Czy werset z Mateusza 28:19 jest dodany ?

[Krystian]

Mateusza 28
(16) Jedenastu zaś uczniów udało się do Galilei na górę, tam gdzie Jezus im polecił. (17) A gdy Go ujrzeli, oddali Mu pokłon. Niektórzy jednak wątpili. (18) Wtedy Jezus podszedł do nich i przemówił tymi słowami: Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi. (19) Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. (20) Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata.

[Iwona19]

No oczywiście, że nie

[nike]

krystian,

A o co tobie chodzi w tym tekście? Nie mam tego tekstu w moim spisie tekstów dopisanych i ja uważam,że ten tekst nie jest dopiskiem.

[Krystian]

po raz pierwszy na tym forum robiłem ankietę, wiec przepraszam, że nawet nie można było zagłosować.
Nasza administratorka Anna mi pomogła, więc teraz spokojnie można oddać głos.

[Krystian]

krystian,

A o co tobie chodzi w tym tekście? Nie mam tego tekstu w moim spisie tekstów dopisanych i ja uważam,że ten tekst nie jest dopiskiem.

Już wyjaśniam wszystkim userom.
Ostatnio na naszym forum toczy się dyskusja na temat fałszowania Biblii w trakcie procesu dziejowego. Ja osobiście wierzę, że całe Pismo przez Boga jest natchnione, ale wszyscy wiemy jak zwolennicy Trójcy wprowadzili werset do Biblii Gdańskiej, który okazał się wersetem dodanym

[nike]

krystian,

Ja osobiście wierzę, że całe Pismo przez Boga jest natchnione, ale wszyscy wiemy jak zwolennicy Trójcy wprowadzili werset do Biblii Gdańskiej, który okazał się wersetem dodanym

Całe pismo św. jest natchnione w oryginałach,

[Krystian]

Sprawa nie jest z pozoru taka prosta, przecież chrzest oprócz tego wersetu zawsze jest w imię Jezusa.
Dlaczego tylko Ewangelista Mateusz to napisał ?
Jeżeli ktoś z was drodzy userzy zaznaczy tak lub nie to niech na 100% jest tego pewny
ale jak sie pojawi chociaż 1% wątpliwości niech zagłosuje nie wiem
Ja osobiście wierzę, że ten werset jest autentyczny, ale 1% wątpliwości mam, więc zaznaczam
nie wiem

[ShadowLady86]

Zaznaczyłam opcję nr 1, jednak nie uważam, że jest on dodany. Uważam, że jest on zmieniony. W temacie Fałszowanie Biblii przez Chrześcijan Bariel wspomniał o Euzebiuszu z Cezarei, który w swoim dziele Historia Kościoła cytuje ten werset w innej formie:

Po wniebowstąpieniu Zbawiciela naszego, Żydom nie dosyć było zbrodni na Nim popełnionej, więc knuli niepoliczone zamachy przeciwko apostołom Jego. Najpierw tedy ukamienowali Stefana, następnie został ścięty Jakub, syn Zebedeusza, a brat Jana; wreszcie w sposób już wyżej opowiedziany, życie stracił Jakub, który jako pierwszy po wniebowstąpieniu Zbawiciela naszego, zasiadł na tamtejszej stolicy biskupiej. Inni wreszcie apostołowie, narażeni na tysiączne zasadzki na swe życiem, opuścili ziemie żydowską i wyruszyli na opowiadanie i nauczanie do wszystkich narodów, pełni mocy Chrystusa, który rzekł do nich: "Idźcie i nauczajcie wszystkie narody w imię Moje". [Historia Kościoła, III: 5: 5]

Teksty Biblijne były często zmieniane pod kątem ówcześnie propagowanej teologii lub chociażby.. mody. Przykładowo pewien fragment Ewangelii Marka brzmi: Rzekł im: Ten rodzaj można wyrzucić tylko modlitwą [Mk 9: 29]. Jednak w niektórych wariantach tekstowych mamy opcję: Ten rodzaj można wyrzucić tylko modlitwą i postem.

Obecnie uważa się, że to dłuższy wariant jest dopiskiem i wynika z rodzącej się mody na ascezę. Fragment Mt 28: 19 wynika najprawdopodobniej z rodzącego się dogmatu Trójcy.

[nike]

Sprawa nie jest z pozoru taka prosta, przecież chrzest oprócz tego wersetu zawsze jest w imię Jezusa.

Mam inne zdanie.
U nas chrzcimy się w Imię Ojca i Syna i Ducha Św. A nie wierzymy w Trójcę.
Wierzymy,że Bóg jest najwyższą instancją naszą, wierzymy, że Jezus jest Jego Synem i wierzymy,że obydwoje mają jednego ducha Św.
Ponadto jest taka reguła w Biblii..

