Nikogo nie obchodzi specjalnie co Tobie się wydaje.PS: Nie raz wydaje mi się że specjalnie co niektórzy żną głupa...jak kansyheniek
Wytłumacz mi lepiej gdzie rżnę głupa.
A co,Chrzest w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego to jakiś błąd?
Czy chrzest tylko przez zanurzenie?
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
-
kansyheniek
- Posty: 3041
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 18:55
- Lokalizacja: Kleve,Niemcy
-
nesto
- Posty: 4218
- Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
- Lokalizacja: były katolik
Oczywiście, że błąd. Miał być w imię Jezusa z tego, co w Biblii wyczytałem...kansyheniek pisze:A co,Chrzest w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego to jakiś błąd?
Ale tylko jeśli jest stukniętyLukian pisze:No więc ojciec może nazwać dziecko "Syn"
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
-
ShadowLady86
- Posty: 4435
- Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11
Mylisz się. Didache jest starsze niż niektóre Księgi NT. Pokazuje Tradycje pierwszych Chrześcijan. Było to poważane dzieło Chrześcijańskie, czytane w Kościele zanim ustalono kanon NT w IV w.tropiciel pisze:Didache to późniejszy nabytek. Wcześniejsze informacje i daleko bardziej pewne pochodzą z Biblii
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]
[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]
[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]
-
ShadowLady86
- Posty: 4435
- Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11
Didache jest poważanym dziełem Chrześcijańskim informującym o zwyczajach Chrześcijan, zanim jeszcze powstał kanon Biblii, a nawet zanim powstały niektóre Księgi Biblijne. Warto je mieć na uwadze. Zwłaszcza że w kontekście tematu pokazuje, jaka jest różnica między chrztem (czyli zanurzeniem) a polaniem.
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]
[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]
[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]
-
Henryk
- Posty: 11686
- Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26
Jakich chrześcijan masz na uwadze?ShadowLady86 pisze:Didache jest poważanym dziełem Chrześcijańskim informującym o zwyczajach Chrześcijan, zanim jeszcze powstał kanon Biblii, a nawet zanim powstały niektóre Księgi Biblijne.
Są tacy, którzy już kiedyś nie zdecydowali się włączyć tych pism do kanonu.
Powody były zapewne rożne i niebagatelne.
Więc pisząc "poważne dzieło chrześcijańskie" to raczej Twoja sugestywna opinia.
-
Albertus
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
Jak już pisałem wcześniej i podawałem wersety - chrzest w rozumieniu chrześcijańskim nie jest zanurzeniem w wodzie.
Tak więc chrzest przez polanie jest jak najbardziej również chrztem czyli zanurzeniem w Chrystusa - w Jego śmierci aby otrzymać nowe życie.
Symbolika zanurzenia w wodzie jest też istotna dlatego w KK coraz częściej wraca się do praktyki chrztu przez zanurzenie. Ale nie oznacza to że chrzest przez zanurzenie różni się co do istoty od chrztu przez polanie a nawet przez pokropienie ( choć w KK się go nie praktykuje ale praktykuje go część protestantów)
Tak więc chrzest przez polanie jest jak najbardziej również chrztem czyli zanurzeniem w Chrystusa - w Jego śmierci aby otrzymać nowe życie.
Symbolika zanurzenia w wodzie jest też istotna dlatego w KK coraz częściej wraca się do praktyki chrztu przez zanurzenie. Ale nie oznacza to że chrzest przez zanurzenie różni się co do istoty od chrztu przez polanie a nawet przez pokropienie ( choć w KK się go nie praktykuje ale praktykuje go część protestantów)
-
ShadowLady86
- Posty: 4435
- Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11
Oksymoron, ponieważ słowo chrzest (baptismo) oznacza zanurzenie.Albertus pisze:chrzest w rozumieniu chrześcijańskim nie jest zanurzeniem w wodzie.
Zanurzenie przez polanie to oksymoron.Albertus pisze:chrzest przez polanie
Dodatkowo, jak informuje Cię zarówno przytoczona tu przeze mnie Interlinia, jak i Didache, polewać można było tylko wtedy, kiedy nie było możliwości ochrzczenia. Czyli w wyjątkowych warunkach.
