Izrael współcześnie,z nawiązaniem do przeszłości..

[Bobo]

No to po co cytować Russella, jak to robi nike?
Przecież wkleja jego komentarze. Przygadujesz innym, a sami to robicie.
Ochłoń w końcu z tymi zjadliwościami, bo ci jad usta zeżre!

[wuka]

Identycznie jak „Strażnica”, Katechizm, „Pielgrzym Polski”,czy „Znaki Czasu”.

Identycznie jak Tomy Russella. Czemu nie dodałeś?

To NA STRAŻY przecież jest ich gazetką, prawda?
A swoją drogą - do chryzolita teraz piszę - nike te wklejki ma właśnie z tomów Russella, te cytaty niby swoje, z którymi się utożsamia. Ot i zagadka rozwiązana.
Już dawno nie spotkałam tak zakłamanych osób, jak tych dwoje badaczy czy epifanistów czy kto tam uch wie.

[wuka]

No to po co cytować Russella, jak to robi nike?
Przecież wkleja jego komentarze. Przygadujesz innym, a sami to robicie.
Ochłoń w końcu z tymi zjadliwościami, bo ci jad usta zeżre!

No popatrz, Bobo. Też na to wpadłeś. Prawie razem napisaliśmy o tym samym.

[Henryk]

Ochłoń w końcu z tymi zjadliwościami, bo ci jad usta zeżre!

Panuj nad sobą, bo przynosisz wstyd swoim współniewolnikom.

[chryzolit]

Henryk-Napisał.

Jesteś w błędzie.
Od dłuższego czasu czytam Talmud. Mam go nawet na dysku, ale do swojej dyspozycji.

Nie wiem co masz i czytasz,ale takie jednotomowe to są streszczenia,zawartość zależna od autora.[umiescił to co chciał],lub tylko trzy rozdziały [wybrane].
Orginalny Talmud to 12-tomowe,potęzne dzieło,dzisiaj trudno dostępne.
Chcąc dotrzec do orginału,potrzeba się trochę natrudzić,można próbowac,np w Bibliotece Kongresu U.S.A.
Lub opierac się na przytaczanych tekstach,[całych cytatach],wyraznie zaznaczonych cytat strona,temat.Tak jak to robi August Rohling.
Pozdrawiam.

[chryzolit]

nike.
Wyluzuj się,bo to co robisz,całkiem cię dyskredytuje.
Pozdrawiam

[chryzolit]

Do Tematu - podsumowanie.
List.Jana.4.

9 W tym objawiła się miłość Boga ku nam,
że zesłał Syna swego Jednorodzonego na świat3,
abyśmy życie mieli dzięki Niemu.
10 W tym przejawia się miłość,
że nie my umiłowaliśmy Boga,
ale że On sam nas umiłował
i posłał Syna swojego jako ofiarę przebłagalną za nasze grzechy4.

Lub.

Bóg tak umiłował świat,że syna swego jednorodzonego dał,aby każdy kto weń wierzy nie zginął,lecz zywot wieczny miał.

Bóg Stwórca tak umiłował świat,zobaczmy,proszę,-wszystkie narody,wszystkich ludzi,niezależnie od koloru skóry,bogactwa,czy narodowego pochodzenia,na jednakowych warunkach..
I taki posiada stosunek Stwórca do ludzi,chce tylko wiary w Jego Syna,która ma zbawczą moc.
I to jest przepiękna idea,jaka kiedykolwiek przytrafiła się ludzkości,jeżeli więc syjonistyczni chrzescijanie,czy Talmudyczni wyznawcy Boga,kreują dominacje jednej narodowości nad drugą,specjalne wybranstwo-dominacje,to podkreslam nie jest to zgodne z nauczaniem Jezusa i Apostołów,nie jest to również zgodne z nauczaniem moralności przez Torę.
Budowanie rasizmów,dyskryminacji,czy narodowych dominacji nad innymi,nigdy w historii nie konczyło się dobrze,bo takie cechy zawsze wypływają z nienawisci.
Piekna idea-przesłanie Chrystusowe,pozwala poprawnie kreować stosunki międzyludzkie i społecznościowe,tu i teraz,ale jest też przesłaniem przyszłości,która zwycięży świat ,[przyszłe czasy ] i pozostanie na zawsze.
Pozdrawiam.

