Kobieta, która straciła dziewictwo nie może współżyć z innym bez grzechu, dopóki ten pierwszy żyje. To jest oczywiste i ten fragment jest wówczas logiczny i spójny. Nie ma żadnych ślubów, żadnych przyrzeczeń, jest tylko jedno ciało. Takie są fakty.Yarpen Zirgin pisze:Prawo jest w tej kwestii jednoznaczne i nie zmienisz niczego w fakcie, że fragment, na który się powołałeś, dotyczy kary za gwałt na dziewicy. Jest to zresztą jak wół w nim zapisane. :)rol23 pisze:To Prawo Boże jest spójne. Pomyśl logicznie, co to za kara dla gwałciciela? Podoba mu się dziewczyna i bierze ją sobie gwałtem za żonę. To przecież nagroda. To może być jedynie kara dla kobiety, że ma wyjść za gwałciciela. Ale przecież prawo Boże jest logiczne i wszystko ma głęboki sens.Yarpen Zirgin pisze: Ten fragment Prawa Mojżeszowego, dotyczy gwałtu i kary, którą ma ponieść gwałciciel. W żaden sposób tego nie zdołasz zmienić.
No niestety, ale nie ma w Biblii zapisów, które zawierałyby wymyśloną przez Ciebie naukę na temat małżeństwa i w żaden sposób nie zdołasz tego zmienić.
Nierząd
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
- Yarpen Zirgin
- Posty: 15699
- Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
- Kontakt:
Poproszę o przytoczenie stosownego fragmentu Pisma Świętego, w którym znalazłeś tę naukę.rol23 pisze:Kobieta, która straciła dziewictwo nie może współżyć z innym bez grzechu, dopóki ten pierwszy żyje.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
Nie ma jednego fragmentu. Ta nauka pochodzi z całego Pisma Świętego i wszyscy tak ją interpretowali. Poczytaj sobie jakieś interpretacje Izraelitów. Apostołowie rozumieli to dokładnie tak samo, bo Jezus nic nie zmienił. Dopiero w późniejszym czasie chrześcijanie zaczęli to zmieniać.Yarpen Zirgin pisze:Poproszę o przytoczenie stosownego fragmentu Pisma Świętego, w którym znalazłeś tę naukę.rol23 pisze:Kobieta, która straciła dziewictwo nie może współżyć z innym bez grzechu, dopóki ten pierwszy żyje.
- Yarpen Zirgin
- Posty: 15699
- Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
- Kontakt:
Wobec tego przytocz wiele fragmentów.rol23 pisze:Nie ma jednego fragmentu.Yarpen Zirgin pisze:Poproszę o przytoczenie stosownego fragmentu Pisma Świętego, w którym znalazłeś tę naukę.rol23 pisze:Kobieta, która straciła dziewictwo nie może współżyć z innym bez grzechu, dopóki ten pierwszy żyje.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
Jak przytoczę wiele fragmentów, to będziesz indywidualnie je odrzucał i czepiał się każdego z nich. Lepiej odpowiedz, jaką kobietą Izraelita mógł poślubić. To powinna być dziewica. Współżycie z niedziewicą było grzeszne.Yarpen Zirgin pisze:Wobec tego przytocz wiele fragmentów.
Albo czyż nie wiecie, że ten, kto łączy się z nierządnicą, stanowi z nią jedno ciało? Będą bowiem - jak jest powiedziane - dwoje jednym ciałem. (1 Kor 6:16)
- Yarpen Zirgin
- Posty: 15699
- Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
- Kontakt:
Jeżeli będą zawierać naukę, o której twierdzisz, że jest w nich zapisana, to ich nie odrzucę. Skończ więc z wymówkami i przytocz fragmenty Biblii, w których zapisano, iż:rol23 pisze:Jak przytoczę wiele fragmentów, to będziesz indywidualnie je odrzucał i czepiał się każdego z nich.Yarpen Zirgin pisze:Wobec tego przytocz wiele fragmentów.
1. Kobieta, która straciła dziewictwo nie może współżyć z innym bez grzechu, dopóki ten pierwszy żyje.
2. Nierząd to współżycie kobiety z mężczyzną innym niż ten, z którym współżyła po raz pierwszy.
3. Małżeństwo jest zawierane tylko w przypadku, kiedy mężczyzna poślubia dziewicę.
4. Mężczyzna może mieć kilka żon jeżeli każda była dziewicą w momencie zawierania małżeństwa z nim.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
-
- Posty: 10663
- Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
- Lokalizacja: Śląsk
Nierządem jest również podważanie porządku :
Hebr. 1:1-14
1. Wielokrotnie i wieloma sposobami przemawiał Bóg dawnymi czasy do ojców przez proroków;
2. Ostatnio, u kresu tych dni, przemówił do nas przez Syna, którego ustanowił dziedzicem wszechrzeczy, przez którego także wszechświat stworzył.
