Teoria trojcy a Biblia

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Teoria trojcy a Biblia

Post autor: kesja »

Czy teoria Trójcy Świętej jest zgodna ze słowami Pana? |
„Jest tylko jeden Bóg” Chrześcijanski
...
.
Wierzymy w Ojca Syna i Ducha Swietego
to fundament naszej wiary
mowi sie ze
po nadejsciu Pana na Soborze Nicejskim przywodcy
religijni ze wszystkich krajow zywo debatowali
nad tym Czy Bog jest Jednoscia czy Trojca
Sobor niezdolal tego ustalic po 100 latach dyskusji

ostatecznie przyjeto teorie Trojcy Swietej
i stala sie niepodwazalnym dogmatem chrzescijanstwa
Tak trudno bylo przywodcom religijnym dojsc
do porozumienia w sprawie Trojcy Swietej

Czy Pan Jezus kiedykolwiek powiedzial ze Bog jest Trojca?
czy kiedykolwiek powiedzial Ja Ojciec i Duch Swiety
jestesmy Jeden ? NIE ,a moze Duch Swiety tak mowil ?
NIE
Czy Prorocy Apostolowie niesli swiadectwo o tym ze
Bog jest Trojca ?
NIE .
Bog nigdy nie mowil ze jest Trojca .
NIE


wiec na czym sie opierali ze Bog jest Trojca ze tak twierdzili
czy teoria Trojcy Swietej wziela sie znikad ?

-Pan Jezus powiedzial Idzcie i nauczajcie wszystkie narody
chrzczac je w imie ojca syna i ducha swietego
;

zatem wielkie umysly objasnili teorie Trojcy w oparciu o wzmianke o Ojcu Synu i Duchu Swietym wzmianke ktora znajduje sie w Pismie Swietym ?


""bracia i siostry mowimy ze Bog jest Trojca Swieta
Poniewaz Bog wystepuje w Trzech roznych osobach
Ojca Syna i Ducha Swietego
Kazda osoba posiada pełnie boskości współistnieja one
na rowni jako Jedna Istota wiec tez trzy osoby ktore tworza Trojce roznia sie od siebie
Ale mimo to sa jednym Bogiem Nie Trzema ?
bracie Pan Jezus powiedzial . chrzczac je w Imie Ojca i Syna i Ducha Swietego
.Ale czy pan Jezus powiedzial ze trzy osoby ojciec syn i duch swiety sa jednoscia ?
NIE
Czy powiedzial ze w Bogu sa trzy osoby ?
NIE ,
CZY TO MA OZNACZAC IDEA OJCA SYNA I DUCHA SWIETEGO ?
Czy to ma dowodzic ze Bog wystepuje w trzech roznych osobach ?
NIE .

powiedz Kim jest Ojciec? Bogiem YHVH
Kim jest Syn ?
Panem Jezusem
a Kim jest Duch Swiety ?
Duch swiety jest Duchem Swietym .

A czy Ojciec jest Duchem Swietym ?
Tak
czy Istota Syna jest Duch Swiety?
Pana Jezusa poczal Duch Swiety wiec Jego Istota jest
Duch Swiety .

.
Zatem czy Ojciec Syn i Duch Swiety sa Jednym i Tym
samym Duchem ?
oczywiscie ze sa tym samym Duchem .
Skoro tak to dlaczego glosza ze to trzy osoby ?

Trzy osoby musza oznaczac trzy rozne Duchy
a trzy rozne Duchy musza oznaczac trzech roznych Bogow

a to stoi w sprzecznosci z faktem ze jest Jeden Prawdziwy Bog
Jest tylko Jeden Bog i tylko Jeden Duch Swiety

.
Bog jest Trojca wiec jest w trzech osobach
Trzy osoby ozn trzech Bogow a trzej Bogowie to trzy Duchy
(apok. ropucha trzy duchy zwoluja na wojne)

wiare w Jednego Boga zamieniono w wiare w trzech
(jak sobote na niedziele boga slonca ozyrysa)
sprzecznosc , czy nie ?

