Forum Biblijne

[.Cyprian.]

...
Niezadowoleni, którzy posiłkują się plotkami z rzekomo innych for, zawsze mogą stąd odejść, jeśli dojdą do wniosku, że to nie miejsce dla nich.

Nie plotkami, tylko opiniami. To zasadnicza różnica, szkoda że jej nie dostrzegasz.

Po co się gorszyć?
Ludzie światli, mądrzy, pewni swoich wartości i tego w co wierzą, ceniący Biblię zostaną.

Oj, bardzo brzydkie określenie, sugerujące, że każdy kto stąd odszedł był ciemny i głupi.

Naprawdę paradoks -> Takie rzeczy mówić, a także podpisywać:

Fanatyzm, a stąd prześladowanie religijne i nietolerancja, gusła, przesądy i zabobony, a stąd ciemnota i obłąkanie nie są religią; są to narosty zhańbionej wyobraźni albo zhańbionego egoizmu.

a na "potwierdzenie" ( ? ) tegoż mieć czarownicę w avatarze:

[Anna01]

Mam wrażenie, że oto jestem naznaczony jako ten powodujący zamieszanie. Bo oto "przecież nic się nie stało", a tu jakiś tam cyprianek coś wymyśla. A to tak nie jest. Bo jeśli byłbym jedynym, który to zauważył, to rzeczywiście można by mi przypiąć łatkę. Ale sedno w tym, że nie jestem jedynym, tylko jednym z kilku, jeśli nie jednym z wielu.

Cyprianie, absolutnie nie ma do Ciebie żalu czy pretensji, o post, który napisałeś !
Każdy ma prawo wyrazić swoją opinię ! Tym bardziej, że robisz to zawsze w kulturalny sposób. To forum DYSKUSYJNE i każda merytoryczna, kulturalna wypowiedź ma wartość, a przede wszystkim, jest istotna dla samego piszącego.

Czytałam ostatnio o Ap. Pawle:
Paweł, czyli jak się przed nawróceniem nazywał Szaweł, urodził się w mieście Tarsie, stolicy Cylicji, z rodziców żydowskich mających prawo obywatelstwa rzymskiego. Posiadał on wielkie zdolności umysłowe i niezłomną siłę woli. Odebrawszy początkowe nauki w mieście rodzinnym, udał się do Jerozolimy, gdzie Gamaliel, znany z Pisma świętego, uczył Starego Zakonu, podczas kiedy Jezus Chrystus głosił Ewangelię. Szaweł należał do sekty faryzeuszów i ściśle, nawet zagorzale trzymał się praw Mojżesza i tradycji żydowskiej. Cudownie szybki wzrost liczby wyznawców Jezusa Nazareńskiego zapalił go strasznym gniewem, albowiem uważał ich za zdrajców Boga i Mojżesza. Jak krwiożerczy tygrys łaknął krwi chrześcijan, wtrącał ich do więzień i był z mordercami kamienującymi świętego Szczepana, "aby go sam przez ich ręce zabić", jak się wyraża święty Augustyn. "Zemścił" się też nad nim święty Szczepan, bo nie tylko przy kamienowaniu, ale i w Niebie modlił się o jego nawrócenie.

Uczył się Starego zakonu, trzymał się praw Mojżesza, Jezusa uważał za zdrajcę Boga i Mojżesza, mordował chrześcijan w imię boga ! I nagle zwrot o 180 st. !!! Czy, to nie daje wiele do myślenia ? Czy nauki zakonu, prawa Mojżesza, prawda o Bogu nie były błędne ? Czy wszystko pochodziło od Boga ? Każde słowo, każde wydarzenie ?
Wierzący "niebiblijnie" w większości nie piszą nic więcej ponad to.
Uważam, że każdy samodzielnie wyciąga wnioski - jednych Biblia przekonuje do biblijnego Boga, a drugich nie. Jedni jak i drudzy mają prawo brać udział w dyskusji i przekonywać (najlepiej na podstawie Biblii) o swoich racjach jak i o odczuciach.....ku radości Boga, bo im więcej o Nim dyskutujemy tym lepiej.