[DonCicio]

Bóg Stwórca tak umiłował świat,zobaczmy,proszę,-wszystkie narody,wszystkich ludzi,niezależnie od koloru skóry,bogactwa,czy narodowego pochodzenia,na jednakowych warunkach..

Nie można nie zgodzić się z tym co napisałeś. Przez śmierć Jezusa, która była formą okupu, Bóg dał szansę wszystkim ludziom, bez jakichkolwiek podziałów narodowościowych. Jezus stał się końcem Prawa, które wraz z Jego śmiercią zostało usunięte, a skoro Jezus jest "końcem Prawa", zastępując je Prawem Chrystusowym, to i naród, któremu stare Prawo zostało nadane, przestał istnieć w oczach Boga.

Jezus zawarł Nowe Przymierze z nowym, duchowym Izraelem, unieważniając Stare.

"Dlatego ja zawieram z wami przymierze co do Królestwa — tak jak mój Ojciec zawarł przymierze ze mną" Łuk 22:29

Skoro Bóg zawarł nowe przymierze wpierw z Jezusem i upoważnił Go zawarcia tegoż z ludźmi z "narodów", to jest rzeczą oczywistą, że poprzednie przymierze, po odrzuceniu Chrystusa zostało unieważnione (Mat 21:43 / Rzym 9:30-33).

[chryzolit]

Witam.
DonCicio-napisał post.

Nie można nie zgodzić się z tym co napisałeś. Przez śmierć Jezusa, która była formą okupu, Bóg dał szansę wszystkim ludziom, bez jakichkolwiek podziałów narodowościowych. Jezus stał się końcem Prawa, które wraz z Jego śmiercią zostało usunięte, a skoro Jezus jest "końcem Prawa", zastępując je Prawem Chrystusowym, to i naród, któremu stare Prawo zostało nadane, przestał istnieć w oczach Boga.

Jezus zawarł Nowe Przymierze z nowym, duchowym Izraelem, unieważniając Stare.

"Dlatego ja zawieram z wami przymierze co do Królestwa — tak jak mój Ojciec zawarł przymierze ze mną" Łuk 22:29

Skoro Bóg zawarł nowe przymierze wpierw z Jezusem i upoważnił Go zawarcia tegoż z ludźmi z "narodów", to jest rzeczą oczywistą, że poprzednie przymierze, po odrzuceniu Chrystusa zostało unieważnione (Mat 21:43 / Rzym 9:30-33).

.
Rozumię,że jest to ciekawie i krótko w oparciu o tekst biblijny,pokazanie nauczania No.Przymierza w tym temacie.

Zgodnie z tym nauczaniem zyjemy w czasie trwania No.Przymierza i prawa tego przymierza wraz z jego przykazaniami;przykazaniami Jezusa;które Apostołowie w jego imieniu przekazali.
1Tes.4-2.
Wszak wiecie,jakie przykazania daliśmy wam w imieniu Pana Jezusa.

Pozdrawiam.

[chryzolit]