Jeden Bog ma trzy czesci Ojca Syna i Ducha Swietego
Wszystkie trzy razem wziete tworza calego Boga
ktory dopiero wtedy jest samym Bogiem
.
czyzby ?
.
jest tylko Jeden Bog i ma tylko Jednego Ducha


ale zgodnie z TEORIA Trojcy Swietej
Ojciec Syn i Duch Swiety maja wlasna odrebna Istote i kazdy jest oddzielna osoba .co oznacza ze Bog sklada sie
z trzech CZESCI ..(ropucha trzy duchy -wojna)
.
""czy to nadal nie sa trzej rozni Bogowie i trzy rozne Duchy ?
Jak trzy Duchy moga polaczyc sie w jedno ?

hmm Tak jak trzy szklanki wody mozna wlac do jednego naczynia ..

oO WIEC TRZY Duchy mozna zlac w jedna calosc jak
trzy szklanki wody do jednego naczynia ?

.
oo czy w takim mysleniu jest blad ?
niedorzecznosc .zmieniasz Ducha Bozego w materie fizyczna ?
Nie mozemy ot tak dzielic i laczyc Ducha jak nam sie podoba
Jesli nie polaczymy Duchow Boga w jedno czy nadal bedzie jednym Bogiem ?

oo Zgodnie z teoria Trojcy Swietej wszystkie trzy trzeba polaczyc zeby byly Bogiem

Ale jesli sie ich nie polaczy zaden z Nich oddzielnie nie jest Bogiem (parodia)

no tak zgodnie z TEORIA Trojcy wszystkie trzy trzeba
polaczyc zeby byly Bogiem
jesli ich nie polaczysz zaden Z NICH ODDZIELNIE nie jest Bogiem
zgodnie z tym czy bedzie znaczylo ze Bog YHVH nie jest Bogiem ?
Zgodie z teoria Trojcy Swietej jesli ich nie polaczymy czy to znaczy ze Duch Swiety nie jest Bogiem ?
wedlug tej teorii jesli nie polaczymy czy Pan Jezus nie jest Bogiem ?
zgodnie z ta teoria zaprzeczamy istnieniu jednego prawdziwego Boga


Swiat dzieli Boga na trzy czesci trzy osoby
a potem laczy je w Jedna Istote .
<lol>

czy to nie przeczy temu ze Bog to Jedyny prawdziwy Bog?

To Oznacza ze teorie Trojcy mozna naprawde podwazyc ?
zatem twierdzenie ze w oparciu o slowa Pana Jezusa
Bog jest Trojca '''chrzczac je w imie Ojca i Syna i Ducha Swietego """
swiat religijny interpretuje te slowa na opak

.

Syn to Bog .jesli ludzie zaakceptuja fakt mozna chrzcic w Imie Pana Jezusa
KIEDY niebiosa sie otworzyly i glos przemowil ten jest Syn moj umilowany w ktorym mam upodobanie ew mat 3/17
Duch Swiety zaswiadczyl ze Pan Jezus jest umilowanym Synem Boga.Czy to nie dowod ze Pan Jezus jest Synem Boga?

.
Pan Jezus wielokrotnie modli sie do swego Ojca w Niebie
Czy to nie dowodzi ze YHVH i Pan Jezus byli Ojcem i Synem ?
zgadza sie Ojciec byl Ojcem a Syn Synem Dwie rozne osoby .prawda ?
no i dorzucmy Ducha Swietego i mamy Trojce Swieta tak ?

hmm sadzisz ze YHVH i Pan Jezus sa Ojcem i Synem dwiema osobami ,ale Pan Jezus tego nie powiedzial
2 tys lat temu ktos zadal Panu Jezusowi wlasnie takie pytanie mowiac
''Panie pokaz nam Ojca... ew Jan 12 , 8
Tak dlugo JESTEM Z WAMI i Jeszcze mnie nie poznales fILIPIE?
kTO MNIE WIDZI -WIDZI OJCA jak mozesz mowic Pokaz nam Ojca
Nie wierzysz ze Ja Jestem w Ojcu a Ojciec we Mnie jan14/9-10
Pan Jezus powiedzial Kto MNIE WIDZI -WIDZI OJCA
''Ja w Ojcu Ojciec we Mnie
Ja i Ojciec Jeden My jan 10/30
wyraznie powiedzial ze On i Ojciec to Jeden
Sa Jednym Bogiem i Jednym Duchem
Pan Jezus i YHVH sa Jednym Bogiem
wiec jak mozna mowic ze to Ojciec i Syn ?
..Ojciec to Duch Bozy a Syn to WCIELONY Duch Bozy
to metafora Ojcica i Syna
Gdy Pan Jezus pojawil sie by dokonac dziela Glos z Nieba obwiescil To/Ten jest moj umilowany Syn w ktorym mam upodobanie mat3/17
To Duch Swiety dawal swiadectwo o Swoim WCIELENIU
skoro tak ,dlaczego Pan Jezus nazywa Ducha w Niebie Swoim Ojcem .?
..""Kiedy Jezus modlac sie zwrocil sie do Boga w Niebie nazywajac Go Ojcem bylo to uczynione z perspektywy stworzonego czlowieka
Tylko dlatego ze Duch Bozy przybral normalne zwykle cialo

