obrzezanie?

Znaczenia poszczególnych terminów biblijnych, takich jak: anioł, duch, chrzest, nawrócenie

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
radek
Posty: 4099
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Post autor: radek »

Obrzezanie ciała mężczyzny następuje w momencie odrodzenia z Ducha. Bóg odpoczywał siódmego dnia, natomiast w Duchu przymierza z potomstwem Abrahama mężczyzna miał pracować siedem dni, a ósmego odpoczywać, ponieważ miał pracować dla dobra zmarłych, na rzecz zmartwychwstania. Czyli obrzezanie ciała mężczyzny, to oddanie władzy synowi

Ap 12:5 eib "(5) Ona zaś urodziła Syna, Mężczyznę, który żelaznym berłem ma rządzić wszystkimi narodami. Jej dziecko zostało porwane do Boga i do Jego tronu,"

Kpł 19:28 eib "(28) Nie będziecie robili sobie nacięć z żałoby po zmarłych ani nie będziecie tatuowali swoich ciał — Ja jestem PAN."
Obrazek

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Rzym. 2:28-29
28. Albowiem nie ten jest Żydem, który jest Żydem na jawie, ani to jest obrzezka, która jest na jawie na ciele;
29. Ale który jest w skrytości Żydem i obrzezka serca, która jest w duchu, nie w literze, której chwała nie jest z ludzi, ale z Boga
.
(BG)
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

aspherus
Posty: 50
Rejestracja: 28 lip 2010, 20:52

Post autor: aspherus »

Dzieje Apostolskie 15.23 " Posłali przez nich pismo tej treści : Apostołowie i starsi bracia przesyłają pozdrowienie braciom pogańskiego pochodzenia w Antiochii , w Syrii i w Cylicji . " A skąd wiemy że wyrażenie "bracia pogańskiego pochodzenia" odnosi się tylko i wyłącznie do osób nieobrzezanych ? Jakie są PODSTAWY BIBLIJNE takiego myślenia ?

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16710
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Kontekst 15 rozdziału. Bracia żydowskiego pochodzenia nakłaniali braci pogańskiego pochodzenia, aby się dawali obrzezać, jako warunek uznania Bożego.
Dziwnym byłoby nakłaniać do obrzezania kogoś, kto już jest obrzezany.
Oszołomstwu mówię NIE!

aspherus
Posty: 50
Rejestracja: 28 lip 2010, 20:52

Post autor: aspherus »

Dzieje Apostolskie 15.1 " Niektórzy przybysze z Judei nauczali braci : Jeżeli się nie poddacie obrzezaniu według zwyczaju Mojżeszowego , nie możecie być zbawieni . " natomiast w wersecie 15.5 czytamy " Lecz niektórzy nawróceni ze stronnictwa faryzeuszów oświadczyli : Trzeba ich obrzezać i zobowiązać do przestrzegania Prawa Mojżeszowego . " Bobo - nie chodziło tylko o obrzezanie . Dzieje Apostolskie 15.23 " Posłali przez nich pismo tej treści : Apostołowie i starsi bracia przesyłają pozdrowienie braciom pogańskiego pochodzenia w Antiochii , w Syrii i w Cylicji . " Bardzo często podchodzi się w różnych dyskusjach do tego problemu na zasadzie "my-oni" to znaczy po tej stronie są obrzezani a po tamtej już nie . Jakie podstawy ma taki sposób pokazywania tego problemu ? Czy ma PODSTAWY BIBLIJNE ? Jest zwyczaj Mojżeszowy a przecież były też inne zwyczaje inne wiary w których było obrzezanie . Co to znaczy "poganin" ? Słownik określa to w ten sposób : Dla Chrześcijan wyznawca religii niechrześcijańskiej też człowiek niewierzący lub nieochrzczony , poganka . Dlaczego więc słowa z Dziejów Apostolskich 15.23 " ...bracia pogańskiego pochodzenia... " odczytuje się jako nieobrzezani ? Księga Rodzaju 25.1-4 " Abraham poślubił jeszcze drugą kobietę , imieniem Ketura . Ona to urodziła mu Zimrana , Jokszana , Medana , Midiana , Jiszbaka i Szuacha . Jokszan był ojcem Saby i Dedana : synami zaś Dedana byli : Aszszurim , Letuszim i Leummim . Synowie Midiana : Efa , Efer , Henoch , Abida i Eldaa . - Ci wszyscy byli potomkami Ketury . " Co z nimi ?

wuka
Posty: 8849
Rejestracja: 25 cze 2016, 10:40

Post autor: wuka »

Z obrzezania zrobiono wielkie halo, ale jakoś nigdy nie słyszałam żadnej informacji o rym, że nie tylko Żydzi są obrzezani. Jest to o wiele starszy zwyczaj i np. mężczyźni Dogonów (prastary lud zamieszkały w Mali) oraz Egipcjanie byli obrzezani.
Otoczkę jakąś niepotrzebną robi się i tłumaczy, że to znak przymierza. A to nadinterpretacja i mitologia.

