Forum biblijne

Jak to rozumieć, czy to oznacza ,że ludzie są Bogami ? A może mają tylko iskrę bożą? A może w żaden sposób nie zrównuje to ludzi z Bogiem ?

LwiPazur pisze:Jak to rozumieć, czy to oznacza ,że ludzie są Bogami ? A może mają tylko iskrę bożą? A może w żaden sposób nie zrównuje to ludzi z Bogiem ?

Przebóstwienie nierozłącznie kojarzy mi się z megalomanią.

RN pisze:

LwiPazur pisze:Jak to rozumieć, czy to oznacza ,że ludzie są Bogami ? A może mają tylko iskrę bożą? A może w żaden sposób nie zrównuje to ludzi z Bogiem ?

Przebóstwienie nierozłącznie kojarzy mi się z megalomanią.

A to się tu psycholog znalazł.

wybrana pisze:

RN pisze:

LwiPazur pisze:Jak to rozumieć, czy to oznacza ,że ludzie są Bogami ? A może mają tylko iskrę bożą? A może w żaden sposób nie zrównuje to ludzi z Bogiem ?

Przebóstwienie nierozłącznie kojarzy mi się z megalomanią.

A to się tu psycholog znalazł.

Jak najbardziej jestem za wsłuchaniem się w ''Boży głos'', próbę zrozumienia swojego miejsca czy nawet przeznaczenia. Jednak dążenie, a w dalszej kolejności często przedstawianie się jako Boże wcielenie - co de facto jest tylko upozorowaniem - jest chore.
My bardzo mało wiemy o Bogu, Jego ostatecznych planach, atrybutach, nie wiemy nawet do końca czy jest osobą, czy siłą, więc jak można się z Nim utożsamiać - przebóstwiać.

To, że człowiek żadnych boskich atrybutów nie ma to wiadomo, bo gdzie u ludzi wszechmoc, wszechwiedza, świętość, niezmienność, niepojętość, samoistność czy transcendentność.
Ale może jeżeli Bóg przenika wszystko to ludzie mają jakąś cząstkę Boga w sobie ?

LwiPazur pisze:To, że człowiek żadnych boskich atrybutów nie ma to wiadomo

Własnie, że nie wiadomo. Cóż więc znaczą słowa, że stworzono nas na obraz i podobieństwo?
I czego, jak nie obudzenia się niewygodnych atrybutów w czlowieku obawiał się stworzyciel, kiedy ukrócił rozwój ludzi?
W człowieku sa wszystkie atrybuty dostępne w wszechświecie. Trzebaje tylko odnajdywać w sobie. O tym szukaniu Królestwa w sobie mówił Pan Jezus. Mówił też o cudach jakich może dokonywać człowiek. I to jest prawdą. Trzeba tylko obudzić w sobie to, co zostało stłumione. Krótko mówiąc zająć się miłością do wszelkich stworzeń, obudzić serce, bo to w nim jest świadomość calego świata.

wuka pisze:

LwiPazur pisze:To, że człowiek żadnych boskich atrybutów nie ma to wiadomo

Własnie, że nie wiadomo. Cóż więc znaczą słowa, że stworzono nas na obraz i podobieństwo?
I czego, jak nie obudzenia się niewygodnych atrybutów w czlowieku obawiał się stworzyciel, kiedy ukrócił rozwój ludzi?
W człowieku sa wszystkie atrybuty dostępne w wszechświecie. Trzebaje tylko odnajdywać w sobie. O tym szukaniu Królestwa w sobie mówił Pan Jezus. Mówił też o cudach jakich może dokonywać człowiek. I to jest prawdą. Trzeba tylko obudzić w sobie to, co zostało stłumione. Krótko mówiąc zająć się miłością do wszelkich stworzeń, obudzić serce, bo to w nim jest świadomość calego świata.

Wuka, bardzo pięknie to ujęłaś. Jezus dał nam prawdę, prawdę o Bogu naszym Ojcu, który jest miłosierny, dobry, który jest miłością. Jezus zaprzeczył, że Bóg jest Bogiem nienawistnym, okrutnym, mściwym, który karmi się mordowaniem i krwią pierworodnych. Dał nam prawdę, byśmy nie byli poddani władzy Gadziej istoty, która zniewolila ludzi okłamując i mówiąc - mi służcie, mnie się lękajcie, idzcie i mordujcie się wzajemnie. To nie religia ma nas prowadzić, ale wiara Chrystusowa zapisana w sercu człowieka. To nie z przynależności religijnej będziemy sądzeni, ale świadectwem będzie, czy kierowaliśmy się miłością, czy egoizmem.

Własnie, że nie wiadomo. Cóż więc znaczą słowa, że stworzono nas na obraz i podobieństwo?

Chodzi zapewne o to, że jesteśmy nieśmiertelni tak samo jak Bóg, innych podobieństw nie widzę, Bóg ma mnóstwo atrybutów, których ludzie po prostu nie mają. Np :
Wszechwiedzący
Wszechmogący
Wszechobecny
Wieczny
Niezmienny
Niepojęty
Samoistny
Niezależny
Nieskończony
Transcendentny
Święty
Prawy
Sprawiedliwy
Miłosierny
Cierpliwy
Mądry
Miłujący
Dobry
Gniewny
Prawdomówny
Wierny
Zazdrosny

LwiPazur pisze:

Własnie, że nie wiadomo. Cóż więc znaczą słowa, że stworzono nas na obraz i podobieństwo?