[bartek212701]

1 ale nie dodany,tylko zmienione jest jego pierwotne brzmienie[wg mnie]

[Rethel]

ale jak sie pojawi chociaż 1% wątpliwości niech zagłosuje nie wiem
Ja osobiście wierzę, że ten werset jest autentyczny, ale 1% wątpliwości mam, więc zaznaczam
nie wiem

Krystianie,
Dlaczego?
Nie ma dowodu na to że został dodany. To jedynie domysł herezji...
W tamtym wątku skopiowałem tych pisarzy którzy cytowali werset w
całości na 250-100 lat przed Euzebiuszem Cezarejskim plus samego
Euzebiusza cytującego ten werset w dzisiejszej postaci, a także - co
myślę bardzo ważne - samego Ariusza Aleksandryjskiego, który był
najbardziej zainteresowany tym aby takiej formuły w piśmie nie było,
a jednak tego wersetu nie zmieniał. Nie ma żadnego manuskryptu ni
zwoju, księgi czy dokładnego cytatu, który by poświadczał, że werset
ten był pierwotnie inny. Jedna ogólna i słaba parafraza jakiegoś bliżej
nie znanego fragmentu Pisma, nie może wyrokować o tym czy dany
fragment został sfałszowany czy nie. Takie sianie wątpliwości, których
podstawą są czyjeś pomysły i wymysły, służy tylko samozadowoleniu
takich Nestonów i Red-Octobrów, którzy cieszą się, że ktoś uznał ich
zasługi w rzekomym demaskowaniu Szatana, oraz walnie przyczynia
się to utraty zaufania do Słowa Bożego. No bo w umyśle zawsze będzie
się już kołatać myśl: "a nuż ten fragment został sfałszowany bo tu mi
akurat nie za bardzo pasuje"? W ten sposób sami siebie wprowadzimy
w wątpliwości które będą narastać, a tak wiary się nie zbuduje. Z tego
stanu zadowolony może być tylko wróg Pisma Świętego. Pan Bóg oraz
Pan Jezus nigdzie nie kazali poddawać Pisma w wątpliwość, wręcz na
odwrót - cały czas podkreślają że tylko Biblia jest kierunkowskazem.
Czy Pan Bóg nie wie, że nie jesteśmy w stanie odtworzyć pierwotnej
treści (jeżeli coś tam rzeczywiście zostało namieszane)? Czy będzie
od nas wymagał rzucenia się w wir wątpliwości, domysłów, totolotka,
zgadywanek i wiecznych cenzur jego Listu opartych na mniej lub też
bardziej uzasadnionych podejrzeniach, które to mogą być wyłącznie
naszymi bardzo omylnymi przeczuciami opartymi w dużej mierze na
nieznajomości całej treści, która do końca nie została wyjaśniona aż
przyjdzie czas na zesłanie Ducha Świętego, a ten objawi chociażby to
co powiedziało 7 grzmotów do Jana Zebedeuszewica? A tego to Anioł
kazał mu nie zapisywać, do czasu końca - a wówczas zostanie dopiero
wyjawione co było powiedziane i wówczas dopełni się Święta Tajemnica.
Skoro nie jest dopełniona, to skąd pewność, że te siedem gromów nie
wyjaśnia właśnie tego, jak pozorne różnice łączą się w jedną całość?

p.s. przepraszam autora ankiety za dyskusję,
ale musiałem to napisać, bo zbyt wiele złego
wyrządziły pewne osoby, a to odbija się na
zaufaniu do jedynego Źródła wiedzy o Bogu.

[Krystian]

Sprawa nie jest z pozoru taka prosta, przecież chrzest oprócz tego wersetu zawsze jest w imię Jezusa.

Mam inne zdanie.
U nas chrzcimy się w Imię Ojca i Syna i Ducha Św. A nie wierzymy w Trójcę.
Wierzymy,że Bóg jest najwyższą instancją naszą, wierzymy, że Jezus jest Jego Synem i wierzymy,że obydwoje mają jednego ducha Św.
Ponadto jest taka reguła w Biblii..

nike wiem jak wy chrzcicie, ale nie o to chodzi w ankiecie jakie ugrupowanie wyznaniowe chrzci tylko czy ten werset jest autentyczny
ale za odpowiedz dziekuję

[Eliot]

Mnie też głos rozsądku podpowiada, że dokonano modyfikacji.

[nike]

1 ale nie dodany,tylko zmienione jest jego pierwotne brzmienie[wg mnie]

Na jakie?

[nike]

nike wiem jak wy chrzcicie, ale nie o to chodzi w ankiecie jakie ugrupowanie wyznaniowe chrzci tylko czy ten werset jest autentyczny
ale za odpowiedz dziekuję

Napisałam i zagłosowałam,że uważam,że jest prawdziwy.