zewnetrzna powloke istoty stworzonej/urodzonej
Nawet jesli w Jego wnetrzu byl Duch Bozy
Jego zewnetrzny wyglad i tak byl wygladem zwyjlego czlowieka
Dlatego Jezus zwracajac sie do Boga w Niebie Ojcze
nazywa Go tym samym imieniem jakim wy Go poczatkowo nazywaliscie

Poniewaz byl wcieleniem nazywany byl umilowanym Synem Bozym z tego powodu relacja miedzy Ojcem i Synem bylo to z podzialu miedzy Niebem i Ziemia

Nie mozna powiedziedziec ze nie byl Bogiem tylko dlatego ze modli sie do Ojca z perspektywy ciala /urodzenia
Mimo ze zostal nazwany umilowanym Synem Bozym
nadal byl Samym Bogiem gdyz byl jedynie WCIELENIEM
Ducha i Jego Istota byla wciaz Duchem .
Pan Jezus byl Bogiem WCIELONYM a przyjmujac perspektywe stworzen Bozych - ludzi
Ducha w NIEBIE NAZYWAL SWOIM OJCEM
To byla pokora i posluszenstwo Chrystusa
bez wzgledu na to czy Pan Jezus modlil sie do Ducha
z perspektywy stworzenia Bozego czy przemawial i dzialal jako Bog Jego Istota zawsze byla Boska
Zawsze byl TYM SAMYM Bogiem i Duchem co YHVH.
Nie byl jak ludziom sie wydaje Synem YHVH

Bog przybyl na ziemie pod postacia CIALA
jak w wobrazeniach o starcu w Niebie ,ktory zstapil
do swiata smiertelnikow .
czyli bez wzgledu z jakiej perspektywy przemawia i dokonuje dziela
Bog w CIELE nadal jest Samym Bogiem .

w Wieku Prawa Bog nigdy nie przyjal Ciala ,lecz DZIALAL jako DUCH,
wiec idea Ojca i Syna nie istniala
Idea Ojca i Syna pojawila sie dopiero wtedy gdy Bog stal sie CIALEM Gdy dokonalo sie dzielo Boga WCIELONEGO
powrocil On do duchowego wymiaru i pozostal Duchem a wowczas idea Ojca i Syna przestala byc uzyteczna .


Swiat religijny nie rozumiał prawdy o Bozym wcieleniu
dlatego zobaczyli ze Pan Jezus modli sie do Boga w Niebie jak do swojego Ojca .uznali ze relacja Boga YHVH z Panem Jezusem byla taka.jak pomiedzy Ojcem a Synem oddzielnymi osobami .
A gdy zobaczyli ze Ojciec wyslal Ducha Swietego by dokonal dziela poniosla ich wyobrazania i ukuli te falszywa teorie Trojcy Swietej.to niedorzeczne .i tak powstala teoria ze Bog jest trojca Swieta.


Bog jest Duchem ale moze stac sie Cialem

Moze byc jednoczesnie w CIELE i w calym wszechswiecie i ponad nim
i zyc posrod ludzi jak i byc ponad wszyskimi rzeczami
Jego Duch zawiera w sobie wszystko i jest wszechobecny
W Niebiosach jest On Duchem ale tez samym Bogiem
posrod ludzi cialem ale pozostaje samym Bogiem
cale dzielo stanowi wyraz Jego Ducha

