O największym Przykazaniu

Znaczenia poszczególnych terminów biblijnych, takich jak: anioł, duch, chrzest, nawrócenie

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

RM
Posty: 3679
Rejestracja: 20 mar 2012, 20:37

Post autor: RM »

Listek pisze:Istotą nauczania i dzieła Chrystusa Jezusa jest nowe stworzenie kształtujące się we wnętrzu wierzącego człowieka.
Oczywiście, ze trudno zrozumieć inteligentnym i wrażliwym ludziom to, że nowe stworzenie wg nauczania Jezusa miałoby być podobne do gorliwego wyznawcy Mojżesza - Jozuego. Napisze nawet, że każdy, kto ma odrobinę "oleju w głowie", nie zaakceptuje łączenia w jedną całość rzeczywistości opartej na bestialskim mordowaniu z prawdą, której źródłem jest Jezus.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

RM pisze: trudno zrozumieć inteligentnym i wrażliwym ludziom to, że nowe stworzenie wg nauczania Jezusa miałoby być podobne do gorliwego wyznawcy Mojżesza - Jozuego.
Dlatego trzeba to pojąć duchem a nie za pomocą nawet najbardziej rozwiniętego intelektu.

J 5:47 bpd "Jeśli jednak jego [Mojżesza] pismom nie wierzycie, jak uwierzycie moim słowom?" - powiedział Chrystus Jezus.


Łk 10:21 "W tym też czasie Jezus, pełen radości w Duchu Świętym, powiedział:

Uwielbiam Cię, Ojcze, Panie niebios i ziemi, za to, że zakryłeś to wszystko przed mędrcami i uczonymi, a objawiłeś prostaczkom. Tak, Ojcze, tak bowiem podobało się Tobie."

Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

RM
Posty: 3679
Rejestracja: 20 mar 2012, 20:37

Post autor: RM »

Listek pisze:Dlatego trzeba to pojąć duchem a nie za pomocą nawet najbardziej rozwiniętego intelektu.
A czy to chodzi o tego samego ducha, którego miał wierny Mojżeszowi, Jozue?

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

A czy to chodzi o tego samego ducha, którego miał wierny Mojżeszowi, Jozue?

Tu raczej RM chodzi o to ,że Mojżesz i inni prorocy mieli ducha od Boga.

Nad tym zbawieniem wszczęli poszukiwania i badania prorocy - ci, którzy przepowiadali przeznaczoną dla was łaskę. (11) Badali oni, kiedy i na jaką chwilę wskazywał Duch Chrystusa, który w nich był i przepowiadał cierpienia /przeznaczone/ dla Chrystusa i mające potem nastąpić uwielbienia.
1 Piotr 1,10-11


Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

RM
Posty: 3679
Rejestracja: 20 mar 2012, 20:37

Post autor: RM »

A ci w drodze wstąpili do wioski samarytańskiej, aby mu przygotować gospodę. Lecz nie przyjęli go, dlatego, że droga jego prowadziła do Jerozolimy. A gdy to widzieli uczniowie Jakub i Jan, rzekli: Panie, czy chcesz, abyśmy słowem ściągnęli ogień z nieba, który by ich pochłonął, jak to i Eliasz uczynił? A On, obróciwszy się, zgromił ich i rzekł: Nie wiecie, jakiego ducha jesteście. Albowiem Syn Człowieczy nie przyszedł zatracać dusze ludzkie, ale je zachować.

Listku, jak myślisz, jakiego ducha był wierny naśladowca Mojżesza - Jozue? Jak myślisz, jakiego ducha są ci, którzy współcześnie palą żywcem Palestyńczyków pociskami fosforowymi?

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Kiedy na Piotra i innych uczniów Jezusa zstąpił duch Boży wtedy poczuli miłość i miłosierdzie do ludzi, którzy przedtem wydawali się im wrogami .


Tylko po owocach widzimy,że mało jest ludzi żyjących według Prawa Bożego zgodnie z inspiracją ducha Bożego.

Ef 5:9 "Owocem światłości jest bowiem wszelka prawość, sprawiedliwość i prawda."



Ducha mojego chcę tchnąć w was i sprawić, byście żyli według mych nakazów i przestrzegali przykazań, i według nich postępowali.



Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

RM
Posty: 3679
Rejestracja: 20 mar 2012, 20:37

Post autor: RM »

Listku,
czy problem przedstawiłem w zbyt skomplikowany sposób? Wydaje się, jakbyś szanował Mesjasza, ale retoryka Twoich odpowiedzi jest pokrętna i oparte na manipulacji? Napisz może jak godzisz nowego człowieka w swoim wnętrzu z pokrętną retoryką, jakiej używasz w swoich postach? A może ja czegoś nie rozumiem?

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

RM pisze:czy problem przedstawiłem w zbyt skomplikowany sposób?
Na pewno nie.

Gdy duch Boży zstępuje na człowieka chrystusowego to staje się on posłuszny Ojcu tak jak Jezus.
Słowa życia jakie otrzymał od Boga Mojżesz w połączeniu z duchem Bożym,którego otrzymujemy od Ojca, dzięki dziełu Mesjasza, powodują w nas nowe stworzenie.

Prawo samo nikogo nie mogło doprowadzić do doskonałości.Jednak Jezus przynióśł nam odkupienie, usprawiedliwienie z łaski i uświęcenie, które umożliwiło nowe narodzenie z ducha.Otrzymaliśmy wszystko co potrzebne do cichego i pobożnego życia.

A co ludzie robią to zupełnie inna sprawa.


P 1:23 bgn "Gdyż jesteście ponownie narodzeni przez Słowo żyjącego i trwającego na wieczność Boga, nie z nasienia, które ulega zniszczeniu, ale z niezniszczalnego."


Jk 1:21 bt "Odrzućcie przeto wszystko, co nieczyste, oraz cały bezmiar zła, a przyjmijcie w duchu łagodności zaszczepione w was słowo, które ma moc zbawić dusze wasze."


Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

RM
Posty: 3679
Rejestracja: 20 mar 2012, 20:37

Post autor: RM »

Ale jakiego ducha miał Jozue, uczeń Mojżesza?
Listku,
jak Ci Twoje serce mięsiste podpowiada? Co Biblia mówi o o duchu Jozuego?

Awatar użytkownika
tropiciel
Posty: 4957
Rejestracja: 11 kwie 2013, 17:39

Post autor: tropiciel »

RM
Oczywiście, ze trudno zrozumieć inteligentnym i wrażliwym ludziom to, że nowe stworzenie wg nauczania Jezusa miałoby być podobne do gorliwego wyznawcy Mojżesza - Jozuego. Napisze nawet, że każdy, kto ma odrobinę "oleju w głowie", nie zaakceptuje łączenia w jedną całość rzeczywistości opartej na bestialskim mordowaniu z prawdą, której źródłem jest Jezus.
Oczywiście, że trudno zrozumieć ludziom inteligentnym i wrażliwym, którzy zaufali zamiast Słowu Bożemu bajkom, w jakie bezkrytycznie uwierzyli przekazanym im przez podziwianych przez nich przywódców religijnych. Stąd wielu nawet inteligentnych wydawać by się mogło ludzi wierzy w " Miłosiernego Boga w Trójcy jedynego " który męczy ludzi przez wieczność w ognistym piekle. Nic więc dziwnego, że takich " wrażliwych " ludzi nie wzrusza fakt perfidnego mordowania ludzi przez Inkwizycję czy wyrzynanie w pień kobiet, dzieci i starców w trakcie krucjat i wojen krzyżowych. Nie wzrusza ich również fakt przymusowego nawracania ogniem i mieczem całych narodów rzekomo w imię Chrystusa.

Na szczęście duch Biblii, święty duch Boży niema z tym nic wspólnego. Apostoł Paweł napisał w liście do Ef. 4 : 4, że duch jest jeden. 5 Moj. 34: 9 mówi, że " Jozue syn Nuna, był pełen ducha mądrości, gdyż Mojżesz włożył nań swoje ręce; słuchali go więc synowie izraelscy i postępowali zgodnie z tym, co JEHOWAH nakazał przez Mojżesza."
Bogiem zarówno Izraelitów za dni Jozuego jak i za dni Jezusa był ten sam Bóg JEHOWAH, więc był to ten sam święty duch Boży. Sam JEHOWAH Bóg zaświadczył, że Jozue miał Jego ducha - 4 Moj. 27 : 18.

