Dom rodzinny i rodzina Jezusa ...

[George]

Masz George problem z Prawdą w swoim życiu, jesteś bardzo pogubiony człowiek.

Może skoncentruj się na PRAWDZIE Queza, opisując swoją wersję Prawdy, a nie na mojej osobie

[Queza]

Masz George problem z Prawdą w swoim życiu, jesteś bardzo pogubiony człowiek.

Może skoncentruj się na PRAWDZIE Queza, opisując swoją wersję Prawdy, a nie na mojej osobie

Ale to bije po oczach taka jest Prawda.

[DonCicio]

No więc nadal nie rozumiem.
Przecież Izraelici zaczęli służyć demonom na wiele lat przed zesłaniem Mesjasza.
Skoro - jak piszesz - od chwili, gdy zaczęli służyć demonom Bóg dowiedział się, że odrzucą Mesjasza, to po co go zsyłał?

... bo miał do wykonania kilka niezwykle istotnych zadań. Oprócz okupu jaki miał złożyć (Mat 20:28), Jezus został posłany na ziemię, żeby zawrzeć z Izraelitami ... potomkami Abrahama "Nowe Przymierze" ... i tak też uczynił: "Wtedy on się odezwał: „Zostałem posłany tylko do zaginionych owiec z narodu izraelskiego" (Mat 15:24). Bóg nie zrezygnował z obietnic przymierza jakie zawarł z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem, a później z ich potomkami, którzy wyszli z Egiptu (Wyj 19:3-6). Jednak stare przymierze ze zdradzieckim i przewrotnym narodem Izraelskim miało zostać zniesione, ponieważ wzgardzili oni przysięgą i złamali przymierze z Bogiem (Ez 16:59):

"'Nadchodzą dni', mówi Jehowa, 'gdy z ludem Izraela i Judy zawrę nowe przymierze. Nie będzie to takie przymierze, jakie zawarłem z ich przodkami w dniu, gdy wziąłem ich za rękę, żeby ich wyprowadzić z Egiptu. 'Tamto moje przymierze złamali, chociaż byłem ich prawowitym panem' — mówi Jehowa" (Jer 31:31)

To już zostało postanowione i ogłoszone poprzez Jeremiasza jakieś 600 lat przed przyjściem Mesjasza ... i tyle. Nowe przymierze miało być jednak inne, bo oprócz "zaginionych owiec z narodu izraelskiego", którzy byli "resztką" nasienia Abrahamowego oddanego Jehowie, miało ono objąć ludzi ze wszystkich narodów (Obj 7:9).

To tak w telegraficznym skrócie Boa ...

[DonCicio]

Jakub ustanowił demona / Szatana swoim Bogiem - wszechmocnym Bogiem Izraela

Żenujące ...

[George]

Masz George problem z Prawdą w swoim życiu, jesteś bardzo pogubiony człowiek.

Może skoncentruj się na PRAWDZIE Queza, opisując swoją wersję Prawdy, a nie na mojej osobie

Ale to bije po oczach taka jest Prawda.

Prawda Cię bije ?

Nie daj się ;)

[George]

Jakub ustanowił demona / Szatana swoim Bogiem - wszechmocnym Bogiem Izraela

Żenujące ...

Co jest żenujące, przecież Chrystus dwa tysiące lat wstecz mówił to samo:

„ W Ewangelii Jana, w rozdziale 8 czytamy:


" (31) Mówił więc Jezus do Żydów,
którzy uwierzyli w Niego:

Jeżeli wytrwacie w słowie moim,
prawdziwie uczniami moimi będziecie

(32) i poznacie Prawdę,
a Prawda was wyswobodzi. ...

(41) Wy spełniacie uczynki swojego ojca.
Na to mu rzekli:
My nie jesteśmy zrodzeni z nierządu; mamy jednego Ojca, Boga.