Witam.
Cytuje w naszym temacie.
Ew.Mat.3-4

4 Sam zaś Jan nosił odzienie z sierści wielbłądziej i pas skórzany około bioder, a jego pokarmem była szarańcza i miód leśny. 5 Wówczas ciągnęły do niego Jerozolima oraz cała Judea i cała okolica nad Jordanem. 6 Przyjmowano od niego chrzest w rzece Jordan, wyznając przy tym swe grzechy.
7 3 A gdy widział, że przychodzi do chrztu wielu spośród faryzeuszów i saduceuszów, mówił im: «Plemię żmijowe, kto wam pokazał, jak uciec przed nadchodzącym gniewem? 8 Wydajcie więc godny owoc nawrócenia, 9 a nie myślcie, że możecie sobie mówić: "Abrahama mamy za ojca", bo powiadam wam, że z tych kamieni może Bóg wzbudzić dzieci Abrahamowi. 10 Już siekiera do korzenia drzew jest przyłożona. Każde więc drzewo, które nie wydaje dobrego owocu, będzie wycięte i w ogień wrzucone. 11 Ja was chrzczę wodą dla nawrócenia; lecz Ten, który idzie za mną, mocniejszy jest ode mnie; ja nie jestem godzien nosić Mu sandałów. On was chrzcić będzie Duchem Świętym i ogniem. 12 Ma On wiejadło w ręku i oczyści swój omłot: pszenicę zbierze do spichlerza, a plewy spali w ogniu nieugaszonym».

Zobaczmy proszę na podkreslenia.
Pozdrawiam.

[chryzolit]

Witam.
W temacie.
Jan Chrzciciel,jako prorok Boży,który chrzcił chrztem pokuty i głosił słowo Boga,na krótko przed publiczną misja Jezusa,jest osobą wyjatkowo skromną,co wynika z jego ubrania,czy sposobu odżywiania się.
Ale jego słowo nie było oparte na żadnym ludzkim autorytecie,arystokracji żydowskiej,czy faryzejskiej mądrości.
On wypowiada słowa cięzkie ,trudne do przyjęcia,własnie przeciw nim,przepowiada również nadejscie kogoś,który jest mocniejszy od niego,który dokona przesiania,czas jego działania porównuje do żniwa.
Zgodnie z zapisem Ew.Jana.
9-39w.-Jezus również przychodzi na sąd tamtej epoki czasu.

I rzekł Jezus.Przyszedłem na ten świat na sąd,aby ci,którzy nie widzą,widzieli a ci kitórzy widzą,stali się slepymi.

Za Panem Jezusem,chodził zwykły lud,czasem z marginesu społecznego i to oni słuchali jego nauczania i to oni byli tymi,którzy mogli zobaczyć to czego wczesniej nie widzieli,ale uczeni w Pismie mieli pozostac slepymi,a byli przecież postawieni w miejscu,który pozwalał dobrze widzieć proroctwa o Jezusie,mieli czas i możliwości,aby zbadać wszystkie te proroctwa i przygotować się na przyjście Mesjasza i ostatecznie go przyjąć,oddać mu pokłon.
Ale oni z różnych przyczyn,nie zrobili tego stali się slepymi.
Sąd tej epoki czasu, nazwany,żydowską epoką,polegał na tym,czy lud ten przyjmie prawde,wyrożona przez Syna Bożego,czy też ją odrzuci.

Jan pisze o siekierze,która jest przyłożona do korzenia drzewa i twierdzi,że każde drzewo,tutaj Juda,które nie przynosi owocu zostanie wycięte,ale zobaczmy proszę,razem z korzeniami i wrzucone w ogien,czyli przestanie istnieć.
I nic nie pomoże historyczne, fizyczne pochodzenie od Abrahama,Izaaka czy Jakuba,ponieważ liczy się wydawanie dobrego owocu,dlatego Jan chrzcił do nawrócenia.
Ale w nauce Ap.Pawła tylko mała część,nazwana przez niego resztką, tego nawrócenia dokonała,inni nie,szczególnie elita tego narodu.
Dlatego drzewo to zostało wycięte,historycznie to wyraznie widać,zgodnie z zapowiedzia Pana Jezusa, ale obietnice Boże trwają i od tego czasu,od czasu śmierci i zmartwychwstania Jezusa są opowiadane światu,dla wszystkich ludzi,na jednakowych warunkach,bez narodowych wyróżnien.
Również ewangelia Chrystusa była i jest opowiadana Żydom,tym samym uczenie o jakiejś teologi zastępstwa jest zupełnym nieporozumieniem i braku pogodzenia sie z faktem,że w Jezusie nie ma narodowych wyróżnień.
Pozdrawiam.

