Tylko, że to wśród duchownych jest wielu astrologów, jak np. Pierre d'Ailly - biskup, później kardynał i legat papieski na Soborze w Konstancji, wielki teolog i jeden z najsłynniejszych astrologów.Albertus pisze:Dokładnie tak i dlatego trzeba wybrać między wróżbiarstwem a chrześcijaństwem
Dziwne cytaty z Biblii
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
- Queza
- Posty: 6285
- Rejestracja: 30 mar 2012, 17:52
- Lokalizacja: Bieszczady
Słowa Pańskie - to słowa szczere (Psalm 12:7)
- Queza
- Posty: 6285
- Rejestracja: 30 mar 2012, 17:52
- Lokalizacja: Bieszczady
To już ma miejsce.radek pisze:Jeśli chodzi o tzw. wróżbiarstwo, to wszystko, co pochodzi od Boga należy uznać za Dobre
Jl 3:1 eib "A potem wyleję mojego Ducha na wszelkie ciało, wasi synowie i córki będą prorokować, wasi starcy będą mieli sny, a wasza młodzież — widzenia."
Słowa Pańskie - to słowa szczere (Psalm 12:7)
- radek
- Posty: 4138
- Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
- Lokalizacja: Choszczno
- Kontakt:
Też tak myślę, choć Biblia nie wskazuje dokładnej daty, to potencjały energetyczne daje się odczućQueza pisze:To już ma miejsce.radek pisze:Jeśli chodzi o tzw. wróżbiarstwo, to wszystko, co pochodzi od Boga należy uznać za Dobre
Jl 3:1 eib "A potem wyleję mojego Ducha na wszelkie ciało, wasi synowie i córki będą prorokować, wasi starcy będą mieli sny, a wasza młodzież — widzenia."
Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.
Takie twierdzenie jest nieuzasadnione Biblijnie. Gdyby tak było, to werset z Listu do Hebrajczyków 4;12 byłby fałszem, a on doskonale wpisuje się w prawdę określającą w Słowie Bożym duszę;Albertus pisze:Nie zmienia to faktu że w Nowym Testamencie słowo dusza jest używane na określenie tego elementu istoty ludzkiej który nie umiera gdy umiera ciało.
Gdyby w miejscu słowa „ducha” było w oryginale słowo „ciała”, wszystko było by Ok, ale tam jest słowo „ducha”. Jak zatem można oddzielić „duszę” od „ducha”? Na to pytanie odpowiada jasno i stanowczo inny Katolicki przekład Biblii, przekład Jakuba Wujka, który obowiązywał w Kościele Katolickim przez 366 lat, kiedy to w 1965 roku zastąpiony został przekładem Biblii Tysiąclecia. A co przyświecało powstaniu onego przekładu z 1599 roku? Tak to określono 434 lata temu, kiedy to Jezuita Jakub Wujek rozpoczął prace nad tłumaczeniem w 1584 roku, po uprzednim otrzymaniu zgody od papieża Grzegorza XIII;Heb 4;12 BT (12) Żywe bowiem jest słowo Boże, skuteczne i ostrzejsze niż wszelki miecz obosieczny, przenikające aż do rozdzielenia duszy i ducha, stawów i szpiku, zdolne osądzić pragnienia i myśli serca.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Biblia_Jakuba_Wujka"któryby y własnością y gładkoscią Polskiej mowy z każdym przyszłym zrównał, y prawdą a szczyrością wykładu wszystkie inne celował"
Ta „prawda” i „szczerość” została oddana w dwóch kluczowych wersetach tegoż przekładu, a stanowiących dowód, że „człowiek stał się duszą żyjącą”, a nie, że „ma duszę żyjącą”.
Odczytajmy pierwszy z nich, a zawarty w Księdze Rodzaju 2;7;
[center][/center]„Utworzył tedy Pan Bóg człowieka z mułu ziemie, i natchnął w oblicze jego dech żywota, i stał się człowiek w duszę żywiącą” Rodz 2:7 BJW
To, co wydarzyło się 4026 lat p.n.e., zostało dokładnie opisane przez Mojżesza około 1513 lat p.n.e. Z tych słów wynika jednoznacznie, że pierwszy człowiek, uczyniony z pierwiastków ziemi, stał się „duszą żyjącą” w momencie, kiedy Jehowa Bóg tchnął w niego „dech życia”.