3. On, który jest odblaskiem chwały i odbiciem jego istoty i podtrzymuje wszystko słowem swojej mocy, dokonawszy oczyszczenia z grzechów, zasiadł po prawicy majestatu na wysokościach
4. I stał się o tyle możniejszym od aniołów, o ile znamienitsze od nich odziedziczył imię.
5. Do którego bowiem z aniołów powiedział kiedykolwiek: Tyś jest Synem moim, Jam cię dziś zrodził? I znowu: Ja mu będę ojcem, a on będzie mi synem?
6. I znowu, kiedy wprowadza Pierworodnego na świat, mówi: Niechże mu oddają pokłon wszyscy aniołowie Boży.
7. O aniołach wprawdzie mówi: Aniołów swych czyni On wichrami, A sługi swoje płomieniami ognia;
8. Lecz do Syna: Tron twój, o Boże, na wieki wieków, Berłem sprawiedliwym berło Królestwa twego.
9. Umiłowałeś sprawiedliwość, a znienawidziłeś nieprawość: Dlatego namaścił cię, o Boże, Bóg twój olejkiem wesela jak żadnego z towarzyszy twoich.
10. Oraz: Tyś, Panie, na początku ugruntował ziemię, I niebiosa są dziełem rąk twoich;
11. One przeminą, ale Ty zostajesz; I wszystkie jako szata zestarzeją się,
12. I jako płaszcz je zwiniesz, Jako odzienie, i przemienione zostaną; Ale tyś zawsze ten sam i nie skończą się lata twoje.
13. A do którego z aniołów powiedział kiedy: Siądź po prawicy mojej, Aż położę nieprzyjaciół twoich jako podnóżek stóp twoich.
14. Czy nie są oni wszyscy służebnymi duchami, posyłanymi do pełnienia służby gwoli tych, którzy mają dostąpić zbawienia?
(BW)
Hebr. 1:1-14
1. Wielokrotnie i wieloma sposobami przemawiał Bóg dawnymi czasy do ojców przez proroków;
2. Ostatnio, u kresu tych dni, przemówił do nas przez Syna, którego ustanowił dziedzicem wszechrzeczy, przez którego także wszechświat stworzył.
3. On, który jest odblaskiem chwały i odbiciem jego istoty i podtrzymuje wszystko słowem swojej mocy, dokonawszy oczyszczenia z grzechów, zasiadł po prawicy majestatu na wysokościach
4. I stał się o tyle możniejszym od aniołów, o ile znamienitsze od nich odziedziczył imię.
5. Do którego bowiem z aniołów powiedział kiedykolwiek: Tyś jest Synem moim, Jam cię dziś zrodził? I znowu: Ja mu będę ojcem, a on będzie mi synem?
6. I znowu, kiedy wprowadza Pierworodnego na świat, mówi: Niechże mu oddają pokłon wszyscy aniołowie Boży.
7. O aniołach wprawdzie mówi: Aniołów swych czyni On wichrami, A sługi swoje płomieniami ognia;
8. Lecz do Syna: Tron twój, o Boże, na wieki wieków, Berłem sprawiedliwym berło Królestwa twego.
9. Umiłowałeś sprawiedliwość, a znienawidziłeś nieprawość: Dlatego namaścił cię, o Boże, Bóg twój olejkiem wesela jak żadnego z towarzyszy twoich.
10. Oraz: Tyś, Panie, na początku ugruntował ziemię, I niebiosa są dziełem rąk twoich;
11. One przeminą, ale Ty zostajesz; I wszystkie jako szata zestarzeją się,
12. I jako płaszcz je zwiniesz, Jako odzienie, i przemienione zostaną; Ale tyś zawsze ten sam i nie skończą się lata twoje.
13. A do którego z aniołów powiedział kiedy: Siądź po prawicy mojej, Aż położę nieprzyjaciół twoich jako podnóżek stóp twoich.
14. Czy nie są oni wszyscy służebnymi duchami, posyłanymi do pełnienia służby gwoli tych, którzy mają dostąpić zbawienia?