Albertus
Posty: 3073
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: Albertus »

kesja pisze:
18 lis 2022, 20:57
Czy teoria Trójcy Świętej jest zgodna ze słowami Pana? |
„Jest tylko jeden Bóg” Chrześcijanski
...
.
Wierzymy w Ojca Syna i Ducha Swietego
to fundament naszej wiary
mowi sie ze
po nadejsciu Pana na Soborze Nicejskim przywodcy
religijni ze wszystkich krajow zywo debatowali
nad tym Czy Bog jest Jednoscia czy Trojca
Sobor niezdolal tego ustalic po 100 latach dyskusji

ostatecznie przyjeto teorie Trojcy Swietej
i stala sie niepodwazalnym dogmatem chrzescijanstwa
Tak trudno bylo przywodcom religijnym dojsc
do porozumienia w sprawie Trojcy Swietej

Czy Pan Jezus kiedykolwiek powiedzial ze Bog jest Trojca?
czy kiedykolwiek powiedzial Ja Ojciec i Duch Swiety
jestesmy Jeden ? NIE ,a moze Duch Swiety tak mowil ?
NIE
Czy Prorocy Apostolowie niesli swiadectwo o tym ze
Bog jest Trojca ?
NIE .
Bog nigdy nie mowil ze jest Trojca .
NIE


A czy Pan Jezus albo apostołowie kiedykolwiek powiedzieli które księgi Nowego Testamentu są natchnione i stanowią Pismo Święte?

NIE!

Natomiast Pan Jezus powiedział że po swoim wniebowstąpieniu pośle Kościołowi Innego Pocieszyciela, Parakleta - Ducha Świętego który ich będzie nauczał.

J14:
15 Jeżeli Mnie miłujecie, będziecie zachowywać moje przykazania. 16 Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela5 da wam, aby z wami był na zawsze - 17 Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna. Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie.


J14: 26 A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy7 i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem.


I to Duch Święty nauczył Kościół które księgi Ewangelie , listy i inne są natchnione i stanowią Pismo Święte. To Kościół pod natchnieniem Ducha Świętego to rozeznał i zatwierdził.

Podobnie było z prawdą o Trójcy Świętej. Prawda ta wynika pośrednio z Pisma Świętego ale to Kościół ją skonkretyzował i zatwierdził

wybrana
Posty: 4380
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: wybrana »

Albertus pisze:
19 lis 2022, 10:16
kesja pisze:
18 lis 2022, 20:57
Czy teoria Trójcy Świętej jest zgodna ze słowami Pana? |
„Jest tylko jeden Bóg” Chrześcijanski
...
.
Wierzymy w Ojca Syna i Ducha Swietego
to fundament naszej wiary
mowi sie ze
po nadejsciu Pana na Soborze Nicejskim przywodcy
religijni ze wszystkich krajow zywo debatowali
nad tym Czy Bog jest Jednoscia czy Trojca
Sobor niezdolal tego ustalic po 100 latach dyskusji

ostatecznie przyjeto teorie Trojcy Swietej
i stala sie niepodwazalnym dogmatem chrzescijanstwa
Tak trudno bylo przywodcom religijnym dojsc
do porozumienia w sprawie Trojcy Swietej

Czy Pan Jezus kiedykolwiek powiedzial ze Bog jest Trojca?
czy kiedykolwiek powiedzial Ja Ojciec i Duch Swiety
jestesmy Jeden ? NIE ,a moze Duch Swiety tak mowil ?
NIE
Czy Prorocy Apostolowie niesli swiadectwo o tym ze
Bog jest Trojca ?
NIE .
Bog nigdy nie mowil ze jest Trojca .
NIE


A czy Pan Jezus albo apostołowie kiedykolwiek powiedzieli które księgi Nowego Testamentu są natchnione i stanowią Pismo Święte?

NIE!

Natomiast Pan Jezus powiedział że po swoim wniebowstąpieniu pośle Kościołowi Innego Pocieszyciela, Parakleta - Ducha Świętego który ich będzie nauczał.

J14:
15 Jeżeli Mnie miłujecie, będziecie zachowywać moje przykazania. 16 Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela5 da wam, aby z wami był na zawsze - 17 Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna. Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie.


J14: 26 A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy7 i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem.


I to Duch Święty nauczył Kościół które księgi Ewangelie , listy i inne są natchnione i stanowią Pismo Święte. To Kościół pod natchnieniem Ducha Świętego to rozeznał i zatwierdził.