[chryzolit]

Witam.
Pan Jezus w czasie swojej ziemskiej misji,nie tylko zakonczył działanie Prawa-Zakonu,tego które były dane Mojżeszowi,ale całego czasu związanego z wybraniem narodu Izraela,zwiazanego z przymierzem.
Tamto przymierze,jak i jego prawo,którego przestrzeganie było warunkiem zachowania go,zostało zerwane przez Izrael z powodu nieposłuszenstwa.
Czytajmy-w komentarzu.dr.Barnesa.

Kol. 2:13-14 13 I was, gdy byliście umarłymi w grzechach i w nieobrzezaniu waszego ciała, razem z nim ożywił, przebaczając wam wszystkie grzechy; 14 Wymazał (εξαλειψας eksaleipsas) obciążający nas wykaz zawarty w przepisach (χειρόγραφον τοῖς δόγμασιν – heirografon tois dogmasin), który był przeciwko nam, i usunął go z drogi, przybiwszy do krzyża;

ἐξαλείφω exaleifo – zetrzeć, unicestwić, całkowicie zniszczyć
χειρόγραφον cheirografon – rękopis, dokoment, zapis legalistyczny, więź, czyli Prawo Mojżeszowe (dr Barnes)
ὁ ho (forma podstawowa słowa τοῖς tois) – przedimek określony ten konkretny, ten właśnie o którym mowa – zawężający ilość desygnatów do konkretnego pojęcia, którym jest
δόγμα dogma – dekret, rozporządzenie, przepis, czyli Przepisy Prawa Mojżeszowego (dr Barnes)
Następny takst.

Efez. 2:14-15 14 On bowiem jest naszym pokojem, on, który z obydwu uczynił jedno i zburzył stojący pośrodku mur, który był przegrodą; 15 Znosząc (καταργήσας katargesas) przez swoje ciało nieprzyjaźń, prawo (τὸν νόμονton nomon) przykazań (τῶν ἐντολῶν ton entolon) wyrażone w przepisach (ἐν δόγμασιν en dogmasin), aby z dwóch stworzyć w samym sobie jednego nowego człowieka, czyniąc pokój;

καταργέω katergeo – unieważnić, anulować, przez co uczynić nieskutecznym
τὸν ton; τῶν ton – formy przedimka określonego ὁ ho (patrz wcześniejsze wyjaśnienie)
ἐντολή entolé – przepisy prawa Mojżeszowego, słowo użyte np. w Mat. 15:3 w odniesieniu do dekalogu
νόμος nomos – zakon, prawo, Prawo Mojżeszowe wyrażone
ἐν δόγμασιν en dogmasin – w przepisach (patrz δόγμα dogma)

Fragment jeszcze dobitniej wiąże przepisy (δόγμα dogma) z Mojżeszowym Starym Zakonem (νόμος nomos). To właśnie te przepisy czyli Stary Zakon zostały anulowane (καταργήσας katargesas). Jaśniej nie da się powiedzieć: Starego Zakonu dla chrześcijan już nie ma!
Pozdrawiam.
.

[Krystian]

Nike i Henryk
Nie ma co wierzyć w obecny cielesny Izrael.
Część nie wierzy w Boga.
Druga część nadal czeka na Mesjasza.
Trzecia część przyjęła Mesjasza, ale miesza to z prawem mojżeszowym, że nadal zakon nas obowiązuje.
Reszta przyjęła Mesjasza, ale wierzą w trójcę.
Promil obecnych Żydów wierzy, że Bóg jest jedyny i wierzy w Pana Jezusa.

[chryzolit]

Witam.
Do.Rzym.3-19.

''A wiemy że cokolwiek zakon mówi,mówi do tych którzy są pod zakonem.''

Zakon-prawo Możeszowe było skierowane tylko do narodu Izraela,bo tylko im zostało dane prawo i tylko oni byli pod nim.
Gal.4-4.