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]
[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]
[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]
-
Albertus
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
Nie zaważyłaś zapewne 
że ja w ogóle nie dyskutuję z tym że chrzest oznacza zanurzenie.
Stwierdzam tylko fakt że chrzest w chrześcijańskim rozumieniu nie jest zanurzeniem w wodzie tylko w Jezusie Chrystusie i w Jego śmierci.
że ja w ogóle nie dyskutuję z tym że chrzest oznacza zanurzenie.Stwierdzam tylko fakt że chrzest w chrześcijańskim rozumieniu nie jest zanurzeniem w wodzie tylko w Jezusie Chrystusie i w Jego śmierci.
Przez polanie następuje jak najbardziej zanurzenie w Chrystusie i Jego śmierci tak że wszystko jest w porządku.Zanurzenie przez polanie to oksymoron.
-
ShadowLady86
- Posty: 4435
- Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11
Jednak zanurzenie czyli chrzest miało pewną określoną formę, którą musiał spełnić katechumen, oraz osoba przyjmująca go na łono Kościoła. Jednym z wymagań było zanurzenie (czyli chrzest właśnie) w zimnej, rwącej wodzie. Przyjęcie na łono Kościoła bez chrztu, czyli właśnie przez polanie, było możliwe tylko w nagłych wypadkach.
Znowu oksymoron. Jak można się zanurzyć w Chrystusie przez polanie? Błąd logiczny z punktu widzenia językowego. Zanurzyć w Chrystusie można się... zanurzając. Czyli chrzcząc.Albertus pisze:Przez polanie następuje jak najbardziej zanurzenie w Chrystusie
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]
[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]
[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]
-
Albertus
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
Efektem zarówno sakramentalnego zanurzenia w wodzie jak i polania wodą jest zanurzenie w Chrystusie i Jego śmierci.Jak można się zanurzyć w Chrystusie przez polanie? Błąd logiczny z punktu widzenia językowego. Zanurzyć w Chrystusie można się... zanurzając. Czyli chrzcząc.
A więc w obu formach mamy do czynienia z Chrztem czyli zanurzeniem.
Jeśli tego nie rozumiesz to wybacz ale to już twój problem.
Bo to jest bardzo proste i bardzo logiczne
-
daglezja77
- Posty: 2079
- Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48
Polanie to nie zanurzenie, tak samo jak 3 to nie 1.Albertus pisze:Efektem zarówno sakramentalnego zanurzenia w wodzie jak i polania wodą jest zanurzenie w Chrystusie i Jego śmierci.Jak można się zanurzyć w Chrystusie przez polanie? Błąd logiczny z punktu widzenia językowego. Zanurzyć w Chrystusie można się... zanurzając. Czyli chrzcząc.
A więc w obu formach mamy do czynienia z Chrztem czyli zanurzeniem.
Jeśli tego nie rozumiesz to wybacz ale to już twój problem.
Bo to jest bardzo proste i bardzo logiczne
-
karol210
- Posty: 904
- Rejestracja: 05 lut 2016, 8:53
-
daglezja77
- Posty: 2079
- Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48
-
Albertus
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
Jeśli ktoś zamierzał ochrzcić się w wodzie to oczywiście masz pełną rację - polanie się wodą to nie chrzest w wodzie.daglezja77 pisze:Polanie to nie zanurzenie, tak samo jak 3 to nie 1.Albertus pisze:Efektem zarówno sakramentalnego zanurzenia w wodzie jak i polania wodą jest zanurzenie w Chrystusie i Jego śmierci.Jak można się zanurzyć w Chrystusie przez polanie? Błąd logiczny z punktu widzenia językowego. Zanurzyć w Chrystusie można się... zanurzając. Czyli chrzcząc.
A więc w obu formach mamy do czynienia z Chrztem czyli zanurzeniem.
Jeśli tego nie rozumiesz to wybacz ale to już twój problem.
Bo to jest bardzo proste i bardzo logiczne