Podobnie było z prawdą o Trójcy Świętej. Prawda ta wynika pośrednio z Pisma Świętego ale to Kościół ją skonkretyzował i zatwierdził
O jakim Kościele piszesz - o Powszechnym skupiającym wszystkich wierzących w Duchu Chrystusowym? Czy raczej masz na myśli rzymską instytucję kościelną?, której owoce znamy.
Duch Święty został wylany na wszystkich ludzi, tylko nie każdy o tym wie i nie każdy pragnie Jego prowadzenia.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Albertus
Posty: 3073
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: Albertus »

wybrana pisze:
19 lis 2022, 10:41

O jakim Kościele piszesz - o Powszechnym skupiającym wszystkich wierzących w Duchu Chrystusowym? Czy raczej masz na myśli rzymską instytucję kościelną?, której owoce znamy.
Duch Święty został wylany na wszystkich ludzi, tylko nie każdy o tym wie i nie każdy pragnie Jego prowadzenia.
Pisze o Kościele apostolskim bo to do apostołów Jezus przede wszystkim posłał Ducha Świętego a ci apostołowie ustanawiali swoich następców - biskupów po to aby byli pasterzami i kierowali Kościołem Boga który On nabył swoją własną krwią. A ci biskupi ustanawiali z kolei swoich następców.

Piszę O Kościele który od początku był zorganizowaną wspólnotą która mogła podejmować decyzje obowiązujące dla wszystkich wierzących.

Dlatego to Kościół mógł rozeznać i zatwierdzić kanon Pisma Świętego.

Jaki inny Kościół mógł coś takiego zrobić?

wybrana
Posty: 4380
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: wybrana »

Albertus pisze:
19 lis 2022, 10:51
wybrana pisze:
19 lis 2022, 10:41

O jakim Kościele piszesz - o Powszechnym skupiającym wszystkich wierzących w Duchu Chrystusowym? Czy raczej masz na myśli rzymską instytucję kościelną?, której owoce znamy.
Duch Święty został wylany na wszystkich ludzi, tylko nie każdy o tym wie i nie każdy pragnie Jego prowadzenia.
Pisze o Kościele apostolskim bo to do apostołów Jezus przede wszystkim posłał Ducha Świętego a ci apostołowie ustanawiali swoich następców - biskupów po to aby byli pasterzami i kierowali Kościołem Boga który On nabył swoją własną krwią. A ci biskupi ustanawiali z kolei swoich następców.

Piszę O Kościele który od początku był zorganizowaną wspólnotą która mogła podejmować decyzje obowiązujące dla wszystkich wierzących.

Dlatego to Kościół mógł rozeznać i zatwierdzić kanon Pisma Świętego.

Jaki inny Kościół mógł coś takiego zrobić?
A to Apostołowie ustalali kanon?
Z tego co wiem, to kanon ustalono po ich śmierci.
Jednak uważam, że Nowy Testament jest odzwierciedleniem prawdy chociaż pewne wstawki też niepotrzebnie zawiera.
A jeżeli chodzi powoływanie Biskupów żyjących po Apostołach, to chyba wiesz, że Biskupem zostawali ci, co mieli przede wszystkim mamonę, bo to miano dawało im władzę a w średniowieczu była to władza i kościelna i świecka.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Albertus
Posty: 3073
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: Albertus »

wybrana pisze:
19 lis 2022, 11:22
Albertus pisze:
19 lis 2022, 10:51
wybrana pisze:
19 lis 2022, 10:41

O jakim Kościele piszesz - o Powszechnym skupiającym wszystkich wierzących w Duchu Chrystusowym? Czy raczej masz na myśli rzymską instytucję kościelną?, której owoce znamy.
Duch Święty został wylany na wszystkich ludzi, tylko nie każdy o tym wie i nie każdy pragnie Jego prowadzenia.
Pisze o Kościele apostolskim bo to do apostołów Jezus przede wszystkim posłał Ducha Świętego a ci apostołowie ustanawiali swoich następców - biskupów po to aby byli pasterzami i kierowali Kościołem Boga który On nabył swoją własną krwią. A ci biskupi ustanawiali z kolei swoich następców.

Piszę O Kościele który od początku był zorganizowaną wspólnotą która mogła podejmować decyzje obowiązujące dla wszystkich wierzących.

Dlatego to Kościół mógł rozeznać i zatwierdzić kanon Pisma Świętego.