Oczywiście, że daje do myślenia. Na tym właśnie polega wielkość nawrócenia. Znam człowieka z netu, który był UB-ekiem i alkoholikiem i teraz głosi Chrystusa. To, co się stało z nim i z wieloma innymi oraz 2000 lat temu z Pawłem to dla nas znak, że każdy może się nawrócić. Natomiast Anno, co do Ciebie, i Twoich wątpliwości odnośnie Pawła, to musisz bardzo uważać, bo u wielu następnym Gradus ad Parnassum było coś takiego. Do tego to wszystko prowadzi.

Cyprianie, ja nigdy nie negowałam roli i osoby Pawła !
Uważam, że gdyby nie Paweł, chrześcijaństwo nie przetrwałoby nawet 150 lat.
Paweł zrobił doskonałą pracę wychodząc do pogan. Gdyby nie on - nawróceni na Jezusa Żydzi - na powrót zostaliby "wchłonięci" przez judaizm.

Nikt tu na siłę nikogo nie trzyma choć pewnie idea jaka przyświecała ongiś Kermitowi rozmija się z obecnym charakterem forum.

Odpowiem w ten sposób: , ale oczywiście, to Kermitowi zawdzięczamy, że powstało forum "Biblia".

Dezerterze, pytałeś się czy forum jest chrześcijańskie.
Forum nie jest wyznaniowe ! Może pisać KAŻDY - co stale jest powtarzane.
O Biblii tutaj mogą przecież pisać i Żydzi, którzy chrześcijanami nie są.
Mogą pisać i np. ŚJ , którym niejednokrotnie inne wyznania odmawiają prawa na nazywania się chrześcijanami !
Nie mam prawa jako admin, do narzucania komukolwiek ideologii, dogmatów i tego w co ma wierzyć czy nie wierzyć.
Oczywiście wartości chrześcijańskie są nam tu na forum najbliższe - większość z nas uważa się za chrześcijan.
Specjalnie wytłuściłam słowo uważa się, bo istotniejsze jest, czy ktoś w sercu uważa się za chrześcijanina, niż czy inni go uważają za chrześcijanina.

Postaramy się jako prowadzący forum, aby wypowiedzi userów były bardziej stonowane.

[Manna z nieba]

Wyluzuj Cyprianie
Moja czarownica w avatarze, ucieka wciąż przed stosem jedynie słusznie myślących, wierzących, wybranych, posiadających najwłaściwszą prawdę
To taka przekorna aluzja

W średniowieczu zginęłabym na stosie nazwana heretyczką, a miłościwie panujący i wierzący chrześcijanie mówiliby, że to była wola Boga, wszak są jego przedstawicielami.
W XXI wieku moja heretycka czarownica jest bezpieczna
Pozdrawiam

[Manna z nieba]

Oj, bardzo brzydkie określenie, sugerujące, że każdy kto stąd odszedł był ciemny i głupi

To zdanie niczego takiego nie sugeruje.
Uważam, że to forum jest dla światłych i myślących.
Jesli ktoś chce, by pisano tylko według poglądów katolickich, ewangelicznych, czy jeszcze innych, to może znaleźć sobie takie kółko wzajemnej adoracji, z ktorego będą usuwane osoby, które wychodzą z innych założeń lub mają inne przemyślenia.
Tutaj nie ma dyskryminacji i nietolerancji.
Szanuję za to Anię.
Pozdrawiam.

[ata333]

Wyluzuj Cyprianie
Moja czarownica w avatarze, ucieka wciąż przed stosem jedynie słusznie myślących, wierzących, wybranych, posiadających najwłaściwszą prawdę
To taka przekorna aluzja

W średniowieczu zginęłabym na stosie nazwana heretyczką, a miłościwie panujący i wierzący chrześcijanie mówiliby, że to była wola Boga, wszak są jego przedstawicielami.
W XXI wieku moja heretycka czarownica jest bezpieczna
Pozdrawiam

nie tylko.. Ty... mnie na forum u Nike.. juz spalono... a kolege z forum ukamieniowano...

ciesze sie.. ze to forum zostalo uwolnione od takich "inkwizytorow"..

dzieki Aniu.. ze nie pozwalasz tutaj na prawdziwe odejscie od Boga.. ktorym jest prawdziwa NIENAWISC..

