Jana 1. 18.
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
- RN
- Posty: 6211
- Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
- Lokalizacja: Ziemia Łódzka
Jana 1. 18.
W większości przekładów biblijnych w ew. Jana 1. 18. użyto określenia '' ........jednorodzony Bóg........,nawet przekład PNŚ. użył słowa Bóg, chociaż napisano to z małej litery.
Natomiast biblie gdańskie nie używają słowa Bóg i co ciekawe nie ma go też w u Stronga.
http://biblia.oblubienica.eu/interlinea ... version/TR
Kto ma rację
Natomiast biblie gdańskie nie używają słowa Bóg i co ciekawe nie ma go też w u Stronga.
http://biblia.oblubienica.eu/interlinea ... version/TR
Kto ma rację
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE
- Marius Bienius
- Posty: 1088
- Rejestracja: 09 wrz 2012, 19:47
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- Kontakt:
-
- Posty: 11282
- Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31
EMET:Marius Bienius pisze:Niektóre kodeksy zawierają jeszcze „jednorodzony syn”.
Edycja/e/ greckiego tekstu Ksiąg Nowego Przymierza -- to faktycznie wersje... rezultatywne. Jak sama nazwa wskazuje, są rezultatem kompilacji, którą dokonują tzw. ‘krytycy tekstu’ w oparciu o Aktualnie Posiadany „materiał” różnorakich greckich zapisów w języku oryginału greki koine . Najpopularniejsza jest edycja greckiego NP – „NOVUM TESTAMENTUM GRAECE” [DBS] oraz THE GREEK NEW TESTAMENT: chociaż niejedyne to edycje gr. NP – np. TYNDALE HOUSE CAMBRIDGE - „The GREEK NEW TESTAMENT”. Dlatego też, o ile nawet, to bardziej ściśle mamy: zapis w językach oryginału [tutaj – greka koine], aniżeli oryginał [wersja autograficzna czy na prawach takowej]. Właśnie owi tzw. ‘krytycy tekstu’ -- mając dostęp do rozlicznych greckich mss [piszę ogólnie] -- dają jako tekst najbliższy owemu wyjściowemu [oryginałowi, napiszmy]. Jednak mamy zapodane Inne Warianty: czy to pojedynczych wyrażeń, czy to fraz → w przypisach 'krytyki tekstu' u dołu pod tekstem. Często mamy podane skróty [objaśnione w opracowaniu] tak, żeby owymi operować, kiedy podaje się, skąd dany wariant tekstualny. O ile mamy do czynienia z edycją pełną greckiego tekstu krytycznego, wówczas -- poza tekstem przyjętym ‘rezultatywnie’ [tym podstawowym-wyjściowym do translacji na języki dla czytelników] -- mamy podane WSZYSTKIE inne możliwości. Dlatego też można się zorientować, jaką inną wariantowość mamy – z podaniem konkretnym źródłowym. Z bardziej znaczących tego typu wydań mamy tzw. „Editio Critica Maior” - PRAKSEIS APOSTOLON, czyli Dzieje Apostolskie. Co się tyczy sprawozdań ewangelicznych, to mamy jedynie opracowanie ‘tekstów paralelnych’; samej Ewangelii wg Jana, jak dotąd, nie wydano. Wydania rezultatywne są z konieczności ograniczone, gdyż już nawet same Dzieje Apostolskie mamy w edycji niejednotomowej.
vide: https://www.die-bibel.de/en/shop/origin ... d-iii-5614
Co się tyczy konkretnie frazy greckiej z wg Jana 1:18, to w edycjach rezultatywnych mamy frazę - μονογενὴς θεὸς [trans.: < monogenēs theos >; zapis bez poprzedzającego rodzajnika]; jednak u dołu mamy szczegółowo podane źródłowe materiały greckie na rzecz tego - przyjętego - wariantu, jak i na rzecz frazy ὁ μονογενὴς υἱóς [< ho monogenēs hios >; zapis z rodzajnikiem], jak również - jako trzecia możliwość - < ho monogenēs theos > [zapis z rodzajnikiem]. Teraz nie jestem w stanie uwidocznić owych greckich materiałów źródłowych zapodanych na rzecz owych trzech wariantów. Krótko można napisać, iż na rzecz wariantu rezultatywnego z „Bóg” przeważyły racje >ważniejszych i starszych< „kodeksów” greckich - pisząc ogólnie.
Gwoli: w Biblii określenie/a/ [hebrajskie, aramejskie i greckie] na „B/b/óg” – mają charakter względny i dopiero kontekst decyduje, o jakiego ‘B/b/oga’ chodzi. Sam zapis Dużą i mała literą ma charakter umowny i często jest nawet interpretacyjny.
Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.