Żeby obalić błędne twierdzenie Albertusa, że „w Nowym Testamencie słowo dusza jest używane na określenie tego elementu istoty ludzkiej który nie umiera gdy umiera ciało”, zacytujmy drugi, z kluczowych wersetów zapisanych w przekładzie BJW, i sprawdźmy, czy tak się rzeczy mają;
[center] [/center]„Jako napisano: Stał się pierwszy człowiek Adam w duszę żywiącą, pośledni Adam w ducha ożywiającego" 1Kor 15;45 BJW”
Tak więc, człowiek stał się „duszą żyjąca” w momencie tchnięcia przez Boga, w „oblicze” człowieka, „ducha ożywiającego”.
I teraz powróćmy do zasadniczego wersetu i odpowiedzmy sobie na pytanie; Jak to jest możliwe, aby „miecz obosieczny, przeniknął aż do rozdzielenia duszy i ducha”? Odpowiedź, w tym kontekście, jest prosta i oczywista … po oddzieleniu „ducha” od „duszy żyjącej”, czyli żyjącej istoty, zostaje samo martwe ciało, którego pierwiastki wracają do ziemi (Ps 146;4 Ps 104;29). Człowiek przestaje być „duszą żyjącą” a „duch ożywiający”, którego udzielił do podtrzymania życia Jehowa Bóg, wraca do Niego (Kaz 12;7).
Istoty żyjące, w których jest „dech życia”, zbudowane z „ciała i krwi”, posiadające krwiobieg, również nazwane są „duszami żyjącymi", i w tym zakresie niczym się od nich nie różnimy! To, co odróżnia nas ludzi od zwierząt, to świadomość, wolna wola, inteligencja i wiele innych cech, które sprawiają, że panujemy nad zwierzętami i w tym względzie jesteśmy na szczycie dzieła stwórczego, ponieważ tylko my jesteśmy stworzeni na Boży obraz i podobieństwo (Rodz 1;26,27).
[center] [/center]
Ostatnio zmieniony 24 mar 2018, 18:03 przez eksplorator, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 10663
- Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
- Lokalizacja: Śląsk
Chciałbyś,ale tak nie jest.Albertus pisze:Nie zmienia to faktu że w Nowym Testamencie słowo dusza jest używane na określenie tego elementu istoty ludzkiej który nie umiera gdy umiera ciało.
Kazn. 9:10
10. Wszystko, co przedsięweźmie ręka twoja do czynienia, czyń według możności twojej, albowiem niemasz żadnej pracy, ani myśli, ani umiejętności, ani mądrości w grobie, do którego ty idziesz.
(BG)
Koh 9:10
10. Każdego dzieła, które twa ręka napotka, podejmij się według twych sił! Bo nie ma żadnej czynności ni rozumienia, ani poznania, ani mądrości w Szeolu, do którego ty zdążasz.
(BT)
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
-
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
Cytat:
Heb 4;12 BT (12) Żywe bowiem jest słowo Boże, skuteczne i ostrzejsze niż wszelki miecz obosieczny, przenikające aż do rozdzielenia duszy i ducha, stawów i szpiku, zdolne osądzić pragnienia i myśli serca.
W tym wersecie nie ma mowy o dosłownym rozdzielaniu ducha od duszy bo gdyby tak było tu musielibyśmy byśmy przyjąć że słowo Boże dosłownie rozdziela stawy i szpik...
Słowa te wyrażają to że słowo Boże jest w stanie rozdzielić to co jest w człowieku ze sobą mocno wymieszane i połączone - dobro od zła w ludzkich myślach i pragnieniach
Heb 4;12 BT (12) Żywe bowiem jest słowo Boże, skuteczne i ostrzejsze niż wszelki miecz obosieczny, przenikające aż do rozdzielenia duszy i ducha, stawów i szpiku, zdolne osądzić pragnienia i myśli serca.