(42) Rzekł im Jezus: Gdyby Bóg był waszym Ojcem, miłowalibyście mnie, Ja bowiem wyszedłem od Boga i oto jestem. Albowiem nie sam od siebie przyszedłem, lecz On mnie posłał. ...

(44) Ojcem waszym jest diabeł

i chcecie postępować według pożądliwości ojca waszego.

On był mężobójcą od początku

i w prawdzie nie wytrwał,

bo w nim nie ma prawdy.

Gdy mówi kłamstwo, mówi od siebie,

bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa."

[DonCicio]

Jakub ustanowił demona / Szatana swoim Bogiem - wszechmocnym Bogiem Izraela

Żenujące ...

Co jest żenujące, przecież Chrystus dwa tysiące lat wstecz mówił to samo:

"Gdy mówi kłamstwo, mówi od siebie"

Od siebie mówisz ...

[Queza]

Może skoncentruj się na PRAWDZIE Queza, opisując swoją wersję Prawdy, a nie na mojej osobie

Ale to bije po oczach taka jest Prawda.

Prawda Cię bije ?

Nie daj się ;)

Dojże kłamiesz, to jeszcze manipulujesz słowami.

[Bobo]

No a czym jest ?

Najzwyklejszym brakiem faktu na NIE, a nie dowodem.na TAK.
Zawsze trochę się dziwię w takich dyskusjach, jak często dowodem nazywa się brak dowodu.
A dlaczego tekst Biblii nie może być takim dowodem? Ewangelie pochodzą, przynajmniej odpisy, z prawie II w ne.
Dowód nie zawsze ma charakter archeologiczny.

[DonCicio]

Warto przeanalizować wypowiedź Pawła z Dz Ap 13:17-22...

Pawla,z roznych przyczyn,raczej bym do tego nie mieszal.

Wiem, wiem...
Niewygodny w swych poglądach dla wielu.
Co by o nim nie mówić- to wyjątkowy znawca Prawa, Tory, zdolny uczeń najlepszych nauczycieli.
A do tego faryzeusz i uczeń Jezusa.

Warto zaznaczyć, że "fakultatywny" Paweł miał również rozległą wiedzę historyczną. W 17 wersecie porusza się w czasie o wiele wyprzedzającym okres niewoli Egipskiej i sięga do czasów patriarchów, a szczególnie Jakuba (ur. 1858 r. p.n.e.), któremu Bóg obiecał dać ziemię, w której urodzi się przyszły Mesjasz:

"Bóg tego ludu, Izraela, wybrał naszych przodków i gdy żyli jako cudzoziemcy w Egipcie, wyprowadził ich stamtąd potężnym ramieniem. Wywyższył ich jako lud" (Dzie 13:17)

To od nowego imienia Jakuba nazwę wziął naród Izraelski: "Zapytał go więc: 'Jak masz na imię?', na co ten rzekł: „Jakub”. Wtedy oświadczył: 'Nie będziesz się już nazywał Jakub, lecz Izrael'" (Rodz 23:27,28)

[booris]

Sugerujesz,ze rozlegla wiedza historyczna Pawla,polegala na znajomosci Ksiegi Rodzaju? Wychodzi wiec na to,ze zarowno Ty jak i ja,niczemu w tej rozleglej wiedzy Pawlowi nie ustepujemy.Powiedzialbym nawet,ze tej wiedzy historycznej mamy nieco wiecej.

[teska]

Matka Jezusa była czcicielką Boga Jehowy.
Łukasza 1 :46-55

46 Na to Maria powiedziała: „Moja dusza wywyższa Jehowę,
47 a mojego ducha przepełnia radość z powodu mojego Wybawcy, Boga,
48 bo zwrócił uwagę na swoją niewolnicę mimo jej niskiego stanu. Odtąd wszystkie pokolenia będą mnie uznawać za szczęśliwą,
49 bo Wszechmocny uczynił dla mnie wielkie rzeczy. Jego imię jest święte.
50 Z pokolenia na pokolenie okazuje On miłosierdzie tym, którzy się Go boją.
51 Swoim ramieniem dokonał potężnych dzieł, rozproszył tych, którzy mają wyniosłe serca.
52 Zrzucił z tronów możnych, a wywyższył mało znaczących.
53 Głodnych nasycił dobrymi rzeczami, a bogatych odprawił z niczym.
54 Przyszedł z pomocą swojemu słudze, Izraelowi, pamiętając o miłosierdziu,
55 które obiecał okazywać na wieki Abrahamowi i jego potomstwu, tak jak powiedział naszym praojcom”.