- Marius Bienius
- Posty: 1088
- Rejestracja: 09 wrz 2012, 19:47
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- Kontakt:
ὁ μονογενὴς υἱὸς (jednorodzony Syn) – A, C3, K, X, Δ, Θ, Π, 063, 0234, f1, f13, 28, 565, 700, 892, 1009, 1010, 1071, 1079, 1195, 1216, 1230, 1241, 1242, 1253, 1344, 1365, 1546, 1646, 2148, Byz
ὁ μονογενὴς θεὸς (jednorodzony Bóg) – Papirus Bodmer XIV-XV, אc, 33, copbo
μονογενὴς θεὸς (jednorodzony Bóg) – Papirus Bodmer II, א*, B, C*, L
Źródło: https://pl.wikipedia.org/wiki/Warianty_ ... gelia_Jana
ὁ μονογενὴς θεὸς (jednorodzony Bóg) – Papirus Bodmer XIV-XV, אc, 33, copbo
μονογενὴς θεὸς (jednorodzony Bóg) – Papirus Bodmer II, א*, B, C*, L
Źródło: https://pl.wikipedia.org/wiki/Warianty_ ... gelia_Jana
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
-
- Posty: 11282
- Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31
EMET:Marius Bienius pisze:ὁ μονογενὴς υἱὸς (jednorodzony Syn) – A, C3, K, X, Δ, Θ, Π, 063, 0234, f1, f13, 28, 565, 700, 892, 1009, 1010, 1071, 1079, 1195, 1216, 1230, 1241, 1242, 1253, 1344, 1365, 1546, 1646, 2148, Byz
ὁ μονογενὴς θεὸς (jednorodzony Bóg) – Papirus Bodmer XIV-XV, אc, 33, copbo
μονογενὴς θεὸς (jednorodzony Bóg) – Papirus Bodmer II, א*, B, C*, L
Źródło: https://pl.wikipedia.org/wiki/Warianty_ ... gelia_Jana
Co ciekawe, wspomniana przeze mnie, edycja z Cambridge posiada w tekście podstawowym zapis wariantowy frazy – ὁ μονογενὴς υἱὸς → CROSSWAY / Cambridge University Press / 2017r.; str. 177. W przypisie u dołu mamy jednak pozostałe dwa warianty wraz z podaniem ‘źródeł’.
Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.
- Yarpen Zirgin
- Posty: 15699
- Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
- Kontakt:
- Yarpen Zirgin
- Posty: 15699
- Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
- Kontakt:
- George
- Posty: 1730
- Rejestracja: 02 paź 2014, 22:16
Trójca Święta
W Księdze Hioba czytamy:RN pisze:Jednorodzony Bóg czy jednorodzony syn
“Pierwsza rozmowa szatana z Bogiem
6 Zdarzyło się pewnego dnia, gdy synowie Boży udawali się, by stanąć przed Panem, że i szatan też poszedł z nimi. ... “
Bóg musi mieć więc więcej Synów - Bogów.
Pozostaje pytanie, który z tych Bogów - Synów Boga Najwyższego - jest Ojcem JESUSA ?
Jeżeli BÓG NAJWYŻSZY to DUCH ŚWIĘTY, wtedy JAHWE - SYN BOGA NAJWYŻSZEGO, mógł być OJCEM JEZUSA.
Trójca Święta:
- Duch Święty - Bóg Najwyższy
- Bóg Jahwe - Syn Boga Najwyższego - Ducha Świętego
- Jesus - JEDNORODZONY Syn Boga Jahwe - Boga Ojca.
W Księdze Hioba, jak widzimy, występuje również Szatan. Szatan nie jest zaliczany do Synów Bożych, lecz w ostatnich rozdziałach tej księgi określany jest jako Bóg. Bóg Szatan / Jehowa, testuje Hioba, a w ostatnim rozdziale księgi ma złość na przyjaciół Hioba o to że zachwalali Go (Szatana / Jehowę) jako dobrego i miłosiernego Boga, i żąda od przyjaciół Hioba ofiary całopalnej ze zwierząt.
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.
Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.
Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go że został oszukany".
Mark Twain
Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.
Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go że został oszukany".
Mark Twain
-
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
Pozostaje pytanie, który z tych Bogów - Synów Boga Najwyższego - jest Ojcem JESUSA ?
Jeżeli BÓG NAJWYŻSZY to DUCH ŚWIĘTY, wtedy JAHWE - SYN BOGA NAJWYŻSZEGO, mógł być OJCEM JEZUSA.
Trójca Święta:
- Duch Święty - Bóg Najwyższy
- Bóg Jahwe - Syn Boga Najwyższego - Ducha Świętego
- Jesus - JEDNORODZONY Syn Boga Jahwe - Boga Ojca.
W Księdze Hioba, jak widzimy, występuje również Szatan. Szatan nie jest zaliczany do Synów Bożych, lecz w ostatnich rozdziałach tej księgi określany jest jako Bóg. Bóg Szatan / Jehowa, testuje Hioba, a w ostatnim rozdziale księgi ma złość na przyjaciół Hioba o to że zachwalali Go (Szatana / Jehowę) jako dobrego i miłosiernego Boga, i żąda od przyjaciół Hioba ofiary całopalnej ze zwierząt.