(BW)
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
- Yarpen Zirgin
- Posty: 15699
- Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
- Kontakt:
A gdzie dalszy ciąg?rol23 pisze:Jeśli ktoś poślubi żonę, zbliży się do niej, a potem ją znienawidzi, 14 zarzucając jej złe czyny, i zniesławi ją mówiąc: "Poślubiłem tę kobietę, a zbliżywszy się do niej, nie znalazłem u niej oznak dziewictwa",
Ks. Powtórzonego Prawa 22:13
Pwt 22,13-21
13 Jeśli ktoś poślubi żonę, zbliży się do niej, a potem ją znienawidzi, 14 zarzucając jej złe czyny, i zniesławi ją mówiąc: «Poślubiłem tę kobietę, a zbliżywszy się do niej, nie znalazłem u niej oznak dziewictwa5», 15 wtedy ojciec i matka młodej kobiety zaniosą dowody jej dziewictwa do bramy, do starszych miasta. 16 Ojciec młodej kobiety odezwie się do starszych: «Dałem swą córkę temu człowiekowi za żonę, a on ją znienawidził. 17 Oto zarzuca jej złe czyny, mówiąc: "Nie znalazłem u córki twej oznak dziewictwa". A oto są dowody dziewictwa mej córki» i rozłoży tkaninę przed starszymi miasta. 18 Wtedy starsi miasta wezmą tego męża i ukarzą go. 19 Skażą go na sto [syklów] srebra i dadzą je ojcu młodej kobiety, gdyż okrył niesławą dziewicę izraelską; pozostanie jego żoną i nie będzie jej mógł całe życie porzucić. 20 Lecz jeśli oskarżenie to okaże się prawdziwym, bo nie znalazły się dowody dziewictwa młodej kobiety, 21 wyprowadzą młodą kobietę do drzwi domu ojca i kamienować ją będą mężowie tego miasta, aż umrze, bo dopuściła się bezeceństwa w Izraelu, uprawiając rozpustę w domu ojca. Usuniesz zło spośród siebie.
Fragment, jak widać, dotyczy sytuacji postawienia zarzutów o "złe czyny" i dalszego postępowania, a nie tego kto może zawrzeć małżeństwo czy innych Twoich tez.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
- radek
- Posty: 4099
- Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
- Lokalizacja: Choszczno
- Kontakt:
Małżeństwo jest zdrowe jeśli obie osoby zapewniają sobie wzajemnie wzrost Duchowy. Jeśli druga osoba jest powodem oddalenia od Boga, to nie jest to wartościowa Miłość. Tym niemniej zgodnie z Pismem jeśli mężczyzna decyduje się porzucić "pomoc" Niewiasty, nie znaczy to, że nie ma zobowiązań wobec Niej, ponieważ zobowiązania wobec Boga, to również zobowiązania wobec ludzi
Łk 18:29-30 eib "(29) Jezus im odpowiedział: Zapewniam was, nie ma takiego, kto by opuścił dom lub żonę, lub braci, lub rodziców, lub dzieci ze względu na Królestwo Boże (30) i kto nie otrzymałby w zamian dużo więcej w tym czasie, a w nadchodzącym wieku — życia wiecznego."
Quran 9:71-72
A wierzący mężczyźni i wierzące kobiety są dla siebie nawzajem przyjaciółmi. Oni nakazują sobie to, co uznane, a zakazują sobie tego, co naganne. Oni odprawiają modlitwę i dają jałmużnę, są posłuszni Bogu i Jego Posłańcowi. Tym Bóg okaże miłosierdzie. Zaprawdę, Bóg jest potężny, mądry! Obiecał Bóg wierzącym, mężczyznom i kobietom, Ogrody, gdzie w dole płyną strumyki - oni tam będą przebywać na wieki - i mieszkania przyjemne w Ogrodach Edenu. A zadowolenie Boga jest jeszcze czymś większym od tego! To jest osiągnięcie ogromne!
Quran 4:19-20
O wy, którzy wierzycie! Nie jest wam dozwolone, abyście dziedziczyli kobiety wbrew ich woli. I nie przeszkadzajcie im zabrać część tego, co im daliście, chyba że dopuszczą się jakiegoś wszeteczeństwa oczywistego. Obchodźcie się z nimi w sposób przyzwoity. A jeśli czujecie względem nich wstręt, to, być może, czujecie wstręt do czegoś, w czym Bóg umieścił wielkie dobro. A jeśli chcecie zamienić żonę na drugą, a jednej z nich daliście kintar, to nie odbierajcie z tego nic! Czyż moglibyście cokolwiek zabrać, zniesławiając się i popełniając grzech oczywisty?