Jeśli więc ktoś obraża tego samego świętego ducha Bożego, to marny jego los ( Mt. 12 : 31 ). Niektórzy nie chcą przyjąć do wiadomości, że nie wszyscy będą zbawieni. To Bóg jest Sędzią Najwyższym, a nie człowiek i On decyduje o wszystkim. Jeśli uznał niektórych ludzi, a nawet całe narody w czasach Jozuego za niegodne życia - to najwyraźniej miał ku temu wystarczające powody. Co robiły te narody to również mówi Biblia - masowo mordowały w bestialski sposób swoje własne dzieci, które składały w ofierze demonom spalając je żywcem na swych ołtarzach. - Jer. 7 : 31. Skazili się powszechnie różnymi odrażającymi praktykami spirytystycznymi i satanistycznymi, więc wyrok Boży na nich był jednoznaczny ( 3 Moj. 20 : 1-3; 5 Moj. 18 : 9 - 14 ). Był to akt wymierzania sprawiedliwości, którego Jozue i Izraelici byli tylko narzędziem - o czym mówi wyraźnie 5 Moj. 3 : 22; 32 : 30; Joz. 23 : 10; 10 : 11 oraz 24 : 12.

Również obecnie większość ludzi nie wejdzie do Królestwa Bożego. Mówił o tym wyraźnie sam Jezus - Mt. 7: 13 - 14; Łuk . 13 : 24 - 28. Pisał o tym również apostoł Paweł w 1 Kor. 6 : 9 - 10 oraz apostoł Piotr w swym liście 1 P. 4 : 18. Jeśli ktokolwiek ma w tej kwestii jakiekolwiek wątpliwości, to powinien odczytać sobie podane wersety Biblijne, które zostały tu zacytowane.

Miłosierdzie Boże jest tylko nad tymi, którzy je doceniają i chcą z niego skorzystać ( Hebr. 10 : 26 - 31 ). Tych, którzy tego nie szanują czeka ta sama zagłada - Jak. 2 : 13 A; Ap. 19 : 13 - 21.

Kim ty jesteś, aby sądzić Boga Wszechmocnego ???!!!!

_____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com ... i-okrutny/

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

RM pisze:akiego ducha miał Jozue, uczeń Mojżesza?

Jozue ,uczeń Mojżesza był wybranym przez Boga przywódcą ludu Bożego.
Był narzędziem w rękach Boga.



Pwt 12:31 "Nie postępuj tak względem twojego Boga, gdyż te narody czyniły dla swoich bogów wszelką ohydę, której nienawidzi; bo nawet swoich synów i swoje córki palą w ogniu dla swoich bogów."


Historia plag egipskich szybko obiegła świat.W Egipcie objawił swą moc wielki Bóg i narody wiedziały któż jest Ten Bóg .
Jednak narody wolały swoje tradycje.

Gdy czara grzechów się przelewa przychodzi sąd.I taki sąd wydał Bóg na 7 narodów Kanaanu, które czyniły straszne rzeczy przed Bogiem
.Dlatego Izraelici otrzymali zadanie od Boga by wytępić te narody.

Pwt 7:22 bt "Z wolna i po trosze wypędzi Pan, Bóg twój, te narody sprzed twoich oczu. Nie będziesz mógł ich prędko wytępić, aby dzikie zwierzęta nie rozmnożyły się dokoła ciebie."



Każdemu człowiekowi Bóg daje czas na upamiętanie i odejście od grzechów.
Gdy jednak człowiek nie chce a czara jego grzechów się przelewa wtedy przychodzi sąd.
Czasem jak mówi PŚ ,miłosierny Bóg odracza karę do trzeciego lub nawet czwartego pokolenia.


Jeśli bowiem dobrowolnie grzeszymy po otrzymaniu pełnego poznania prawdy, to już nie ma dla nas ofiary przebłagalnej za grzechy, (27) ale jedynie jakieś przerażające oczekiwanie sądu i żar ognia, który ma trawić przeciwników.

(28) Kto przekracza Prawo Mojżeszowe, ponosi śmierć bez miłosierdzia na podstawie [zeznania] dwóch albo trzech świadków.