[Andej]

Matka Jezusa była czcicielką Boga Jehowy.
Łukasza 1 :46-55

46 Na to Maria powiedziała: „Moja dusza wywyższa Jehowę,

Po pierwsza była czcicielką Boga. Nie Jehowy, ale Boga. JHWH. Nie znała słowa Jehowa. Nie znała wymowy JHWH. A nawet, gdyby znała, to nie ośmieliłaby się wypowiedzieć.

Po drugie Łk 1.4d6 ma następujące brzemiennie w polskich tłumaczeniach:
Pokaż oryg. numery wersetów
1. BRZESKA.TRANS. Tedy rzekła Marya, Niech żeć wielbi dusza moia Pana.
2. BUDNY.1574 I rzekła Marya: Wielbi dusza moja Pana.
3. WUJEK.1923 I rzekła Marya: Wielbij, duszo moja, Pana,
4. RAKOW.NT I rzekła Marya: Wielmożnym czyni dusza moja Pana,
5. GDAŃSKA.1881 Tedy rzekła Maryja: Wielbi dusza moja Pana;
6. GDAŃSKA.2017 Wtedy Maria powiedziała: Wielbi moja dusza Pana;
7. SZCZEPAŃSKI Marya zaś rzekła: Uwielbia Pana dusza ma,
8. MARIAWICI I rzekła Marya: Wielbi dusza moja Pana.
9. BIESZK.ŁUK.1931 Wtedy rzekła Marja: „Wielbi dusza moja Pana,
10. GRZYM.1936 A Marja powiedziała: Uwielbia dusza moja Pana;
11. GRZYM.1937 I rzekła Maria: Uwielbia dusza moja Pana;
12. DĄBR.WUL.1973 I rzekła Maryja: Uwielbia dusza moja Pana.
13. DĄBR.GR.1961 I rzekła Maryja: Uwielbia dusza moja Pana.
14. TYSIĄCL.WYD5 Wtedy rzekła Maryja: Wielbi dusza moja Pana
15. BRYTYJKA I rzekła Maria: Wielbi dusza moja Pana,
16. WARSZ.PRASKA A Maryja odrzekła: Uwielbia dusza moja Pana
17. ŚLĄSKIE.TOW.BIB. A Maria powiedziała: Chwali moja dusza Pana;
18. EIB.BIBLIA.2016.LIT Wtedy Maria powiedziała: Moja dusza wywyższa Pana,
19. TOR.PRZ.2023 I wtedy Maria powiedziała: Moja dusza wywyższa Pana,
20. KJV.POL.2025 A Maria powiedziała, Moja dusza wysławia Pana;
Korzystasz z jakiegoś nieuczciwego przekładu, który przekłamuje tekst oryginalny. Taka droga nie prowadzi do Boga. Zawróć.

Po trzecie w tekście oryginalnym występuhje słow KYRIOS.
Textus Receptus NT και ειπεν μαριαμ μεγαλυνει η ψυχη μου τον κυριον

[teska]

Za czasów Jezusa była w użyciu Septuaginta greckie tłumaczenie Pism Hebrajskich.
Skoro żaden z dostępnych manuskryptów „Nowego Testamentu” nie zawiera imienia Bożego, to dlaczego występuje ono w Przekładzie Nowego Świata?
https://www.jw.org/pl/biblioteka/biblia ... testament/.