Małżeństwa nie rozwiązuje śmierć, choć małżeństwo polega na wzajemnej mądrej pomocy i gdy żona tej pomocy nie otrzymuje logiczne jest, że może pójść tam gdzie będzie szanowana
Mat 5:32 eib "Ja wam natomiast mówię: Każdy, kto się rozwodzi z żoną, pomijając przypadek nierządu, naraża ją na cudzołóstwo, a kto by rozwiedzioną poślubił — cudzołoży."
Hi 28:20-22 bt5 "(20) Skąd więc pochodzi mądrość i gdzie jest siedziba wiedzy? (21) Zakryta dla oczu wszystkich, co żyją, i ptakom podniebnym nie znana. (22) Zagłada i Śmierć oświadczają: Do naszych uszu doszedł odgłos jej sławy."
Łk 18:29-30 eib "(29) Jezus im odpowiedział: Zapewniam was, nie ma takiego, kto by opuścił dom lub żonę, lub braci, lub rodziców, lub dzieci ze względu na Królestwo Boże (30) i kto nie otrzymałby w zamian dużo więcej w tym czasie, a w nadchodzącym wieku — życia wiecznego."
Quran 9:71-72
A wierzący mężczyźni i wierzące kobiety są dla siebie nawzajem przyjaciółmi. Oni nakazują sobie to, co uznane, a zakazują sobie tego, co naganne. Oni odprawiają modlitwę i dają jałmużnę, są posłuszni Bogu i Jego Posłańcowi. Tym Bóg okaże miłosierdzie. Zaprawdę, Bóg jest potężny, mądry! Obiecał Bóg wierzącym, mężczyznom i kobietom, Ogrody, gdzie w dole płyną strumyki - oni tam będą przebywać na wieki - i mieszkania przyjemne w Ogrodach Edenu. A zadowolenie Boga jest jeszcze czymś większym od tego! To jest osiągnięcie ogromne!
Quran 4:19-20
O wy, którzy wierzycie! Nie jest wam dozwolone, abyście dziedziczyli kobiety wbrew ich woli. I nie przeszkadzajcie im zabrać część tego, co im daliście, chyba że dopuszczą się jakiegoś wszeteczeństwa oczywistego. Obchodźcie się z nimi w sposób przyzwoity. A jeśli czujecie względem nich wstręt, to, być może, czujecie wstręt do czegoś, w czym Bóg umieścił wielkie dobro. A jeśli chcecie zamienić żonę na drugą, a jednej z nich daliście kintar, to nie odbierajcie z tego nic! Czyż moglibyście cokolwiek zabrać, zniesławiając się i popełniając grzech oczywisty?
Małżeństwa nie rozwiązuje śmierć, choć małżeństwo polega na wzajemnej mądrej pomocy i gdy żona tej pomocy nie otrzymuje logiczne jest, że może pójść tam gdzie będzie szanowana
Mat 5:32 eib "Ja wam natomiast mówię: Każdy, kto się rozwodzi z żoną, pomijając przypadek nierządu, naraża ją na cudzołóstwo, a kto by rozwiedzioną poślubił — cudzołoży."
Hi 28:20-22 bt5 "(20) Skąd więc pochodzi mądrość i gdzie jest siedziba wiedzy? (21) Zakryta dla oczu wszystkich, co żyją, i ptakom podniebnym nie znana. (22) Zagłada i Śmierć oświadczają: Do naszych uszu doszedł odgłos jej sławy."
No tak, jeśli kobieta nie była dziewicą to śmierć, to chyba jest oczywiste. Czyli powinna być dziewicą, to chyba jest oczywiste.Yarpen Zirgin pisze:A gdzie dalszy ciąg?rol23 pisze:Jeśli ktoś poślubi żonę, zbliży się do niej, a potem ją znienawidzi, 14 zarzucając jej złe czyny, i zniesławi ją mówiąc: "Poślubiłem tę kobietę, a zbliżywszy się do niej, nie znalazłem u niej oznak dziewictwa",
Ks. Powtórzonego Prawa 22:13
Pwt 22,13-21
13 Jeśli ktoś poślubi żonę, zbliży się do niej, a potem ją znienawidzi, 14 zarzucając jej złe czyny, i zniesławi ją mówiąc: «Poślubiłem tę kobietę, a zbliżywszy się do niej, nie znalazłem u niej oznak dziewictwa5», 15 wtedy ojciec i matka młodej kobiety zaniosą dowody jej dziewictwa do bramy, do starszych miasta. 16 Ojciec młodej kobiety odezwie się do starszych: «Dałem swą córkę temu człowiekowi za żonę, a on ją znienawidził. 17 Oto zarzuca jej złe czyny, mówiąc: "Nie znalazłem u córki twej oznak dziewictwa". A oto są dowody dziewictwa mej córki» i rozłoży tkaninę przed starszymi miasta. 18 Wtedy starsi miasta wezmą tego męża i ukarzą go. 19 Skażą go na sto [syklów] srebra i dadzą je ojcu młodej kobiety, gdyż okrył niesławą dziewicę izraelską; pozostanie jego żoną i nie będzie jej mógł całe życie porzucić. 20 Lecz jeśli oskarżenie to okaże się prawdziwym, bo nie znalazły się dowody dziewictwa młodej kobiety, 21 wyprowadzą młodą kobietę do drzwi domu ojca i kamienować ją będą mężowie tego miasta, aż umrze, bo dopuściła się bezeceństwa w Izraelu, uprawiając rozpustę w domu ojca. Usuniesz zło spośród siebie.