(29) Pomyślcie, o ileż surowszej kary stanie się winien ten, kto by podeptał Syna Bożego i zbezcześcił krew Przymierza, przez którą został uświęcony, i obelżywie zachował się wobec Ducha łaski.
Hbr.10,26-29

Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

RM
Posty: 3679
Rejestracja: 20 mar 2012, 20:37

Post autor: RM »

Tropiciel pisze:Oczywiście, że trudno zrozumieć ludziom inteligentnym i wrażliwym, którzy zaufali zamiast Słowu Bożemu bajkom, w jakie bezkrytycznie uwierzyli przekazanym im przez podziwianych przez nich przywódców religijnych.
Nie jest trudnym zorientowanie się, że nie mam nad sobą żadnych przywódców religijnych, nie piszę za szekle i nie wklejam tutaj tekstów przygotowanych mi przez moich dobrodziejów. Wszystko, co piszę wychodzi z mojej głowy, a moim największym pragnieniem jest, aby zostać przewodniczącym 'fanklubu' Jezusa. Moim umysłem nie manipulują media, kościoły ani Mosad, a przynajmniej świadomie i celowo zmierzam w tą stronę.

Co do zapisów w pięcioksięgu Mojżesza, to są tam takie, których wartość duchowa jest wątpliwa a nawet wroga. Np. Jezus odrzucił lub zmienił kilka zapisów z owego pięcioksięgu, deprecjonując ich duchową wartość.

W Ewangeliach znajdujemy taki fragment: A ci w drodze wstąpili do wioski samarytańskiej, aby mu przygotować gospodę. Lecz nie przyjęli go, dlatego, że droga jego prowadziła do Jerozolimy. A gdy to widzieli uczniowie Jakub i Jan, rzekli: Panie, czy chcesz, abyśmy słowem ściągnęli ogień z nieba, który by ich pochłonął, jak to i Eliasz uczynił? A On, obróciwszy się, zgromił ich i rzekł: Nie wiecie, jakiego ducha jesteście. Albowiem Syn Człowieczy nie przyszedł zatracać dusze ludzkie, ale je zachować
O co w tych słowach chodzi. Jakub i Jan, powołując się na przykład Eliasza proponują zniszczenie wioski samarytańskiej ogniem. A Jezus ich gromi, mówiąc, że nie wiedza jakiego są ducha. Otóż owe "ściąganie ognia z nieba", czyli bezwzględne mordowanie ludzi kierujących się innymi wartościami, stało się znakiem rozpoznawczym Żydów już od początków istnienia tego narodu, czyli od Jozuego. Ale Jezus nie utożsamia się z tą postawą, deprecjonuje takie działania i przeciwstawia temu duchowi, swojego duch, którego celem jest ratowanie dusz ludzkich, wszelkich dusz.
Jak wiemy, naród wybrany ciągle naśladuje Eliasza w sposób, z którym Jezus się nie zgadzał. Teraz ściągają na Palestyńczyków ogień z nieba w postaci ostrzeliwania niewinnej ludności pociskami fosforowymi. Proceder zapoczątkował uczeń Mojżesza - Jozue, mordując bezwzględnie ludzi innych nacji. Jaki to duch? Nie wiem. Niemniej jedno jest pewne - nie jest to duch Jezusa. Nie jest to także duch tego, którego Jezus nazywał swoim Ojcem.
Nie wiem na ile przejrzyście wyjaśniłem zagadnienie. W każdym bądź razie, starałem się.

RM
Posty: 3679
Rejestracja: 20 mar 2012, 20:37

Post autor: RM »

Listku, jesli miałbym zaakceptować Twój sposób rozumowania, to konsekwencją tego byłaby konieczność rozróżnienia pomiędzy JHWH a Bogiem Ojcem. Niestety ludzki umysł jest za mały, aby połączyć miłość i nienawiść w jedno.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

.....


Wyciągasz zbyt daleko idące wnioski.Do tego wchodzisz w rolę sędziego.

Ps.5,5

Bo Ty nie jesteś Bogiem, któremu miła nieprawość,
złego nie przyjmiesz do siebie w gościnę.
6 Nieprawi nie ostoją się przed Tobą.
Nienawidzisz wszystkich złoczyńców,


RM, czy kochasz zło?

