Jezus - Mistrz i Przewodnik

[BoaDusiciel]

Jezus uczył się modlić, by Krolestwo Boże królowało na ziemi , by narodziło się w sercach ludzi. Czlowiek odrodzony w Duchu Świętym staje się tak jak pierwotnie stworzony czlowiek - dzieckiem Bożym. Będąc jeszcze tu na ziemi w ciele, taki odrodzony czlowiek staje się już dzieckiem Krolestwa Bożego i po śmierci ciała przechodzi jako dziecko Krolestwa do Krolestwa Bożego.

No to teraz nie wiem czy już gdzieś istnieje to Królestwo Boże, czy trzeba się modlić, aby zaistniało na Ziemi

[RM]

O jakie Królestwo Jezus uczył się modlić?

Pierwsze doświadczenia ludzi z Bogiem, doświadczenia rozumiane jako uporządkowany system a nie indywidualne zajawki, zaczynają się od Mojżesza i prawa. W tych doświadczeniach Bóg poznawany jako JHWH, powołuje Naród Wybrany. W zasadzie całe uporządkowanie tego narodu, sprowadza się do prawa regulującego funkcjonowanie społeczności. Jednostka się nie liczy. Jednostka jest rozumiana i określana poprzez przynależność do Narodu Wybranego, bądź nie. Nie ma zasadniczo znaczenia jakim jest człowiek, jakie wartości sobą prezentuje, ponieważ jego tożsamość jest rozumiana jako przynależność do społeczności wybranej. Dlatego z tamtego czasu mamy tak wielu "bohaterów" w sensie narodowym, natomiast zupełnie jest brak jednostek reprezentujących sobą uczciwą moralność i osobiste pragnienie poznawania Boga. Takie jednostki, jeśli się pojawiały, były mordowane, ponieważ zaburzały przyjęty porządek kultu społeczności, eksponując jednostkę i jej wewnętrzną moralność. Zatem ST to kult społeczności, a tożsamość jednostki jest postrzegana i określana poprzez pryzmat przynależności do grupy. Czyli możesz być świnią, ale jeśli jesteś nasz i wyznajesz nasze zasady, to jesteś ok. Taki jest np. Dawid, czy Salomon.
Jezus zmienia to uporządkowanie. Mówi; nie ma znaczenia czy przynależysz do grupy wybranej, czy jesteś obcy, ważne jest to, co wypełnia twoje serce, twój umysł. Nie ma znaczenia udział w świętach i rytuałach, ważne jest czy ty budujesz swoją wewnętrzną, osobistą więź z Bogiem. Chodzenie do kościoła to rytualny nawyk, ważna jest społeczność wywołanych, czyli osób, które mają osobistą więź z Bogiem i na tym fundamencie budują swoje relacje z bliźnimi.
W temacie Deizm, została poruszona sprawa rozumienia pojęcia "pierworodny". Pierworodnym JHWH jest grupa wybrana, czyli społeczność Izraela. Pierworodnym Boga prawdziwego jest Jezus, konkretna osoba, jednostka.
Chryzolicie, nakreśliłem powyżej dwa sposoby rozumowania, z których pierwszy jest błędny (w mojej ocenie), drugi jest poprawny. Z której perspektywy chcesz rozumieć sprawę Królestwa Bożego? Bo możesz Królestwo rozumieć jako system porządkujący społeczność, a możesz też rozumieć Królestwo jako system uporządkowania jednostki. I nie myśl sobie, że działa to na dwa opisane sposoby, bo nie działa.

[wuka]

Ja chciałabym poznać Wasze zdanie na temat zbawienia.
Jezus mówił o Królestwie Bożym (mamy tu wiele poglądów, jak widać, w tej sprawie), ale czy i jak mówił o zbawieniu.
Ja pamiętam, że Paweł o tym rozprawiał i spowodował zamęt. Jedni nauczają o zbawieniu, jako uwolnieniu od grzechu pierworodnego, inni - od wszystkich grzechów, inni łącza to z nawróceniem, a jeszcze inni uczą o zbawieniu jako łasce. Co ciekawe ucza o wielu warunkach tegoż. W kontekście nawet takim, że wiara może być zbawienna lub nie. Podobna można być wierzącym, ale nie zbawionym. Wszelkie wersje i pomysły są dozwolone.

