czy gdzieś w Biblii wspomniano, że drzewo życia zmieniło miejsce w którym rośnie? Jeśli nie napisano, to rośnie w tym samym miejscu.
Wystarczy go poszukać.
A tutaj szukają Edenu przecież...

Nieziem
Posty: 872
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Powrót do Edenu

Post autor: Nieziem »

nesto pisze:
20 sty 2016, 20:06
Czy gdzieś w Biblii wspomniano, że drzewo życia zmieniło miejsce w którym rośnie? Jeśli nie napisano, to rośnie w tym samym miejscu.
Interesujące spostrzeżenie. Jeśli biblijny Ogród w Edenie zlokalizowany był gdzieś na terenach dzisiejszej Euro-Azji to - co się z nim stało? Czy aniol strzegący dostępu do Ogrodu nadal to robi? Pilnuje? A może przysnął, a Ogród popadł w ruinę? A może wciąż tam jest, i jak ktoś sugerował, jest w tajemnicy pilnie strzeżony przez wojska kraju, na terenie którego Ogród jest?
Pismo mówi o Ogrodzie jako o miejscu istniejącym. Pytanie pozostaje, istniejącym gdzie?
Sugeruję takie rozważanie:

Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię.

Gdzie był zatem Ogród, na Niebie czy na Ziemi? A może Ogród był dokładnie pomiędzy, taki bufor między dwoma rzeczywistościami, duchową i materialną. Człowiek obdarzony podwójną naturą, duchową i cieleśną, znakomicie pasował do takiej przestrzeni. Mógł mieć bezpośrednią styczność z Bogiem, który jest Duchem, i mógł doświadczać rzeczywistości materialnej w kontakcie z fauną, florą i przyrodą "nieożywioną".
Pismo na początku mówi o stworzeniu wszystkiego, co istnieje, w 3 rozdziale Księgi Rodzaju o wyjściu z Ogrodu, a reszta Starego Testamentu to historia zmagań człowieka poza Ogrodem. Misja Pana Jezusa, opisana na kartach Nowego Terstamentu, to wyznaczenie Drogi Powrotu Do Ogrodu. Skutkiem nawrócenie do Boga jest wejście na Drogę, która prowadzi człowieka z powrotem do Edenu. I nie jest to fizycznie miejsce tu na Ziemi, bo ta przestrzeń jest tylko materialna.

Awatar użytkownika
Queza
Posty: 6155
Rejestracja: 30 mar 2012, 17:52
Lokalizacja: Bieszczady

Re: Gdzie znajdował się EDEN

Post autor: Queza »

Nie rośnie w tym samym miejscu, bo między czasie był Potop i wszystko zniszczył.
Słowa Pańskie - to słowa szczere (Psalm 12:7)

wybrana
Posty: 4380
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Powrót do Edenu

Post autor: wybrana »

Nieziem pisze:
15 lip 2023, 10:45
nesto pisze:
20 sty 2016, 20:06
Czy gdzieś w Biblii wspomniano, że drzewo życia zmieniło miejsce w którym rośnie? Jeśli nie napisano, to rośnie w tym samym miejscu.
Interesujące spostrzeżenie. Jeśli biblijny Ogród w Edenie zlokalizowany był gdzieś na terenach dzisiejszej Euro-Azji to - co się z nim stało? Czy aniol strzegący dostępu do Ogrodu nadal to robi? Pilnuje? A może przysnął, a Ogród popadł w ruinę? A może wciąż tam jest, i jak ktoś sugerował, jest w tajemnicy pilnie strzeżony przez wojska kraju, na terenie którego Ogród jest?
Pismo mówi o Ogrodzie jako o miejscu istniejącym. Pytanie pozostaje, istniejącym gdzie?
Sugeruję takie rozważanie:

Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię.