[Manna z nieba]

nie tylko.. Ty... mnie na forum u Nike.. juz spalono... a kolege z forum ukamieniowano...

ciesze sie.. ze to forum zostalo uwolnione od takich "inkwizytorow"..

Wiem
Dobrze, że zyjesz.
Dzięki Bogu!

[ata333]

Wiem
Dobrze, że zyjesz.
Dzięki Bogu!

tak dziekuje Bogu.. ze czasy inkwizycji minely..
ale obawiam sie..ze mimo wszystko nie bezpowrotnie..
w sercach wielu bowiem jest ona obecna do dzisiaj.. i z tym nalezy walczyc..

[Manna z nieba]

ale obawiam sie..ze mimo wszystko nie bezpowrotnie..
w sercach wielu bowiem jest ona obecna do dzisiaj..

Dokładnie.
Dlatego mam nową miotłe.
Mocniejsza i dzięki Bogu szybsza

[.Cyprian.]

Wyluzuj Cyprianie ...

Ok, zgodnie z radą, luzuję.

Mam wrażenie, że oto jestem naznaczony jako ten powodujący zamieszanie. Bo oto "przecież nic się nie stało", a tu jakiś tam cyprianek coś wymyśla. A to tak nie jest. Bo jeśli byłbym jedynym, który to zauważył, to rzeczywiście można by mi przypiąć łatkę. Ale sedno w tym, że nie jestem jedynym, tylko jednym z kilku, jeśli nie jednym z wielu.

Cyprianie, absolutnie nie ma do Ciebie żalu czy pretensji, o post, który napisałeś !
Każdy ma prawo wyrazić swoją opinię ! Tym bardziej, że robisz to zawsze w kulturalny sposób. To forum DYSKUSYJNE i każda merytoryczna, kulturalna wypowiedź ma wartość, a przede wszystkim, jest istotna dla samego piszącego.

Wiem, że nie masz do mnie pretensji. I wiem, że każdy ma prawo do wyrażania opinii.

Cyprianie, ja nigdy nie negowałam roli i osoby Pawła !
Uważam, że gdyby nie Paweł, chrześcijaństwo nie przetrwałoby nawet 150 lat.
Paweł zrobił doskonałą pracę wychodząc do pogan. Gdyby nie on - nawróceni na Jezusa Żydzi - na powrót zostaliby "wchłonięci" przez judaizm.

Dlatego zdziwiło mnie to, co napisałaś. Tak, jakbyś bardziej rozumiała tych, co na Pawła nadają. A trzeba sobie powiedzieć, że obecne ataki na Pawła w internecie przybierają rozmiary, których jeszcze parę lat temu wyobrazić sobie byłoby trudno.

Ja widzę to tak (co wielu ludzi doświadczyło na swojej skórze): Człowiek może stracić wszystko - bogactwa, których nie powinien gromadzić, przyjaciół, którzy mogą się od niego odwrócić. Rodzinę, która może się go wyprzeć - i w ten sposób może zostać sam. Sam? Nie! Nie będzie sam, bo jeżeli podda się Bogu, to Bóg będzie z nim. O Bogu wiemy z Biblii i tylko z Biblii. Wszelkie twierdzenia, że o Bogu możemy się dowiedzieć skądinąd, z innych tekstów, czy ze swojego wnętrza - to oszukiwanie siebie. Dlatego forum biblijne powinno kłaść nacisk na to, by tej jedynej nadziei, jaka ludziom pozostaje - nie zabierać, ani nie obrzydzać; nie wyśmiewać, ani nie podważać. A Ci, którzy chcą tak czynić, mają pełną paletę for antybiblijnych. Forum biblijne powinno dbać o to, by pokazywać prawdę w Biblii zawartą, umacniać ludzi i budować. Jest tyle ataków na Biblię - nauka wyśmiewa Biblię, wspierany przez media świat oparty na konsumpcji robi to również. Chyba forum biblijne nie powinno za tym iść.

