Czy chrzest tylko przez zanurzenie?

Znaczenia poszczególnych terminów biblijnych, takich jak: anioł, duch, chrzest, nawrócenie

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 15828
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Lukian pisze:a gładzi coś u dorosłego?
KK przecież chrzci też dorosłych. Nie ma znaczenia wiek, wg. twojego kościoła chrzest gładzi tzw. grzech pierworodny. Katechizm podaje:

Zgładzenie grzechu pierworodnego polega na udzieleniu przez Boga łaski uświęcającej, która jednoczy człowieka z Bogiem, daje mu udział w Jego życiu i świętości. "Chrzest, dając życie łaski Chrystusa, gładzi grzech pierworodny i na nowo kieruje człowieka do Boga" (KKK 405)
Oszołomstwu mówię NIE!

Henryk
Posty: 11535
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

Bobo pisze:Biblia mówi o różnych chrztach chrześcijan. Nie należy np. mylić chrztu w śmierci od chrztu wodnego.
Oczywiście. Chrztem wodnym chrzcił Jan. Był to chrzest "ku pokucie". Nie gładził grzechów. ;-)

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 15828
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Henryk pisze:Oczywiście. Chrztem wodnym chrzcił Jan. Był to chrzest "ku pokucie". Nie gładził grzechów. ;-)
Chrzest wodny chrześcijan też nie jest tym samym co chrzest w śmierci.

Nawiasem mówiąc, żaden chrzest nie gładzi grzechów. Dokonuje tego ofiara okupu.
Oszołomstwu mówię NIE!

Awatar użytkownika
Danijel
Posty: 117
Rejestracja: 05 wrz 2016, 20:21

Post autor: Danijel »

Są tylko dwa rodzaje Chrztów z Wody poprzez zanurzenie i obmycie grzechów I Chrzest Duchem Świętym.
Nie ma różnicy między Chrztem wodnym i śmierci. Chrzest śmierci to Chrzest Wody natomiast Chrzest Duchem Świętym to inna sprawa. jesteś pierwszym człowiekiem na ziemi który wymyślił sobie tą teorię. Nie ma czegoś takiego jak grzech pierworodny. Grzechy (w liczbie mnogiej) obmywało się przy chrzcie i jest to część nowo narodzenia. Czyli świadomego wyrzeknięcia się grzechu i pójścia drogą Chrystusa. Świadomość przy Chrzcie jest absolutnie kluczowa i niezbędna. Narodzić się z Wody nie można kilka miesięcy po narodzinach. Narodzić się z wody można gdy już się jest dorosłym i wymaga to narodzenia na nowo. Nie da się nowonarodzić nowonarodzonego dziecka.

"Jan bowiem chrzcił wodą, ale wy po niewielu dniach będziecie ochrzczeni Duchem Świętym."

"W odpowiedzi rzekł do niego Jezus: «Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi powtórnie, nie może ujrzeć królestwa Bożego». Nikodem powiedział do Niego: «Jakżeż może się człowiek narodzić będąc starcem? Czyż może powtórnie wejść do łona swej matki i narodzić się?» Jezus odpowiedział: «Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi z wody i z Ducha, nie może wejść do królestwa Bożego. To, co się z ciała narodziło, jest ciałem, a to, co się z Ducha narodziło, jest duchem."
Nie powiem źle o nikim, a będę mówił wszystko dobre, co wiem o każdym.

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

Henryk, czy niemowlęta nie mają. grzechu adamowego?
A skoro jest on zgładzony przez wiarę rodziców to po co ochrzcić je po pełnoletności?
Albo dlaczego nie ochrzcić dzieci w wierze rodziców?
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Danijel
Posty: 117
Rejestracja: 05 wrz 2016, 20:21

Post autor: Danijel »

`Konsekwencją grzechu pierworodnego` jest Grzeszna natura której był pozbawiony tylko Jezus oraz Adam i Ewa na początku i nie da się jej pozbyć. Natomiast ty nie ponosisz ABSOLUTNIE żadnej winy za Adama i Ewę odczuwasz tylko konsekwencje ich grzechu jak np. bóle porodowe i grzeszna natura o której mówiłem.