BoaDusiciel
Posty: 6937
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Post autor: BoaDusiciel »

Trochę to chyba bez sensu, że Bóg stworzył napletek, a potem zażyczył sobie, żeby go odcinać ...
I czemu akurat napletek, a nie np. kawałek ucha ? :roll:
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie :mrgreen:
***** ***
Слава Україні !

wybrana
Posty: 4380
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Post autor: wybrana »

wuka pisze:Z obrzezania zrobiono wielkie halo, ale jakoś nigdy nie słyszałam żadnej informacji o rym, że nie tylko Żydzi są obrzezani. Jest to o wiele starszy zwyczaj i np. mężczyźni Dogonów (prastary lud zamieszkały w Mali) oraz Egipcjanie byli obrzezani.
Otoczkę jakąś niepotrzebną robi się i tłumaczy, że to znak przymierza. A to nadinterpretacja i mitologia.
Grzech cielesny, grzech nierządu od od początku był celem zwiedzenia przez szatana. Bóg pragnie, by kobieta i mezszczyzna połączeni w miłości węzłem duchowym połączyli się też cielesnie i by się stali tak, jak jedno ciało. Zwienczeniem tej jedności jest akt cielesny. A czemu służyło obrzezanie? Służyło, by odciąć skórę i odsłonić tą najbardziej eretogenna część męską. W jakim celu? By był gotowy do kopulacji i rozpłodu. Kopulacja dla tych ludzi miała zasadnicze znaczenie. Gdy podbijano sąsiednie plemiona, to młode dziewczynki - czyste, dziewicze, były zdobyczą do męskiego używania. Stawały się narzędziem do używania erotycznego i rozplody. Ich dziewiczość była rozrywana z pełną premedytacją i obrzydliwoscia. Wmówiono, że kobieta jest podkategorią człowieka. Wymyślono, że jest częścią utworzoną z mezszczyzny i obarczono wszelkim złem. A przecież w Księdze Rodzaju w pierwszej części czytamy, że najpierw powstalo życie, a na końcu Bóg stworzył ludzi - kobietę i mezszczyzne. Ludzie zostali skuszeni, zwiedzeni przez szatana i ulegli złu. Grzech oddzielił ich od Boga i dał pod władze szatańskich mocy zła.Cudzolustwo,nierząd - to największe narzędzia jakimi posługuje się szatan.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

BoaDusiciel
Posty: 6937
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Post autor: BoaDusiciel »

Wybrana twierdzi, że Bóg po to kazał obcinać napletki, żeby faceci cały czas mieli wzwód.
Śmiała koncepcja, ale podoba mi się :-P :crazy:
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie :mrgreen:
***** ***
Слава Україні !

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16710
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

wuka pisze:Otoczkę jakąś niepotrzebną robi się i tłumaczy, że to znak przymierza. A to nadinterpretacja i mitologia.
Nie wiem kto miałby tą otoczkę robić. Nikt też nie mówi, że obrzezanie było zapoczątkowane od Abrahama i wcześniej ta praktyka nie istniała.
Może tak a może nie. Nawet jeśli występowała wcześniej to... co z tego? Np. w Prawie Mojżeszowym byłe różne regulacje dotyczące wielożeństwa i tzw. prawa lewirackiego.
To nie był wymysł z czasów Mojżesza. Takie zwyczaje występowały dużo wcześniej. Bóg tylko w Izraelu je uregulował na własnych zasadach.
Podobnie mogło być z obrzezaniem. Jeśli tak rzeczywiście było.
ŚJ tak to tłumaczą. Polecam tekst:
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200000977
Oszołomstwu mówię NIE!

BoaDusiciel
Posty: 6937
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Post autor: BoaDusiciel »

Powiem ci Bobo, że koncepcja wybranej bardziej mi się podoba :->
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie :mrgreen:
***** ***
Слава Україні !

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16710
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

BoaDusiciel pisze:Powiem ci Bobo, że koncepcja wybranej bardziej mi się podoba
Może i podoba, tylko, że nie jest prawdziwa :-D
Erekcja nie zależy od braku napletka. No bo po wytrysku brak napletka nie wpływa na erekcję :-D
Mało tego, Izraelici idący na wojnę mieli się powstrzymać od współżycia nawet z żoną bo po wytrysku byłby nieczysty rytualnie. Dziwne byłoby, gdyby Izraelici na wojnie gwałcili dziewice ale na drugi dzień nie mogliby walczyć.
Wybrana fantazjuje.
Oszołomstwu mówię NIE!

wybrana
Posty: 4380
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Post autor: wybrana »

BoaDusiciel pisze:Wybrana twierdzi, że Bóg po to kazał obcinać napletki, żeby faceci cały czas mieli wzwód.
Śmiała koncepcja, ale podoba mi się :-P :crazy:
Wybrana nie stwierdziła, że Bóg kazał obcinać napletki.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16710
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

wybrana pisze:Wybrana nie stwierdziła, że Bóg kazał obcinać napletki.
I tak się to z wami rozmawia. Więcej jest ustalń kto i co powiedział a kto czego nie powiedział albo w ogóle nic nie powiedział itd.
:-D
Oszołomstwu mówię NIE!

BoaDusiciel
Posty: 6937
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Post autor: BoaDusiciel »

Moim zdaniem skoro obrzezanie jest znakiem przymierza, a jednocześnie powoduje stały wzwód, to faktycznym znakiem przymierza jest stały wzwód.
Po prostu Bóg zechciał, aby naród wybrany miał stały wzwód, dzięki czemu będzie mógł gwałcić kobiety kananejskie, samarytańskie, filistyńskie i wszelkie inne.
Tak to widzę :->
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie :mrgreen:
***** ***
Слава Україні !

ODPOWIEDZ

Wróć do „Pojęcia”