[Manna z nieba]

O Bogu wiemy z Biblii i tylko z Biblii. Wszelkie twierdzenia, że o Bogu możemy się dowiedzieć skądinąd, z innych tekstów, czy ze swojego wnętrza - to oszukiwanie siebie.

To nie jest prawdą.
Bóg stworzył człowieka z Biblią na wyposażeniu?
Od kiedy istnieje kanon?
Jak to wyglądało we wszystkich kulturach i cywilizacjach?
Nikt nie słyszał o Bogu dopóki nie przeczytał Biblii?
Żarty sobie stroisz

[veteran]

Forum biblijne powinno dbać o to, by pokazywać prawdę w Biblii zawartą, umacniać ludzi i budować.

Taka rola to rola forum ewangelicznego.
A to jest forum dyskusyjne o tematyce z Biblią związanej.
Nie jest to forum związane z prawdziwą wiarą ale przecież nie musi być bo nie ma takiego obowiązku.
I w tym nie zgodzę się z tobą bo nie uważam za uzasadnioną próbę zmiany linii tego forum.
Ono jest jakie jest i nie jest to forum poszukujących BOGA, nie jest to forum ludzi pragnących żywej relacji z CHRYSTUSEM JEZUSEM.
To forum jest szkolno-uniwersyteckie w zakresie Biblii z głównie naukowego punktu widzenia.
Ale takim to forum ma prawo być więc nie ma się co żalić.

[Anna01]

Cyprianie, ja nigdy nie negowałam roli i osoby Pawła !
Uważam, że gdyby nie Paweł, chrześcijaństwo nie przetrwałoby nawet 150 lat.
Paweł zrobił doskonałą pracę wychodząc do pogan. Gdyby nie on - nawróceni na Jezusa Żydzi - na powrót zostaliby "wchłonięci" przez judaizm.

Dlatego zdziwiło mnie to, co napisałaś. Tak, jakbyś bardziej rozumiała tych, co na Pawła nadają. A trzeba sobie powiedzieć, że obecne ataki na Pawła w internecie przybierają rozmiary, których jeszcze parę lat temu wyobrazić sobie byłoby trudno.

Ja też ataku na Pawła nie rozumiem! Przecież gdyby nie Paweł, Ci przeciwni mu chrześcijanie nie znaliby Jezusa i ewangelii ! Tak jak pisałam wyżej - chrześcijaństwo skończyłoby się bardzo szybko. Pozostała by nam alternatywa: Judaizm, wierzenia Greków i Rzymian lub za kilkaset lat ..... Islam.

[.Cyprian.]

O Bogu wiemy z Biblii i tylko z Biblii. Wszelkie twierdzenia, że o Bogu możemy się dowiedzieć skądinąd, z innych tekstów, czy ze swojego wnętrza - to oszukiwanie siebie.

To nie jest prawdą.
Bóg stworzył człowieka z Biblią na wyposażeniu?

Z Adamem, Abrahamem, Mojżeszem rozmawiał Bóg - nie potrzebowali oni pism. Ale my ich potrzebujemy i przed nami też ich potrzebowano.

Od kiedy istnieje kanon?

Nie ma to żadnego znaczenia, kiedy kanon powstał. Choćby nie wiem, jak bardzo próbował ktoś wypaczyć i zniekształcić pisma - bez pozwolenia Bożego te próby są bezskuteczne. Wierzę, że Bóg zadbał o to, byśmy mieli Biblię w takim kształcie, jaka nam jest niezbędna, żebyśmy mieli dokładnie to, co nam potrzebne. Jego Wola się dzieje.

Jak to wyglądało we wszystkich kulturach i cywilizacjach?

Wszystkie kultury, które pojawiły się na Ziemi po potopie biorą się od Noego. Informacja o Bogu była, ale jak to zwykle bywa u ludzi, wszystko poprzekręcano i potworzono mity. I teraz widzimy, jak bardzo niektóre mity są do siebie podobne, z różnych stron Ziemi. Np. wzmianka o potopie występowała w każdej kulturze, w każdym zakątku globu. Ale jak wiadomo bardzo się od siebie różnią te "relacje". Dlatego właśnie Biblia nam jest niezbędna.