"Syn nie ponosi odpowiedzialności za winę swego ojca ani ojciec - za winę swego syna. Sprawiedliwość sprawiedliwego jemu zostanie przypisana, występek zaś występnego na niego spadnie." Ez 18:20

W judaizmie nie istnieje w ogóle pojęcie grzechu pierworodnego, przenoszonego z generacji na generację. Każdy rodzi się niewinnym. Gdyby ludzie byli obciążeni cudzym grzechem nie miałoby sensu istnienie Prawa Tory i jego przestrzeganie.
Ostatnio zmieniony 13 paź 2016, 20:01 przez Danijel, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie powiem źle o nikim, a będę mówił wszystko dobre, co wiem o każdym.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 15828
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Lukian pisze:A skoro jest on zgładzony przez wiarę rodziców to po co ochrzcić je po pełnoletności?
To jaki grzech zmazuje śmierć Jezusa, gdyby chrzest je zmywał?
Oszołomstwu mówię NIE!

Henryk
Posty: 11535
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

Lukian pisze:Henryk, czy niemowlęta nie mają. grzechu adamowego?
Mają. Każdy potomek Adama dziedziczy ten grzech.
Dowodem na to jest nieubłagalna śmierć każdego z nas.
Jedynie Szatan kłamliwie twierdził: „Na pewno nie pomrzecie!"
Nie znam takiego, który nie umarł. (Enoch, Eliasz, to inny temat)
A skoro jest on zgładzony przez wiarę rodziców to po co ochrzcić je po pełnoletności?
Ten grzech jest zgładzony poprzez śmierć człowieka Jezusa, która nastąpiła w Jordanie.
Tam oddał swe prawo do życia w ręce Ojca, jako depozyt do pewnego- określonego- czasu.
To „zgładzenie grzechu” dziecka jest tylko warunkowo przypisane do czasu samostanowienia o sobie. Nie dłużej.
Albo dlaczego nie ochrzcić dzieci w wierze rodziców?
Chrzest nie „przypisuje” nikogo do danej wiary, do danego Kościoła.
Chrzest "przypisuje" do Chrystusa.
Nasz chrzest w pierwszej kolejności oznacza, że jesteśmy „pogrzebani” i wszczepieni w Ciało Chrystusowe, w Kościół.
Tym sposobem korzystamy z zasługi Okupu za Adama, a także Ofiara krwi Jezusowej przykrywa nasze byłe grzechy.
Dzięki otrzymanej „szacie” okrywającej nasze grzeszne ciała mamy dostęp do Boga.
Nie potrzeba nam żadnych pośredników.
Ta "szatę" możemy w każdej chwili zbrudzić naszym, na nowo popełnionym grzechem lub nawet stracić, gdy zgrzeszymy przeciw duchowi świętemu. :-(
Oznacza to śmierć drugą, ostateczną, od której nie ma już ratunku.

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

Henryk pisze:To „zgładzenie grzechu” dziecka jest tylko warunkowo przypisane do czasu samostanowienia o sobie. Nie dłużej.
czy taka nauka ma potwierdzenie biblijne? czy to tylko pobożne życzenie?
chrzest dzieci jest praktyką "niepamiętną"
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 15828
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Lukian pisze:chrzest dzieci jest praktyką "niepamiętną"
Gdyż nikt nie pamięta kto i dokładnie kiedy jako pierwszy ochrzcił niemowlę.
Praktyka ginie w mrokach Tradycji.
Jednak w Biblii chrzest jest jasno przedstawiony.
Jeśli więc pytasz o to, czy coś, jakaś nauka ma potwierdzenie biblijne, najpierw samemu trzeba wykazać Biblią uzasadnienie chrztu niemowląt.
Co innego Tradycja KK a co innego Biblia.
Oszołomstwu mówię NIE!

Henryk
Posty: 11535
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

Lukian pisze:chrzest dzieci jest praktyką "niepamiętną"
Niektórzy pamiętają, że ta praktyka była wprowadzona w II wieku. :-D
Podobno nawet chrzczono się za zmarłych. :lol:

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Henryk pisze:Niektórzy pamiętają, że ta praktyka była wprowadzona w II wieku. :-D
Podobno nawet chrzczono się za zmarłych. :lol:
Powiem nawet, że na przełomie II i III w., bliżej III. Jako pierwszy o chrzcie niemowląt wspominali Orygenes (za) i Tertulian (przeciwko). Mimo wszystko do V w. większość osób ciągle chrzciło się w wieku dojrzałym. Augustyn np. przyjął chrzest w wieku dorosłym, pomimo że jego matka była chrześcijanką. Chrzczenie małych dzieci został oficjalnie zatwierdzony przez Synod w Kartaginie w 418 roku. Przyczyną Chrzczenie niemowląt było zatwierdzenie nauki o dziedzicznym grzechu pierworodnym.