[wybrana]

Chryzolicie, nakreśliłem powyżej dwa sposoby rozumowania, z których pierwszy jest błędny (w mojej ocenie), drugi jest poprawny. Z której perspektywy chcesz rozumieć sprawę Królestwa Bożego? Bo możesz Królestwo rozumieć jako system porządkujący społeczność, a możesz też rozumieć Królestwo jako system uporządkowania jednostki. I nie myśl sobie, że działa to na dwa opisane sposoby, bo nie działa.

Izrael wybrany przez JHWH - czyli przez kogo wybrany?

[BoaDusiciel]

Ja chciałabym poznać Wasze zdanie na temat zbawienia.

Moje zdanie na temat zbawienia jest takie, że ludzkość wymyśliła masę określeń na zjawiska nieistniejące.
Zbawienie to właśnie jedno z takich zjawisk.
Cieszę się, jeśli pomogłem

[chryzolit]

Witam.
RM.
Równiez Królestwo Boże ma przyjść realnie fizycznie,bo jest wiele o tym świadectw-o ile zechcemy je zobaczyc.I poprawna jest wersja nakreslona przez autorów biblijnych.
Motto.

Dan.2-44

44 W czasach tych królów Bóg Nieba wzbudzi królestwo, które nigdy nie ulegnie zniszczeniu. Jego władza nie przejdzie na żaden inny naród. Zetrze i zniweczy ono wszystkie te królestwa, samo zaś będzie trwało na zawsze, 45 jak to widziałeś, gdy kamień oderwał się od góry, mimo że nie dotknęła go ludzka ręka, i starł żelazo, miedź, glinę, srebro i złoto. Wielki Bóg wyjawił królowi, co nastąpi później; prawdziwy jest sen, a wyjaśnienie jego pewne».

.Ew.Mat.6-10.
Pan Jezus,uczył swoich uczni i my uczymy dzieci,dzisiaj.Przyjdz Królestwo Twoje,bądz wola Twoja jako w niebie tak i na ziemi.
2.Piotra.3-13.
Ale my oczekujemy według obietnicy,nowych niebios i nowej ziemi,w korych mieszka sprawiedliwość.

Izaj.65-17..Oto ja stworze,nowe niebo i nowa ziemię i nie będzie sie wspominało dawnych rzeczy,nie przyjdą one na myśl nikomu.
zob.Dan.7-13;14.
Takich miejsc w Biblii,które opisują nowy porządek rzeczy-Królestwo Boże na ziemi,które przyjdzie, jest dziesiątki.
Czy nie lepij zaufać Bogu-Stwórcy.
Pozdrawiam.

[RM]

Takich miejsc w Biblii,które opisują nowy porządek rzeczy-Królestwo Boże na ziemi,które przyjdzie, jest dziesiątki.

Chryzolicie, coraz częściej nie odnosisz się do treści, które ja piszę, tylko "pchasz" swoje.
Gdyby w Biblii były dziesiątki takich miejsc, jak to napisałeś, to bez wątpienia musiałabym zbierać szczękę z podłogi z powodu szoku. Natomiast bardziej dla mnie prawdopodobne jest, że tylko Ci się wydaje, że takie miejsca są, ponieważ tak to rozumiesz. Zapodaj z tych dziesiątek miejsc dwa lub trzy, które uznajesz za najbardziej czytelne i przemawiające, a ja postaram się do tego odnieść.

[wuka]

Ja chciałabym poznać Wasze zdanie na temat zbawienia.

Moje zdanie na temat zbawienia jest takie, że ludzkość wymyśliła masę określeń na zjawiska nieistniejące.
Zbawienie to właśnie jedno z takich zjawisk.
Cieszę się, jeśli pomogłem

Dzięki za odpowiedź. Też się cieszę

[BoaDusiciel]

Takich miejsc w Biblii,które opisują nowy porządek rzeczy-Królestwo Boże na ziemi,które przyjdzie, jest dziesiątki.