W tym wersecie nie ma mowy o dosłownym rozdzielaniu ducha od duszy bo gdyby tak było tu musielibyśmy byśmy przyjąć że słowo Boże dosłownie rozdziela stawy i szpik...
Słowa te wyrażają to że słowo Boże jest w stanie rozdzielić to co jest w człowieku ze sobą mocno wymieszane i połączone - dobro od zła w ludzkich myślach i pragnieniach
-
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
Nie ma sensu cytować wersety ze ST w odpowiedzi na wersety z NT bo ST powinniśmy czyta ć w świetle NT a nie odwrotnie.Jachu pisze:Chciałbyś,ale tak nie jest.Albertus pisze:Nie zmienia to faktu że w Nowym Testamencie słowo dusza jest używane na określenie tego elementu istoty ludzkiej który nie umiera gdy umiera ciało.
Kazn. 9:10
10. Wszystko, co przedsięweźmie ręka twoja do czynienia, czyń według możności twojej, albowiem niemasz żadnej pracy, ani myśli, ani umiejętności, ani mądrości w grobie, do którego ty idziesz.
(BG)
Koh 9:10
10. Każdego dzieła, które twa ręka napotka, podejmij się według twych sił! Bo nie ma żadnej czynności ni rozumienia, ani poznania, ani mądrości w Szeolu, do którego ty zdążasz.
(BT)
W ST nawet prorocy nie mieli jeszcze pełnego poznania o czym wielokrotnie sami mówią:
Na przykład:
Koh3:(21) Któż wie, czy duch synów ludzkich wstępuje w górę, a duch zwierzęcia - czy zstępuje na dół, ku ziemi?
Pełne poznanie przyniósł dopiero Jezus Chrystus i Duch Święty który naucza Kościół
-
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
Były to czasy kiedy jeszcze astronomia nie oddzieliła się do astrologiiQueza pisze:Tylko, że to wśród duchownych jest wielu astrologów, jak np. Pierre d'Ailly - biskup, później kardynał i legat papieski na Soborze w Konstancji, wielki teolog i jeden z najsłynniejszych astrologów.Albertus pisze:Dokładnie tak i dlatego trzeba wybrać między wróżbiarstwem a chrześcijaństwem
Poza tym wielu biskupów, kardynałów a nawet papieży popełniało błędy i grzechy
- radek
- Posty: 4138
- Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
- Lokalizacja: Choszczno
- Kontakt:
Duch Boży jest najwyższą cechą Bożą i wszystkim tym co człowiek dostrzega myśląc o Bogu. Dusza ludzka to fundament istoty ludzkiej założony przez Stwórcę. Dusza jest w Duchu, ponieważ postrzega Boga jako Ducha, Duch jest w człowieku, ponieważ Bóg daje się poznawać
Hbr 4:12 eib "(12) Gdyż Słowo Boże jest żywe i skuteczne, ostrzejsze niż jakikolwiek obosieczny miecz. Przenika ono aż do rozdzielenia duszy i ducha, stawów i szpiku, zdolne jest osądzić zamysły i zamiary serca."
J 17:21-23 eib "(21) Pragnę, by wszyscy byli jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie. Niech oni w nas będą jedno, aby świat przez to uwierzył, że Ty Mnie posłałeś. (22) Ja im dałem chwałę, którą Mi dałeś, aby byli jedno, jak My jedno jesteśmy: (23) Ja w nich, a Ty we Mnie; niech się staną doskonali w jedności, aby świat przez to poznał, że Ty Mnie posłałeś i ukochałeś ich tak, jak ukochałeś Mnie."
Hbr 4:12 eib "(12) Gdyż Słowo Boże jest żywe i skuteczne, ostrzejsze niż jakikolwiek obosieczny miecz. Przenika ono aż do rozdzielenia duszy i ducha, stawów i szpiku, zdolne jest osądzić zamysły i zamiary serca."