Stary kręty gnostycyzm.
Nic nowego....
- George
- Posty: 1730
- Rejestracja: 02 paź 2014, 22:16
ŚWIAT BEZ BOGA
Oczywiście, idiotyczne kłamstwo że Żydzi zamordowali / ukrzyżowali Boga, i że przez trzy dni Świat istnał bez Boga ma dla ciebie i tobie podobnym o wiele większy sens.Albertus pisze:Pozostaje pytanie, który z tych Bogów - Synów Boga Najwyższego - jest Ojcem JESUSA ?
Jeżeli BÓG NAJWYŻSZY to DUCH ŚWIĘTY, wtedy JAHWE - SYN BOGA NAJWYŻSZEGO, mógł być OJCEM JEZUSA.
Trójca Święta:
- Duch Święty - Bóg Najwyższy
- Bóg Jahwe - Syn Boga Najwyższego - Ducha Świętego
- Jesus - JEDNORODZONY Syn Boga Jahwe - Boga Ojca.
W Księdze Hioba, jak widzimy, występuje również Szatan. Szatan nie jest zaliczany do Synów Bożych, lecz w ostatnich rozdziałach tej księgi określany jest jako Bóg. Bóg Szatan / Jehowa, testuje Hioba, a w ostatnim rozdziale księgi ma złość na przyjaciół Hioba o to że zachwalali Go (Szatana / Jehowę) jako dobrego i miłosiernego Boga, i żąda od przyjaciół Hioba ofiary całopalnej ze zwierząt.
Stary kręty gnostycyzm.
Nic nowego....
Gratuluję logicznego myślenia ;)
A z drugiej strony zastanawiam się jak człowiek studjujący Biblię może wierzyć w taki żydowski przekręt. Ale jeśli się już uwierzyło w to że Patryjarcha Izraela - Jakub / Oszust, walczył i wygrał z Bogiem (Księga Rodzaju), to takiemu naiwnemu wszystko można wcisnąć ;), nawet i to że Żydzi mogli zabić Boga.
Dobrze o was mówił Chrystus w Ewangeli Jana 8. Mistrzowie kłamstwa i zbrodni, tak jak wasz Ojciec - Jehowa.
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.
Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.
Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go że został oszukany".
Mark Twain
Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.
Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go że został oszukany".
Mark Twain
-
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
- George
- Posty: 1730
- Rejestracja: 02 paź 2014, 22:16
Och, masz rację Albertusie, nie przestał istnieć lecz razem z twoim Bogiem Ojcem, i twoim Duchem Świętym, wszyscy razem na całe trzy dni wylądowali w PIEKLE, w tym OKROPNYM / STRASZNYM miejscu gdzie Jakub / Izrael widział swojego Boga (Księga Rodzaju).Albertus pisze:A kto ci wcisnął taką głupotę że cielesna śmierć Jezusa oznacza to że przestał On w tym czasie istnieć?Żydzi zamordowali / ukrzyżowali Boga, i że przez trzy dni Świat istnał bez Boga
Czy naprawdę karmienie naiwnych ludzi takimi idiotyzmami bawi was?
„...ukrzyżowan, umarł i pogrzebion. Zstąpił do piekieł (κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα), trzeciego dnia zmartwychwstał,”
Może podasz nam jakieś idiotyczne wytłumaczenie na ten tekst, który wyraźnie mówi nam o tym że Jakub nie wyznawał Boga Abrahama, lecz szukał sobie nowego Boga który będzie zaspakajał jego przyziemne potrzeby.16 A gdy Jakub zbudził się ze snu, pomyślał: «Prawdziwie Pan jest na tym miejscu, a ja nie wiedziałem». 17 I zdjęty trwogą rzekł: «O, jakże miejsce to przejmuje grozą! Prawdziwie jest to dom Boga i brama nieba!» 18 Wstawszy więc rano, wziął ów kamień, który podłożył sobie pod głowę, postawił go jako stelę2 i rozlał na jego wierzchu oliwę. 19 I dał temu miejscu nazwę Betel3. - Natomiast pierwotna nazwa tego miejsca była Luz. -
20 Po czym złożył taki ślub: «Jeżeli Pan Bóg będzie ze mną, strzegąc mnie w drodze, w którą wyruszyłem, jeżeli da mi chleb do jedzenia i ubranie do okrycia się 21 i jeżeli wrócę szczęśliwie do domu ojca mojego,
Pan będzie moim Bogiem.
22 Ten zaś kamień, który postawiłem jako stelę, będzie domem Boga.
Z wszystkiego, co mi dasz, będę Ci składał w ofierze dziesięcinę».
Ostatnio zmieniony 04 cze 2019, 0:26 przez George, łącznie zmieniany 1 raz.
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.
Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.
Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go że został oszukany".
Mark Twain
Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.
Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go że został oszukany".
Mark Twain