Należy jeszcze rozróżnić dwa pojęcia - chrzest dzieci/ młodych osób i chrzest niemowląt. Ja piszę o tym drugim.
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 852
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Czy chrzest tylko przez zanurzenie?

Post autor: DonCicio »

Co powinno skłonić człowieka do podjęcia decyzji o chrzcie?

Dzięki dokładnemu studium Biblii należy poznać Boga oraz Jego Syna (Jan 17:3) — Ich osobowość oraz sposób działania. To, czego się o dowiesz o Jehowie i Jezusie, powinno Cię ująć i sprawić, że bardzo Ich pokochasz. Właśnie miłość do Boga powinna być głównym powodem, żeby przyjąć chrzest. Do decyzji o chrzcie powinny każdego też pobudzać prawdy biblijne, w które musi uwierzyć. Pomyśl o poleceniu Jezusa, żeby pozyskiwać uczniów (Mat 28:19,20). Powiedział On, że osoby, które przyjmują chrzest, muszą to robić „w imię Ojca, Syna i ducha świętego”. Co to oznacza? Należy poznać i wierzyć w prawdy biblijne dotyczące Jehowy, Jego Syna oraz ducha świętego.

Znajomość tych prawd ‛oddziałuje z mocą’ i może poruszać twoje serce:

"Bo słowo Boże jest żywe i oddziałuje z mocą, jest ostrzejsze niż jakikolwiek obosieczny miecz i przenika tak głęboko, że oddziela duszę od ducha, kości od szpiku, i jest zdolne rozpoznać myśli i zamiary serca" (Heb 4:12)
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Awatar użytkownika
radek
Posty: 3782
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Re:

Post autor: radek »

Bobo pisze:
14 paź 2016, 8:58
Lukian pisze:chrzest dzieci jest praktyką "niepamiętną"
Gdyż nikt nie pamięta kto i dokładnie kiedy jako pierwszy ochrzcił niemowlę.
Praktyka ginie w mrokach Tradycji.
Jednak w Biblii chrzest jest jasno przedstawiony.
Jeśli więc pytasz o to, czy coś, jakaś nauka ma potwierdzenie biblijne, najpierw samemu trzeba wykazać Biblią uzasadnienie chrztu niemowląt.
Co innego Tradycja KK a co innego Biblia.
Ja za ten swego rodzaju gwałt nie gniewam się na Kościół, pomimo, iż żaden ksiądz mnie nie przepraszał. Trochę ograniczone komplikacjami mam życie, ale raczej sobie poradzę. Jest pocieszenie jak to Pismo mówi

Jr 31:15-16 BT5 "Tak mówi Pan: Słuchaj! W Rama daje się słyszeć lament i gorzki płacz. Rachel opłakuje swoich synów, nie daje się pocieszyć, bo już ich nie ma. (16) Tak mówi Pan: Powstrzymaj głos twój od lamentu, a oczy twoje od łez, bo jest nagroda za twoje trudy - wyrocznia Pana - powrócą oni z kraju nieprzyjaciela."
Obrazek

Awatar użytkownika
radek
Posty: 3782
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Re: Czy chrzest tylko przez zanurzenie?

Post autor: radek »

Rodzice mogą rekomendować przyjęcie Kościoła na służbę dla Ich Dzieci, jednak Kościół musi mieć nieskazitelną opinię w oczach całego Świata

Iz 1:8 BT5 "Córa Syjonu ostała się jak chatka w winnicy, jak szałas w ogrodzie warzywnym, jak miasto oblężone."

Iz 12:6 BT5 "Wznoś okrzyki i wołaj z radości, mieszkanko Syjonu, bo wielki jest pośród ciebie Święty Izraela!"

Jr 6:2 BT5 "Do wybornego pastwiska podobna jesteś, Córo Syjonu!"
Obrazek

ODPOWIEDZ

Wróć do „Pojęcia”