(4) Jeden zwodzi drugiego, nie mówiąc prawdy; przyzwyczaili swój język do kłamstwa, postępują przewrotnie, nie chcą (5) się nawrócić. Oszustwo na oszustwie, obłuda na obłudzie; nie chcą znać Pana - wyrocznia Pana. Jer.9

Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Awatar użytkownika
tropiciel
Posty: 4957
Rejestracja: 11 kwie 2013, 17:39

Post autor: tropiciel »

RM
Co do zapisów w pięcioksięgu Mojżesza, to są tam takie, których wartość duchowa jest wątpliwa a nawet wroga.
Jeśli ty podważasz wartość Słowa Bożego, to dyskusja z tobą staje się bezprzedmiotowa !
Np. Jezus odrzucił lub zmienił kilka zapisów z owego pięcioksięgu, deprecjonując ich duchową wartość.
Jakie ??? Jezus nie przyszedł by znieść Prawo, lecz, by je wypełnić ( Mt. 5 : 17 )
W Ewangeliach znajdujemy taki fragment: A ci w drodze wstąpili do wioski samarytańskiej, aby mu przygotować gospodę. Lecz nie przyjęli go, dlatego, że droga jego prowadziła do Jerozolimy. A gdy to widzieli uczniowie Jakub i Jan, rzekli: Panie, czy chcesz, abyśmy słowem ściągnęli ogień z nieba, który by ich pochłonął, jak to i Eliasz uczynił? A On, obróciwszy się, zgromił ich i rzekł: Nie wiecie, jakiego ducha jesteście. Albowiem Syn Człowieczy nie przyszedł zatracać dusze ludzkie, ale je zachować
O co w tych słowach chodzi. Jakub i Jan, powołując się na przykład Eliasza proponują zniszczenie wioski samarytańskiej ogniem. A Jezus ich gromi, mówiąc, że nie wiedza jakiego są ducha.
I z tego wcale NIE WYNIKA, by Jezus zaprzeczał Prawu Bożemu. Postawa uczniów Jezusa opisana w Łuk. 9 : 51 - 56, była niewłaściwa, bo była niezgodna z wolą Bożą w którą zdecydowanie lepszy wgląd miał Jezus.
Otóż owe "ściąganie ognia z nieba", czyli bezwzględne mordowanie ludzi kierujących się innymi wartościami, stało się znakiem rozpoznawczym Żydów już od początków istnienia tego narodu, czyli od Jozuego. Ale Jezus nie utożsamia się z tą postawą, deprecjonuje takie działania i przeciwstawia temu duchowi, swojego duch, którego celem jest ratowanie dusz ludzkich, wszelkich dusz.
A tutaj widać już twoją prywatną filozofię. Łatwo tak przypisujesz bezwzględne mordowanie ludzi Żydom nie widząc tego co wyprawiały narody pogańskie. Archeolodzy badający dzieje Kanaanu dziwią się, widząc potworności i ohydę jakiej dopuszczały się narody tam zamieszkujące czyniły, że Bóg ich nie eksterminował szybciej. Ponadto dzisiejsi Izraelici mające państwo na wskroś świeckie założone przez Syjonistów ( m.in. Rotshildów )na usługach Watykanu - nie ma wiele wspólnego z Izraelem Bożym
Jak wiemy, naród wybrany ciągle naśladuje Eliasza w sposób, z którym
Jezus się nie zgadzał. Teraz ściągają na Palestyńczyków ogień z nieba w postaci ostrzeliwania niewinnej ludności pociskami fosforowymi. Proceder zapoczątkował uczeń Mojżesza - Jozue, mordując bezwzględnie ludzi innych nacji. Jaki to duch? Nie wiem. Niemniej jedno jest pewne - nie jest to duch Jezusa. Nie jest to także duch tego, którego Jezus nazywał swoim Ojcem.
I tu kolejny raz widać twój anty-semityzm i wrogie nastawienie do Żydów co powoduje, że bark Ci obiektywizmu. Jozue był narzędziem Boga Wszechmocnego. Bóg również zgładzi w Harmagedonie zdecydowaną większość ludzkości - podobnie jak było w potopie ( Mt. 24 : 37 - 39; Łuk. 17 : 28 - 30 ).

A co do dzisiejszych Palestyńczyków, nikt przy zdrowych zmysłach, kto zna Biblię nie pochwala ani tego co robi Izrael, ani tego co robią Palestyńczycy. Ale Palestyńczycy znowu nie są tacy święci i jeśli ktoś zna temat to dokładnie wie, że to oni są stroną agresywną, i oni bez przerwy robią zamachy terrorystyczne nie tylko na Izraelitów. Jeśli to pochwalasz - to nie ma o czym z tobą rozmawiać !

______________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

ODPOWIEDZ

Wróć do „Pojęcia”