J 17:21-23 eib "(21) Pragnę, by wszyscy byli jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie. Niech oni w nas będą jedno, aby świat przez to uwierzył, że Ty Mnie posłałeś. (22) Ja im dałem chwałę, którą Mi dałeś, aby byli jedno, jak My jedno jesteśmy: (23) Ja w nich, a Ty we Mnie; niech się staną doskonali w jedności, aby świat przez to poznał, że Ty Mnie posłałeś i ukochałeś ich tak, jak ukochałeś Mnie."
Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.
-
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
- tola
- Posty: 664
- Rejestracja: 31 maja 2017, 12:57
A co chciałbys robic tam w szeolu w dole /Jachu pisze:Chciałbyś,ale tak nie jest.Albertus pisze:Nie zmienia to faktu że w Nowym Testamencie słowo dusza jest używane na określenie tego elementu istoty ludzkiej który nie umiera gdy umiera ciało.
Kazn. 9:10
10. Wszystko, co przedsięweźmie ręka twoja do czynienia, czyń według możności twojej, albowiem niemasz żadnej pracy, ani myśli, ani umiejętności, ani mądrości w grobie, do którego ty idziesz.
(BG)
Koh 9:10
10. Każdego dzieła, które twa ręka napotka, podejmij się według twych sił! Bo nie ma żadnej czynności ni rozumienia, ani poznania, ani mądrości w Szeolu, do którego ty zdążasz.
(BT)
jaka praca skoro to tu naZiemi zarabiasz a tam odbierzesz
jakie mozesz miec tam mysli oBogu pracy o czym ?
Mdrosc Boza jest nam dana tutaj a skoro nie przyjał tu to zrobi tam
Jachu jak juz opuscisz ta skorupe gliniana bedziesz wiedział i czuł
Dawid wiedział ze spotka syna a ty nie wierzysz Dawidowi?
-
- Posty: 11686
- Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26
A co odbieramy w grobie?tola pisze:A co chciałbys robic tam w szeolu w dole /
jaka praca skoro to tu naZiemi zarabiasz a tam odbierzesz
Zasypiamy i czekamy na wzbudzenie z tego snu.
Ma to zagwarantowane każdy potomek Adama mocą Okupu.
Wzbudzenie jednak nie oznacza automatycznego zbawienia od śmierci ostatecznej- wtórej.
Droga Tolu- karą za grzech była śmierć, a nie jakieś gotowanie w smole.
Nie opowiadaj nam średniowiecznych bajek!
- tola
- Posty: 664
- Rejestracja: 31 maja 2017, 12:57
Cos pisałam gotowaniu w smole ?Henryk pisze:A co odbieramy w grobie?tola pisze:A co chciałbys robic tam w szeolu w dole /
jaka praca skoro to tu naZiemi zarabiasz a tam odbierzesz
Zasypiamy i czekamy na wzbudzenie z tego snu.
Ma to zagwarantowane każdy potomek Adama mocą Okupu.
Wzbudzenie jednak nie oznacza automatycznego zbawienia od śmierci ostatecznej- wtórej.
Droga Tolu- karą za grzech była śmierć, a nie jakieś gotowanie w smole.
Nie opowiadaj nam średniowiecznych bajek!
Kara za grzech jest smierc ale to nie znaczy ze nieswiadomosc nawet ci o których mówia,ze mózg im umarł sa kłamcami bo te osoby nadal sa swiadome poza mózgiem
czyli nie mózg jest tym co decyduje o swiadomosci / bogacz mówi Meki cierpie
w tym płomieniu'''
Zasypiac mozesz ale skoro czekasz to znaczy ze masz swiadomosc .
Inie opowiadaj bo w sredniowieczu wiecej wiedzieli /
-
- Posty: 10663
- Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
- Lokalizacja: Śląsk
Biblia mówi inaczej,niż twierdzi tola
Koh 9:5
5. ponieważ żyjący wiedzą, że umrą, a zmarli niczego zgoła nie wiedzą, zapłaty też więcej już żadnej nie mają, bo pamięć o nich idzie w zapomnienie.
(BT)
Koh 9:5
5. ponieważ żyjący wiedzą, że umrą, a zmarli niczego zgoła nie wiedzą, zapłaty też więcej już żadnej nie mają, bo pamięć o nich idzie w zapomnienie.
(BT)
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.