Gdzie był zatem Ogród, na Niebie czy na Ziemi? A może Ogród był dokładnie pomiędzy, taki bufor między dwoma rzeczywistościami, duchową i materialną. Człowiek obdarzony podwójną naturą, duchową i cieleśną, znakomicie pasował do takiej przestrzeni. Mógł mieć bezpośrednią styczność z Bogiem, który jest Duchem, i mógł doświadczać rzeczywistości materialnej w kontakcie z fauną, florą i przyrodą "nieożywioną".
Pismo na początku mówi o stworzeniu wszystkiego, co istnieje, w 3 rozdziale Księgi Rodzaju o wyjściu z Ogrodu, a reszta Starego Testamentu to historia zmagań człowieka poza Ogrodem. Misja Pana Jezusa, opisana na kartach Nowego Terstamentu, to wyznaczenie Drogi Powrotu Do Ogrodu. Skutkiem nawrócenie do Boga jest wejście na Drogę, która prowadzi człowieka z powrotem do Edenu. I nie jest to fizycznie miejsce tu na Ziemi, bo ta przestrzeń jest tylko materialna.
No tak gdzie? Przecież po grzechu zostali skazani na życie na ziemi.
Rodzenie w bólu i praca na ziemi miała być karą.
Napiszę, jak ja to pojmuję.
Pierwsi ludzie stworzeni przez Boga, mieli wydać potomstwo Boże na ziemi.
To było ich zadanie, by zaludnić ziemię dziećmi Bożymi.
Grzechem pierwszych ludzi było cudzołóstwo, czyli połączenie się z istotą wywodzącą się ze zwierząt podczas ewolucyjnych przekształceń.
Była to istota pochodzenia zwierzęcego - człekopodobne, która już prędzej przed stworzeniem pierwszych ludzi żyła licznie na ziemi.
Szatan namówił Ewę na wydanie potomstwa z tego połączenia, że w ten sposób szybciej udoskonalą życie na ziemi. Owocem tego był Kain.
Ewa przez to stała się istotą pozbawioną życia wiecznego. Adam uczynił to samo wiążąc się z Lilit.
To było nieposłuszeństwo wobec Boga, bo mieli oni wydać doskonałe potomstwo Boże a nie mieszane - pół zwierzęce.
Dlatego my mamy w sobie połowę z Boga a połowę z natury zwierzęcia.
Nasze ciała stały się z tego połączenia - skażone. Dzieci Boże miały jakiś czas żyć ma ziemi i po zaśnięciu budzić się w rzeczywistości niebiańskiej.
My tą nieśmiertelność otrzymaliśmy w darze przez ofiarę Jezusa, który jest pierwszym zmartwychwstałym człowiekiem, który otworzył nam bramy Nieba.
Nie ma śmierci. Jezus zniszczył piętno śmierci. My zasypiamy po to, by być wzbudzeni w nowym doskonałym życiu w nowym wiecznym doskonałym ciele.
To jest tylko przeskok - zasypiamy i odrazu budzimy się.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16709
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: Gdzie znajdował się EDEN

Post autor: Bobo »

To się nazywa fantazja :aaa:
A która połowa jest od Boga? Od pasa w górę czy w dół?
I jeszcze jedno mam pytanie: jeśli te zezwierzęciałe istoty współżyły z ludźmi, to pewnie potrafiły też współżyć między sobą. Gdzie się podziało ich potomstwo? Zaznaczam, że wtedy w całości składałoby się ze zwierza. Chodzą między nami?
Oszołomstwu mówię NIE!

wybrana
Posty: 4380
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Gdzie znajdował się EDEN

Post autor: wybrana »

Bobo pisze:
15 lip 2023, 14:13
To się nazywa fantazja :aaa:
A która połowa jest od Boga? Od pasa w górę czy w dół?
I jeszcze jedno mam pytanie: jeśli te zezwierzęciałe istoty współżyły z ludźmi, to pewnie potrafiły też współżyć między sobą. Gdzie się podziało ich potomstwo? Zaznaczam, że wtedy w całości składałoby się ze zwierza. Chodzą między nami?
Nastąpiło wymieszanie.
Chociaż u niektórych widać wyraźnie przewagę zwierzęcia.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Awatar użytkownika
booris
Posty: 3655
Rejestracja: 17 kwie 2015, 15:07
Lokalizacja: Amsterdam,Londyn,Barcelona

Re: Gdzie znajdował się EDEN

Post autor: booris »

Bobo pisze:
15 lip 2023, 14:13
To się nazywa fantazja :aaa:
A która połowa jest od Boga? Od pasa w górę czy w dół?
I jeszcze jedno mam pytanie: jeśli te zezwierzęciałe istoty współżyły z ludźmi, to pewnie potrafiły też współżyć między sobą. Gdzie się podziało ich potomstwo? Zaznaczam, że wtedy w całości składałoby się ze zwierza. Chodzą między nami?
Bobo,mistrz cietej riposty. :-D A powiedz mi,co sadzisz o czlowieku neandertalskim-istnial,czy nie? Byl czlowiekiem,czy nie? Czy badania genetyczne mowia o tym,ze laczyl sie z czlowiekiem rozumnym,czy tez nie.No i pytanie fundamentalne-czy homo sapiens neanderthalensis zostal rowniez stworzony przez Boga na jego obraz i podobienstwo?
Pomijam denisowian i tzw.hobbitow z Flores.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16709
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: Gdzie znajdował się EDEN

Post autor: Bobo »

Ciekawy artykuł i 17 faktów w telegraficznym skrócie.
https://fajnepodroze.pl/neandertalczyk- ... cje-fakty/
Wychodzi na to że w miarę kolejnych odkryć, neandertalczyk staje coraz bardziej podobny do nas, żyjących współcześnie :-D
Oszołomstwu mówię NIE!