Jaki inny Kościół mógł coś takiego zrobić?
A to Apostołowie ustalali kanon?
Z tego co wiem, to kanon ustalono po ich śmierci.
Jednak uważam, że Nowy Testament jest odzwierciedleniem prawdy chociaż pewne wstawki też niepotrzebnie zawiera.
A jeżeli chodzi powoływanie Biskupów żyjących po Apostołach, to chyba wiesz, że Biskupem zostawali ci, co mieli przede wszystkim mamonę, bo to miano dawało im władzę a w średniowieczu była to władza i kościelna i świecka.
Masz rację że kanonu nie ustanowili apostołowie i właśnie o to chodzi. Bo wynika z tego że kształtowanie się wiary chrześcijańskiej nie zakończyło się wraz ze śmiercią apostołów tylko trwało dalej i Duch Święty nie przestał nauczać Kościoła i Kościół w kolejnych wiekach po apostołach rozeznawał to w co jego członkowie powinni wierzyć.

I czynił to Kościół który nie składał się z nieskalanych aniołów ale ze słabych i skłonnych do upadków ludzi.Ale o tym Kościele Chrystus powiedział że bramy piekielne go nie przemogą.

A z biskupami w średniowieczu bywało różnie tak samo zresztą jak już w 1 wieku. To zawsze była trudna i pełna pokus funkcja w Kościele.

1P5:1 Starszych1 więc, którzy są wśród was, proszę, ja również starszy, a przy tym świadek Chrystusowych cierpień oraz uczestnik tej chwały, która ma się objawić: 2 paście stado Boże, które jest przy was, strzegąc go nie pod przymusem, ale z własnej woli, jak Bóg chce; nie ze względu na niegodziwe zyski, ale z oddaniem; 3 i nie jak ci, którzy ciemiężą gminy, ale jako żywe przykłady dla stada. 4 Kiedy zaś objawi się Najwyższy Pasterz, otrzymacie niewiędnący wieniec chwały. 5 Tak samo wy, młodzieńcy, bądźcie poddani starszym!

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: kesja »

Albertus pisze:
19 lis 2022, 10:16
kesja pisze:
18 lis 2022, 20:57
Czy teoria Trójcy Świętej jest zgodna ze słowami Pana? |
„Jest tylko jeden Bóg” Chrześcijanski
...
.
Wierzymy w Ojca Syna i Ducha Swietego
to fundament naszej wiary
mowi sie ze
po nadejsciu Pana na Soborze Nicejskim przywodcy
religijni ze wszystkich krajow zywo debatowali
nad tym Czy Bog jest Jednoscia czy Trojca
Sobor niezdolal tego ustalic po 100 latach dyskusji

ostatecznie przyjeto teorie Trojcy Swietej
i stala sie niepodwazalnym dogmatem chrzescijanstwa
Tak trudno bylo przywodcom religijnym dojsc
do porozumienia w sprawie Trojcy Swietej

Czy Pan Jezus kiedykolwiek powiedzial ze Bog jest Trojca?
czy kiedykolwiek powiedzial Ja Ojciec i Duch Swiety
jestesmy Jeden ? NIE ,a moze Duch Swiety tak mowil ?
NIE
Czy Prorocy Apostolowie niesli swiadectwo o tym ze
Bog jest Trojca ?
NIE .
Bog nigdy nie mowil ze jest Trojca .
NIE


A czy Pan Jezus albo apostołowie kiedykolwiek powiedzieli które księgi Nowego Testamentu są natchnione i stanowią Pismo Święte?

NIE!

Natomiast Pan Jezus powiedział że po swoim wniebowstąpieniu pośle Kościołowi Innego Pocieszyciela, Parakleta - Ducha Świętego który ich będzie nauczał.

J14:
15 Jeżeli Mnie miłujecie, będziecie zachowywać moje przykazania. 16 Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela5 da wam, aby z wami był na zawsze - 17 Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna. Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie.


J14: 26 A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy7 i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem.


I to Duch Święty nauczył Kościół które księgi Ewangelie , listy i inne są natchnione i stanowią Pismo Święte. To Kościół pod natchnieniem Ducha Świętego to rozeznał i zatwierdził.