Chodzi zapewne o to, że jesteśmy nieśmiertelni tak samo jak Bóg, innych podobieństw nie widzę, Bóg ma mnóstwo atrybutów, których ludzie po prostu nie mają. Np :
Wszechwiedzący
Wszechmogący
Wszechobecny
Wieczny
Niezmienny
Niepojęty
Samoistny
Niezależny
Nieskończony
Transcendentny
Święty
Prawy
Sprawiedliwy
Miłosierny
Cierpliwy
Mądry
Miłujący
Dobry
Gniewny
Prawdomówny
Wierny
Zazdrosny

Ale część tych atrybutów może mieć - dobry, prawdomówny, wierny, miłujący, dobry, cierpliwy, prawy, mądry. Przynajmniej powinien pragnąć je mieć.

LwiPazur pisze:To, że człowiek żadnych boskich atrybutów nie ma to wiadomo, bo gdzie u ludzi wszechmoc, wszechwiedza, świętość, niezmienność, niepojętość, samoistność czy transcendentność.

Ale co do tych atrybutów, które wymieniłeś, też nie mamy całkowitej pewności.
Co do wszechmocy, wszechwiedzy, niezmienności, samoistności Biblia nie daje jednoznacznej odpowiedzi. Mamy zarówno za, jak i przeciw i nie chodzi tu o sprzeczności, bo z pewnością autorzy biblijni nie chcieli tego celowo robić, lecz o dowód na to, że nie mieli na ten temat pewnej wiedzy. Pisali, jak myśleli, jak im się zdawało, jak im w danej chwili było na rękę itp.

LwiPazur pisze:Ale może jeżeli Bóg przenika wszystko to ludzie mają jakąś cząstkę Boga w sobie ?

No załóżmy, że przenika, (ten pogląd jest mi nawet bliski), to co miałoby wynikać z tego.
Miałoby wynikać, że mamy jakąś Bożą cząstkę
Jak to zmierzyć, jak udowodnić
W ludziach jest jakiś dziwny pęd zajrzenia Bogu w okno, wychodzenia przed szereg, wyróżnienia się, podlizania.

Nie starajmy się być doskonałymi jak Ojciec niebieski, bo nie wiemy nawet, jak ta doskonałość wygląda i na czym polega, tylko raczej spróbujmy zrozumieć co ten Ojciec niebieski od nas oczekuje.

RN pisze:Nie starajmy się być doskonałymi jak Ojciec niebieski, bo nie wiemy nawet, jak ta doskonałość wygląda i na czym polega, tylko raczej spróbujmy zrozumieć co ten Ojciec niebieski od nas oczekuje.

Tylko ze w tym przypadku nie mozemy sie oprzec na tylko jednym przekazie,bo ten akurat jest jasny i podany otwartym tekstem.

RN pisze: nie wiemy nawet, jak ta doskonałość wygląda i na czym polega, tylko raczej spróbujmy zrozumieć co ten Ojciec niebieski od nas oczekuje.

W samo sedno.
Dzięki.

booris pisze: Tylko ze w tym przypadku nie mozemy sie oprzec na tylko jednym przekazie,bo ten akurat jest jasny i podany otwartym tekstem.

I tu zaczynają się schody.
Jeśli przyjmiemy, że tylko Biblia i że Jehowa to Bóg Naczelny , że tak powiem, to wiemy, jak uprawiać kult i wiemy religijnie co i jak, ale...
(lepiej na chwilę się powstrzymam ).

Ale co do tych atrybutów, które wymieniłeś, też nie mamy całkowitej pewności.
Co do wszechmocy, wszechwiedzy, niezmienności, samoistności Biblia nie daje jednoznacznej odpowiedzi. Mamy zarówno za, jak i przeciw i nie chodzi tu o sprzeczności, bo z pewnością autorzy biblijni nie chcieli tego celowo robić, lecz o dowód na to, że nie mieli na ten temat pewnej wiedzy. Pisali, jak myśleli, jak im się zdawało, jak im w danej chwili było na rękę itp.

Bóg nie podejmował by się stworzenia nieba i ziemi gdyby nie posiadał niezbędnych mu do zarządzania tym wszystkim narzędzi, podstawowe to na pewno wszechmoc, wszechwiedza i wszechobecność, nieskończoność i transcendentność.
Bóg jest nieskończonym kreatorem, może tworzyć coś z niczego, człowiek tego nie potrafi.

LwiPazur pisze:Bóg jest nieskończonym kreatorem, może tworzyć coś z niczego, człowiek tego nie potrafi.

Czy zapoznałeś się z taką teorią, bardzo prawdopodobną, że Bóg to prapoczątek i wieczna świadomość, która jest wszystkim. To można wyraźniej dostrzec na poziomie kwiantowym, oraz jak o wieloświatach się czyta a także o świadomości. Swiadomości wiecznej, także naszej, która jest poza naszym ciałem, jest niezależna od ciała. Nie bardzo umiem tak szeroki temat i głębię pojęć ująć w kilku zdaniach.

Wspominasz i Kreatorze i dlatego mi się skojarzyło, ale my też jesteśmy twórcami, a nasza świadomość , zbiorowa świadomość, jest własnie w taki sposób połączona z wiecznym Kreatorem.
Nieudolnie to tłumaczę. Jeśli ktoś poznal te sprawy to może lepiej potrafi wyrazić.

Jeśli zrobimy takie założenia to mnóstwo spraw z PS, dużo nauk Pana Jezusa nabiera głębokiego sensu, ale całkiem innego niż to nam objaśniają wykładowcy i badający słowa PS.

Świadomość ludzka a świadomość boska to jak niebo a ziemia.
W czym człowiek jest podobny do Boga? Oprócz tego ,że jest nieśmiertelny żadnych innych podobieństw nie widzę.