Awatar użytkownika
booris
Posty: 3655
Rejestracja: 17 kwie 2015, 15:07
Lokalizacja: Amsterdam,Londyn,Barcelona

Re: Gdzie znajdował się EDEN

Post autor: booris »

Co nie zmienia faktu,ze nadal jest neandertalczykiem,odrebnym gatunkiem czlowieka,prawda? Stad moje pytania w poprzednim poscie.Odpowiesz?

Nieziem
Posty: 872
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Gdzie znajdował się EDEN

Post autor: Nieziem »

Powrót do tematu wątku. Powrót do Edenu.

Pan Bóg wydalił go z ogrodu Eden, aby uprawiał tę ziemię, z której został wzięty.


Jest napisane, że został człowiek wydalony z Ogrodu na Ziemię. Wydalony skąd? Skoro na Ziemię to znaczy, że nie z Ziemi. Ten werset jest potwierdzeniem tego, co pisałem w poście poprzednim, odnośnie przestrzeni pomiędzy Niebem a Ziemią.

Wygnawszy zaś człowieka, Bóg postawił przed ogrodem Eden cherubów i połyskujące ostrze miecza, aby strzec drogi do drzewa życia.

Cheruby nie są stworzeniami ziemskimi aby strzegły dostępu do Ogrodu na Ziemi.
Jeśli, jak sugerowano, Ogród został zniszczony podczas potopu - co się stało z Cherubami strzegącymi Ogrodu, i dlaczego Ogród jest wspominamy w Apokalipsie, czyżby ten z Objawienia Jana to był inny, jakiś nowy Ogród?

A może było tak, że człowiek najpierw został ulepiony z prochu Ziemi, podobnie jak inne ssaki, a różnica od zwierząt wyraża się w tym, że następnie otrzymał jeszcze tchnienie Boże sprawiające, że stał się człowiek istotą również duchową (na podobieństwo Boże), i zabrany z Ziemi został posadowiony w Ogrodzie, gdzieś pomiędzy Niebem a Ziemią.

Awatar użytkownika
Queza
Posty: 6155
Rejestracja: 30 mar 2012, 17:52
Lokalizacja: Bieszczady

Re: Gdzie znajdował się EDEN

Post autor: Queza »

Dosłownie nie można wszystkiego traktować bo to są symbole, ale dobrze Nieziem kombinujesz.
Słowa Pańskie - to słowa szczere (Psalm 12:7)

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16709
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: Gdzie znajdował się EDEN

Post autor: Bobo »

Borris, odrębny gatunek człowieka? Nic nie jest takie oczywiste. To tak, jakby aborygenów potraktować podobnie.
Tak brzmi moja odpowiedź. Jeszcze kilka odkryć i całkiem stanie się człowiekiem takim jak my, bo jak widze idzie to w tym kierunku. Bardzo niewiele wiemy o przedpotopowym świecie. A co jedli Bóg stworzył neandertalczyków a potem dryf genetyczny wykluł człowieka jakiego znamy.
Oszołomstwu mówię NIE!

Nieziem
Posty: 872
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Gdzie znajdował się EDEN

Post autor: Nieziem »

Zwycięzcy dam spożyć owoc z drzewa życia, które jest w raju Boga.

I ukazał mi rzekę wody życia,
lśniącą jak kryształ,
wypływającą z tronu Boga i Baranka.
Pomiędzy rynkiem Miasta a rzeką,
po obu brzegach,
drzewo życia, rodzące dwanaście owoców -
wydające swój owoc każdego miesiąca -
a liście drzewa [służą] do leczenia narodów.

Błogosławieni, którzy płuczą swe szaty, aby władza nad drzewem życia do nich należała
i aby bramami wchodzili do Miasta.


Bóg zasadził Ogród na Wschodzie, i umieścił w nim człowieka. W centrum Ogródu znajdowały się dwa drzewa: Drzewo Życia oraz Drzewo Poznania Dobra I Zła.
W dniu, gdy człowiek spożył owoc z Drzewo Poznania Dobra I Zła, człowiek został wydalony z Ogrodu. Warty uwagi jest fakt, że Ogród przed tym incydentem, jak i po, był taki sam. Ogród nie uległ skażeniu, drzewa jak stały tak stały. I więcej, jak stały tak stoją obecnie. Dlatego w Księdze Apokalipsy jest mowa o Drzewie Życia w Ogrodzie Bożym. Nie zmieniło ono umiejscowienia, jest w tym samym Ogrodzie.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Miejsca”