Podobnie było z prawdą o Trójcy Świętej. Prawda ta wynika pośrednio z Pisma Świętego ale to Kościół ją skonkretyzował i zatwierdził
Tak rozprawiacie i nic z tego nie wynika siedzicie w jednym miejscu zadnego wzroztu
Pocieszyciela innego wam posle PRZYJDE DO WAS NIE ZOSTAWIE WAS SIEROTAMI
On Sam przyszedl w innej Duchowej formie .
Zadna inna Istota .
Duch nie jest osoba Jesli nie jest w CIELE z NIEBA dlatego nikt Go nie widzi nie zna Ale wy Go znacie
bo JEST WSROD WAS i z wami bedzie
wklejasz wersety mysle ze wczesniej czytasz ale nie zglebiasz co kryja.
przeczytaj co wkleilam ,ale nie litere a to co w literze
.

krzysiek_enoch
Posty: 142
Rejestracja: 09 lip 2009, 0:02
Kontakt:

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: krzysiek_enoch »

Czy teoria Trójcy Świętej jest zgodna ze słowami Pana?
Jeśli piszesz o Panu Jezusie to oczywiście nie jest zgodna. Jeśli o Panu - Jehowie, to również nie jest zgodna.
Trójca to idea teologiczna popularna w całym tym tyglu pozabiblijnych idei z II-IV wieku. Cesarz Konstantyn chciał mieć dla siebie silną podwalinę religijną i "zalegalizował" trójcę jako oficjalną i wykluczającą teorię Boga.

Albertus
Posty: 3073
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: Albertus »

krzysiek_enoch pisze:
22 lis 2022, 19:12
Czy teoria Trójcy Świętej jest zgodna ze słowami Pana?
Jeśli piszesz o Panu Jezusie to oczywiście nie jest zgodna. Jeśli o Panu - Jehowie, to również nie jest zgodna.
Trójca to idea teologiczna popularna w całym tym tyglu pozabiblijnych idei z II-IV wieku. Cesarz Konstantyn chciał mieć dla siebie silną podwalinę religijną i "zalegalizował" trójcę jako oficjalną i wykluczającą teorię Boga.


Czy możesz podać źródło tych informacji?

teska
Posty: 129
Rejestracja: 14 maja 2021, 21:49

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: teska »

J14: 26 A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy7 i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem.
Czy w Dziejach Apostolskich i listach jest mowa o trójcy?
Nie ,a właśnie duch święty został wylany w dniu Pięćdziesiątnicy .Oto mowa apostoła Piotra:

Dzieje 2:14-42
cytat z Joela w21 "Ale każdy ,kto wzywa Jehowy będzie wybawiony"

23-24 "Człowiek ten został wam wydany ,żeby się spełniło to, co postanowił i przewidział Bóg .....Ale Bóg go wskrzesił ,wyzwolił z mocy śmierci ,bo było nie do pomyślenia ,żeby trzymała go w swoim uścisku.

W wersecie 27 Jezus jest nazwany lojalnym sługą Boga.
werset 32 Bóg wskrzesił Jezusa ....itd

W całej tej mowie nie ma wzmianki o trójcy ,a jest mowa o Bogu i Jezusie.

wuka
Posty: 8849
Rejestracja: 25 cze 2016, 10:40

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: wuka »

Ja zupełnie nie pojmuję, że niektórzy mają taki problem z uznaniem Trójcy Św. A na jej odrzucenie - koronny argument: bo w Dz.Ap. nic o tym nie ma.
Jeśli mogę coś poradzić, to naprawdę przebadajcie sprawę, argumenty w całej Biblii.
Pamiętajcie przy tym, że nikt nie wierzy w trzech bogów, a na tym także opieracie swoje "nie" dla Trójcy.
Duch św. jest osobowy i musi taki być. W jaki sposób wyobrażacie sobie Ducha św. w postaci MOCY, która...rozmawia, cieszy się, podpowiada, dyktuje, smuci się itd.itd. Czy prąd elektryczny lub silnik mogą mi współczuć i płakać nade mną, gdy będę cierpiała? Co z tego, że nie widzicie /nie widzimy Go. Prawidłowo, wszak ducha/Ducha/Boga Ojca jako Ducha też nikt nigdy nie widział. Syna Ojca też nie, aż zechciał się wcielić w ludzkie ciało, jako Jezus.

teska
Posty: 129
Rejestracja: 14 maja 2021, 21:49

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: teska »

Gdyby Bóg rzeczywiście był trójcą ,to byłoby to wyrażnie objawione w Biblii.Tymczasem Bóg się tak objawia:

Powtórzonego Prawa 6:4
"Słuchaj Izraelu:Jehowa nasz Bóg to jeden Jehowa."