Fragment, jak widać, dotyczy sytuacji postawienia zarzutów o "złe czyny" i dalszego postępowania, a nie tego kto może zawrzeć małżeństwo czy innych Twoich tez.
Kobieta dopuściła się nierządu (rozpusty) śpiąc z "małżonkiem" w domu ojca (taki był zwyczaj, że w czasie ślubu para młoda współżyje, ponieważ poprzez stosunek zawierane jest małżeństwo).
- radek
- Posty: 4099
- Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
- Lokalizacja: Choszczno
- Kontakt:
Równowartością nierządu jest post w imię religii Boga, którego nauczyć powinni wierzący
Łk 18:29-30 eib "(29) Jezus im odpowiedział: Zapewniam was, nie ma takiego, kto by opuścił dom lub żonę, lub braci, lub rodziców, lub dzieci ze względu na Królestwo Boże (30) i kto nie otrzymałby w zamian dużo więcej w tym czasie, a w nadchodzącym wieku — życia wiecznego."
Łk 18:29-30 eib "(29) Jezus im odpowiedział: Zapewniam was, nie ma takiego, kto by opuścił dom lub żonę, lub braci, lub rodziców, lub dzieci ze względu na Królestwo Boże (30) i kto nie otrzymałby w zamian dużo więcej w tym czasie, a w nadchodzącym wieku — życia wiecznego."
-
- Posty: 4380
- Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
- Lokalizacja: Polska
Ojej, to biedne te kobiety i niektóre nawet fałszywie osądzane. A co jak jej błona była oporna względem mezszczyzny i nie chciała splamić prześcieradła. Są takie, co facet nie da rady i tylko hirurg może pomóc.Yarpen Zirgin pisze:A gdzie dalszy ciąg?rol23 pisze:Jeśli ktoś poślubi żonę, zbliży się do niej, a potem ją znienawidzi, 14 zarzucając jej złe czyny, i zniesławi ją mówiąc: "Poślubiłem tę kobietę, a zbliżywszy się do niej, nie znalazłem u niej oznak dziewictwa",
Ks. Powtórzonego Prawa 22:13
Pwt 22,13-21
13 Jeśli ktoś poślubi żonę, zbliży się do niej, a potem ją znienawidzi, 14 zarzucając jej złe czyny, i zniesławi ją mówiąc: «Poślubiłem tę kobietę, a zbliżywszy się do niej, nie znalazłem u niej oznak dziewictwa5», 15 wtedy ojciec i matka młodej kobiety zaniosą dowody jej dziewictwa do bramy, do starszych miasta. 16 Ojciec młodej kobiety odezwie się do starszych: «Dałem swą córkę temu człowiekowi za żonę, a on ją znienawidził. 17 Oto zarzuca jej złe czyny, mówiąc: "Nie znalazłem u córki twej oznak dziewictwa". A oto są dowody dziewictwa mej córki» i rozłoży tkaninę przed starszymi miasta. 18 Wtedy starsi miasta wezmą tego męża i ukarzą go. 19 Skażą go na sto [syklów] srebra i dadzą je ojcu młodej kobiety, gdyż okrył niesławą dziewicę izraelską; pozostanie jego żoną i nie będzie jej mógł całe życie porzucić. 20 Lecz jeśli oskarżenie to okaże się prawdziwym, bo nie znalazły się dowody dziewictwa młodej kobiety, 21 wyprowadzą młodą kobietę do drzwi domu ojca i kamienować ją będą mężowie tego miasta, aż umrze, bo dopuściła się bezeceństwa w Izraelu, uprawiając rozpustę w domu ojca. Usuniesz zło spośród siebie.
Fragment, jak widać, dotyczy sytuacji postawienia zarzutów o "złe czyny" i dalszego postępowania, a nie tego kto może zawrzeć małżeństwo czy innych Twoich tez.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ
-
- Posty: 6937
- Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05