Chryzolicie, coraz częściej nie odnosisz się do treści, które ja piszę, tylko "pchasz" swoje.
Gdyby w Biblii były dziesiątki takich miejsc, jak to napisałeś, to bez wątpienia musiałabym zbierać szczękę z podłogi z powodu szoku. Natomiast bardziej dla mnie prawdopodobne jest, że tylko Ci się wydaje, że takie miejsca są, ponieważ tak to rozumiesz. Zapodaj z tych dziesiątek miejsc dwa lub trzy, które uznajesz za najbardziej czytelne i przemawiające, a ja postaram się do tego odnieść.

Uwaga, nadchodzi nieuchronna konfrontacja: RM vs chryzolit.
RM chwilowo zmienił płeć, ale to zagrywka taktyczna.
Będzie jak w Godzilla vs Kong
https://www.youtube.com/watch?v=LyJi9cVT5XM

[wybrana]

No tak, ja zostałam porównania do czarownicy, a RM do Godzilla vs Kong.
Ciekawe, co dalej,?

[BoaDusiciel]

Dalej to ci wyjaśnię, że nie zostałaś porównana do czarownicy.
A następnie wyjaśnię, że powyższe porównanie dotyczy konfrontacji, a nie osób.
No chyba że ty uważasz któregoś kolegę za King Konga, bo ja nie.
Jeśli napiszę, że ktoś jest dzielny jak Winnetou, to wcale nie uważam, że jest Indianinem.
Albo jeśli uważam, że ktoś jest głupi jak but, to nie znaczy że jest butem.
Przemyśl to bez emocji

[wybrana]

Dalej to ci wyjaśnię, że nie zostałaś porównana do czarownicy.
A następnie wyjaśnię, że powyższe porównanie dotyczy konfrontacji, a nie osób.
No chyba że ty uważasz któregoś kolegę za King Konga, bo ja nie.
Jeśli napiszę, że ktoś jest dzielny jak Winnetou, to wcale nie uważam, że jest Indianinem.
Albo jeśli uważam, że ktoś jest głupi jak but, to nie znaczy że jest butem.
Przemyśl to bez emocji

No a ten zasugerowany przez ciebie test na czarownicę?
Aaa - nie przeszłam go
Powiedz Bobo, ze po wodzie też nie chodzę

[BoaDusiciel]

@Bobo: wybrana twierdzi, że nie chodzi po wodzie.
Chciała żebym ci to powiedział, więc mówię

[chryzolit]

Witam.
RM-Napisał.

Chryzolicie, coraz częściej nie odnosisz się do treści, które ja piszę, tylko "pchasz" swoje.
Gdyby w Biblii były dziesiątki takich miejsc, jak to napisałeś, to bez wątpienia musiałabym zbierać szczękę z podłogi z powodu szoku. Natomiast bardziej dla mnie prawdopodobne jest, że tylko Ci się wydaje, że takie miejsca są, ponieważ tak to rozumiesz. Zapodaj z tych dziesiątek miejsc dwa lub trzy, które uznajesz za najbardziej czytelne i przemawiające, a ja postaram się do tego odnieść

Ależ,RM-Nic nie pcham,tylko Biblia uczy o królestwie Bożym w wymiarze duchowym,na czym Ty sie koncentrujesz i na tym pozostajesz.
Ale uczy też o przyjściu Królestwa Bożego w wymiarze fizycznym-realnym na ziemię,innej epoki [czas przyszły].
Czego Ty nie chcesz zauwazyć.
Przytoczyłem teksty o tym mówiace.Jak będziesz potrzebował przytoczę więcej,abyś mógł przyjąć ten fakt.
pozdrawiam.

[RM]

Chryzolicie, kto inny jak nie ja, napisał setki postów o sprowadzaniu Królestwa Bożego do wymiaru fizycznego. Czy nie pisałem, że praktykowanie nauczania Jezusa w małżeństwie wprowadza ich (małżonków) w rzeczywistość Królestwa. Używam też określenia Ogród. Czy nie pisałem, że małżeństwo jest najmniejszym ogniwem, w którym można urzeczywistnić w wymiarze fizycznym Królestwo Boże?
Natomiast na pewno wymiar duchowy Królestwa ma znaczenie dominujące.
We fragmentach, które przytaczałeś, nie ma nic na temat urzeczywistniania się Królestwa w znaczeniu fizycznym.