[teska]

Po pierwsza była czcicielką Boga. Nie Jehowy, ale Boga. JHWH. Nie znała słowa Jehowa. Nie znała wymowy JHWH. A nawet, gdyby znała, to nie ośmieliłaby się wypowiedzieć.

Dlaczego nie wymawiała imienia Bożego,skoro wszystkie postacie w Pismach Hebrajskich wymawiały to imię? Modlitwa Marii przypomina mi modlitwę Anny z księgi 1Samuela.
1Samuela 2:1-10

Wtedy Anna zaczęła się modlić:
„Moje serce napełnia się radością dzięki Jehowie.
Jehowa daje mi siłę.
Śmiało otwieram usta przeciwko swoim nieprzyjaciołom,
bo cieszę się, że zapewniłeś mi wybawienie.
2  Nikt nie jest tak święty jak Ty, Jehowo,
nikt nie może Ci dorównać.
Nie ma takiej skały jak nasz Bóg.
3  Nie mówcie wyniośle,
niech z waszych ust nie wychodzą żadne zuchwałe słowa,
bo Jehowa jest Bogiem, który wie wszystko
i właściwie ocenia uczynki.
4  Łuki mocarzy zostają roztrzaskane,
a słabi nabierają siły.
5  Syci najmują się do pracy za chleb,
a głodni przestają głodować.
Niepłodna urodziła siedmiu synów,
a ta, która miała wielu synów, stała się samotna.
6  Jehowa uśmierca i zachowuje przy życiu,
sprowadza do grobu i z niego wyprowadza.
7  Jehowa zubaża i wzbogaca,
poniża i wywyższa.
8  Z prochu podnosi tego, który niewiele znaczy,
i z popiołu dźwiga biednego,
żeby ich posadzić z książętami.
Daje im zaszczytne miejsce.
Do Jehowy należą podpory ziemi,
na nich osadził ląd.
9  Strzeże kroków tych, którzy są wobec Niego lojalni,
ale niegodziwcy na zawsze zamilkną w ciemnościach,
bo nie dzięki własnej mocy człowiek zwycięża.
10  Jehowa roztrzaska tych, którzy z Nim walczą,
zagrzmi przeciwko nim z niebios.
Jehowa będzie sądził całą ziemię,
udzieli mocy swemu królowi,
da siłę swojemu pomazańcowi”.

Maria z pewnością znała tą modlitwę Anny ,bo podobieństwo jest znaczące:)

Pierwsze i drugie wydanie Biblii Tysiąclecia zawiera wszędzie w Pismach Hebrajskich imię "Jahwe".
Zaś Psalm 83:19 zawiera to imię w trzecim wydaniu i brzmi:

"Niechaj poznają Ciebie i wiedzą,
że tylko Ty ,który sam jeden masz Jahwe na imię
jesteś Najwyższy nad całą ziemią".

Nie jest to zatem jakiś bezimienny Bóg albo Pan ,to ludzie zastąpili Imię Boże JHWH słowami "Bóg" albo "Pan".
Jednocześnie zapisali w słowniku BT 3 wydanie pod hasłem "Imię" tekst:

"Według pojęć starożytnych nie tylko wyróżnia człowieka od innych ,lecz określając go stanowi istotną
część składową jego osobowości.Stąd ,to co nie ma imienia ,nie istnieje.,a człowiek bez imienia jest bez znaczenia........W zastosowaniu do Boga ,imię jest synonimem chwały i potęgi Bożej."
Skoro tak,to czy nie powinniśmy być dumni z tego,że znamy Najwyższego Boga z imienia ,podczas gdy pozostali tego nie doświadczyli?
To jest moje imię” (Izajasza 42:8). I chociaż nosi też wiele tytułów — na przykład „Bóg Wszechmocny”, „Wszechwładny Pan” czy „Stwórca” — zachęca swych sług, żeby zwracali się do Niego po imieniu (Rodzaju 17:1; Dzieje 4:24; 1 Piotra 4:19). To dla nas ogromny zaszczyt.