Lecz gdy nadeszło wypełnienie czasu,zesłał Bóg syna swego,który się narodził z niewiasty i podlegał zakonowi,aby wykupił tych,którzy byli pod zakonem,abyśmy usynowienia dostąpili.

Jezus swą działalność skierował w pierwszym rzędzie do tych,którzy byli pod zakonem.Ponieważ z pod przekleństwa,jego działania miał ich wykupić.
Gal.3-13.

Chrystus wykupił nas od przekleństwa zakonu,stawszy się dla nas przekleństwem,gdyż napisano,Przeklęty każdy,który zawisł na drzewie.

Jezus,jak we wczesniejszym poście zobaczymy dokonał tego wykupienia na krzyżu,jeżeli więc zostali wykupieni z pod zakonu,to znaczy,że z punktu widzenia Jezusa i Boga juz przestali być pod nim.
Czyli Jezus wykupił Zydów z pod zakonu,oraz z pod grzechu Adamowego,przekleństwa,którym była śmierć.
Cały rodzaj ludzki znajdował się z powodu grzechu Adama, pod przekleństwem śmierci,,swiat nie był pod zakonem Mojżesza.
Fizyczne wykupienie,stało się faktem,od tego czasu Jezus otworzył drogę No.Przymierzu i prawu tego przymierza,które przez Pawła nazwane jest Prawem Chrystusa..
Pan Jezus dokonał wyboru Apostołów,których sam przygotował do szczególnego zadania-misji.
Ew.Mat.28-19.

Idzcie tedy i czyncie uczniami,wszystkie narody,chrzcząc je w imię ojca i syna i ducha świętego,ucząc je przestrzegać wszystkiego,co wam przykazałem.A oto ja jestem z wami po wszystkie dni,aż do skonczenia świata.

Zobaczmy proszę Apostołowie mają uczyć wszystkiego tego co przykazał Jezus,nie Mojżesza,ale nauki Jezusa,która będzie od tąd wyrażana przez Apostołów..
Skierowana jest ona do wszystkiech ludzi na jednakowych warunkach,bez narodowych wyróznien,czyli ma uniwersalny charakter.
Pozdrawiam.

[chryzolit]

Witam.
W temacie.
Ale co dalej,co będzie dziać sie na koncu tego wieku o którym pisaliśmy?,jak on sie skonczy?
Dz.Ap.3-19.

Przeto upamiętajcie się i nawróćcie się,aby były zgładzone grzechy wasze.
Aby nadeszły od Pana czasy ochłody i aby posłał,przeznaczonego dla was J.Chrystusa,którego musi przyjąć niebo aż do czasu odnowienia wszechrzeczy,o czym od wieków mówił Bóg,przez usta świętych proroków swoich.

.
Ze względu na wagę tego przekazu,przytoczę-jeszcze.

Tekst grecki (Textus receptus):
ον δει ουρανον μεν δεξασθαι αχρι χρονων αποκαταστασεως παντων ων ελαλησεν ο θεος δια στοματος παντων αγιων αυτου προφητων απ αιωνος
Biblia Warszawska:
Którego musi przyjąć niebo aż do czasu odnowienia wszechrzeczy, o czym od wieków mówił Bóg przez usta świętych proroków swoich.
Biblia Tysiąclecia:
którego niebo musi zatrzymać aż do czasu odnowienia wszystkich rzeczy, co od wieków przepowiedział Bóg przez usta swoich świętych proroków.
Biblia Gdańska:
Który zaiste niebiosa ma objąć aż do czasu naprawienia wszystkich rzeczy, co był przepowiedział Bóg przez usta wszystkich świętych swoich proroków od wieków.

Ap.Piotr przekazuje w swojej przemowie,że przyjdzie czas,że Jezus ma powrócić i od tego czasu nastanie czas odnowienia wrzechrzeczy,oraz przekazuje,że o tym Bóg mówił,przez usta świętych proroków,czyli ten czas odnowienia,jego nadejście nie jest tajemnicą,bo prorocy o tym uczyli.
c.d.n.
Pozdrawiam.