Nikt nie słyszał o Bogu dopóki nie przeczytał Biblii?

Jak wyżej.

Żarty sobie stroisz

Nie, nie jest mi do śmiechu.

Forum biblijne powinno dbać o to, by pokazywać prawdę w Biblii zawartą, umacniać ludzi i budować.

Taka rola to rola forum ewangelicznego.
A to jest forum dyskusyjne o tematyce z Biblią związanej.
Nie jest to forum związane z prawdziwą wiarą ale przecież nie musi być bo nie ma takiego obowiązku.
I w tym nie zgodzę się z tobą bo nie uważam za uzasadnioną próbę zmiany linii tego forum.
Ono jest jakie jest i nie jest to forum poszukujących BOGA, nie jest to forum ludzi pragnących żywej relacji z CHRYSTUSEM JEZUSEM.
To forum jest szkolno-uniwersyteckie w zakresie Biblii z głównie naukowego punktu widzenia.
Ale takim to forum ma prawo być więc nie ma się co żalić.

Nie żalę się, tylko mówię, co widzę. To, że forum jest jakie jest nie oznacza, że nie może stać się inne niż jest. Ja nie chcę zmieniać na siłę forum, bo tego się nie da zrobić. Wyrażam tylko opinię, z którą jedni się zgadzają, inni nie.

Forum biblijne powinno bronić Biblię i pokazywać prawdę w niej zawartą.

[EMET]

EMET:
Te tutaj Forum jest dyskusyjne -- w idei [jak z praktyką?] z równoprawnością przedłożeń wszystkich Piszących: bez względu na wiarę, niewiarę, zwątpienie itp. W nazwie posiada „Biblijne”, co jednak powinno być swoistym azymutem; mimo, iż posiada otwartą formułę, o czym wiadomo. Ani zatem opcja tzw. 'ewangelicznego' Forum, ani opcja 'libertyńska'. Nie przestanę pisać, iż niejednakie jest rozumienie dotyczące pojmowania prawd zawartych w Biblii: mimo, iż do TEJ właśnie Księgi się odwołujemy. Jednak... jakże różnie interpretujemy! To, co dla jednych - 'wręcz oczywiste', dla innych - 'zupełnie nie' lub 'niekoniecznie...' itp. Gdyby jednak zachować poziom merytoryczny, poszanowania wzajemnego – mimo różnic – czemu by nie?
Bez względu na to, jaki wtedy styl przejawia Piszący/a/, mamy oscylowanie głównie wokół tematyki okołobiblijnej. Decydować powinna siła argumentacji [zwłaszcza biblijnej], nie zaś tzw. 'tyrania autorytetu': nawet, gdyby pochodziła od „Góry” Forum.
W sytuacji niefaworyzowania czy chronienia np. [chociaż niekoniecznie] Opcji Zielonoświątkowej, Ewangelicznej czy Ewangelikalnej [jak to bywało, niestety] – wszyscy mogą się czuć równie uprawnieni i równie traktowani przez Administrację i innych Piszących; vide: Powt. Prawa 1:17a,b; Wyjścia 23:3 i inne.
O ile mamy dbałość o przestrzeganie Regulaminu i samodyscyplinowanie się, należytą pracę 'Góry' – to i każdy wie, że - pisując TUTAJ - godzi się na formułę Forum. Nie ma przecież przymusu pisania, jednak Regulamin Forum powinien być gwarantem: nieobrażania i poszanowania.

Różnice były, są i będą w kwestiach religijnych, politycznych i historycznych pojmowań: nic i nikt nie sprawi, że będzie inaczej. Stąd też: chcesz, żeby tolerowano i szanowano Ciebie -- i Ty czyń to wzajemnie w identycznym nastawieniu i praktyce.
To zaś, że Biblia, jak i Bóg Biblii [też Jezus] powinny być w poszanowaniu – osobiście uważam za rzecz oczywistą na Forum mającym w nazwie „Biblijne”.

Stephanos, ps. EMET

[RN]

EMET
Po raz drugi użyłeś czerwonego koloru. Czerwony kolor zarezerwowany jest dla administracji.
Proszę nie czynić tego.