Jana 17:3
Żeby mogli żyć wiecznie ,muszą poznać Ciebie,jedynego prawdziwego Boga ,oraz tego ,którego posłałeś ,Jezusa Chrystusa".

wuka
Posty: 8849
Rejestracja: 25 cze 2016, 10:40

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: wuka »

teska pisze:
02 maja 2023, 15:08
Gdyby Bóg rzeczywiście był trójcą ,to byłoby to wyrażnie objawione w Biblii.Tymczasem Bóg się tak objawia:

Powtórzonego Prawa 6:4
"Słuchaj Izraelu:Jehowa nasz Bóg to jeden Jehowa."

Jana 17:3
Żeby mogli żyć wiecznie ,muszą poznać Ciebie,jedynego prawdziwego Boga ,oraz tego ,którego posłałeś ,Jezusa Chrystusa".
Wiele nauk, które głoszą różne denominacje nie mają odzwierciedlenia w Biblii.
To żaden argument. Weź pod uwagę, że Pismo odczytuje się na wielu poziomach. A Trójca, a nawet bliżej nie określone grono Bogów jest już na samym początku PS.

Nieziem
Posty: 872
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: Nieziem »

wuka pisze:
02 maja 2023, 14:58
Ja zupełnie nie pojmuję, że niektórzy mają taki problem z uznaniem Trójcy Św.
Trójca Święta, a czym to jest abym mógł to uznać albo odrzucić? Jakby ktoś mógł napisać o czym to jest, to mógłbym się odnieść, a tak, nie wiem do czego. Jeśli to takie oczywiste to nie powinno być problemu aby wyjaśnić zagadnienie komuś kto tematu nie rozumie. Kiedyś spotkałen się z katolickim tłumaczeniem, że to tajemnica jest, i zwykli wierni nie są w stanie tego pojąć, więc nawet nie powinni próbować, a powinni przyjąć bo tak Kościół Katolicki uznał.
Ja czytając Pisma NT, na ideę Trójcy bym sam nie wpadł.
Które fragmenty NT podpowiadają taką interpretację? Jakby ktoś wskazał, można by pisać jak w tytule wątku jest czyli idea Trojcy w odniesieniu do treści Biblii.
Podany był ten moment, jak Pan Jezus powiedział:
Idzcie i nauczajcie wszystkie narody
chrzcząc je w imie ojca syna i ducha świętego.

Ja w tych słowach widzę polecenie by zanurzać w jedno imię, które jest wspólne dla Ojca, Syna i Ducha. Nie widzę aby tu było napisane, że wymieniona Trójka tworzy jednego Boga. Przy tym nie mam problemu z rozpoznaniem, że Syn i Duch Święty działają zawsze zgodnie z wolą Boga Ojca.

wuka
Posty: 8849
Rejestracja: 25 cze 2016, 10:40

Re: Teoria trojcy a Biblia

Post autor: wuka »

Nieziem
Kiedyś spotkałen się z katolickim tłumaczeniem, że to tajemnica jest, i zwykli wierni nie są w stanie tego pojąć, więc nawet nie powinni próbować, a powinni przyjąć bo tak Kościół Katolicki uznał.
Takie "tłumaczenie" jest nie do przyjęcia i nie spotkałam się z nim.
Tajemnicą jest też Przeistoczenie w Eucharystii (dla mnie to bardzo trudne do pojęcia).
Trójcę i jej istotę pojęłam, jak myślę, w pełni, gdy przybliżałam sobie fizykę kwantową. Bardzo pomocne są tu książki takie, jak "Tao fizyki" oraz książki Gregga Bradena.
Autorzy (nie tylko ci, jest ich znacznie więcej) obficie cytują PS, dają z niego przykłady itd.
Powiem ci, jak ja to rozumiem w wielkim uproszczeniu.
Bój jest jeden, ale w Nim jest absolutnie wszystko. Zawiera się w Nim czas. przestrzeń, każde wydarzenie, każda osoba/Osoba. Bóg Z siebie "wydziela" Syna, Ducha św.
Duch święty to jakby umysł Boga, to On tworzy, podsuwa pomysły, kreuje. Syn wykonuje.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Trójca Święta”