"Ziemia czy Niebo" Wydzielone z tematu "Maria

[Berian]

kontekst

Właśnie widzę że kontekstu nie rozumiesz,a widzę że próbujesz do "obrazu" złodzieja dopasować kontekst,zamiast do kontekstu obraz.

Są oczy wyrozumienia, oczy wiary i oczy literalne, znasz takie?

Mniejsza o to wszelkie oko.(czyli wszyscy ludzie)

Mógłbyś mi podać kto teraz mieli na żarnach i gdzie? pozdrawiam milo

Choćby W górach w Ukrainie ,nawet taki program w TV szedł o tym, dzieci tam tylko na 2h lekcji do szkoły chodzą(w tym 1h religii) ,żyją jak dawniej,hodują zwierzęta,coś tam uprawiają .
A tu nawet zdjęcie chyba z polski
http://www.eko-cel.pl/ekocentrum/index. ... &Itemid=62

A co miał powiedzieć w tamtych czasach?
Dwóch maszynistów będzie w siedziało w elektrowozie. Jeden będzie zabrany, drugi pozostawiony.
Pewnie znowu by usłyszał, że ma w sobie szatana...

Zupełnie się zgadzam,chociaż jak pokazałem i to literalnie może się zdarzyć.
Fajnie to przedstawiłeś w elektrowozie, maszynista

[nike]

Mniejsza o to wszelkie oko.(czyli wszyscy ludzie)

Wszelkie, to są wszystcy ludzie?

A ile ócz literalnych widziało Jezusa idącego do nieba?

Dz.Ap. 1:9-11
9. A to rzekłszy, gdy oni patrzali, w górę podniesiony jest, a obłok wziął go od oczów ich.
10. A gdy za nim do nieba idącym pilnie patrzali, oto dwaj mężowie stanęli przy nich w białem odzieniu,
11. I rzekli: Mężowie Galilejscy! przecz stoicie, patrząc w niebo? Ten Jezus, który w górę wzięty jest od was do nieba, tak przyjdzie, jakoście go widzieli idącego do nieba.
(BG)

[Berian]

Nike żeby się z tobą nie spierać o słowa bo to i tak widzę że sensu niema.

Obj. 1:7
7. Oto przychodzi wśród obłoków, i ujrzy go wszelkie oko, a także ci, którzy go przebili, i będą biadać nad nim wszystkie plemiona ziemi. Tak jest! Amen.
(BW)

Pisze że ci którzy go przebili czyli źli też go zobaczą.

[nike]

Nike żeby się z tobą nie spierać o słowa bo to i tak widzę że sensu niema.

Obj. 1:7
7. Oto przychodzi wśród obłoków, i ujrzy go wszelkie oko, a także ci, którzy go przebili, i będą biadać nad nim wszystkie plemiona ziemi. Tak jest! Amen.
(BW)

Pisze że ci którzy go przebili czyli źli też go zobaczą.

Wyżej pisałam tobie o oczach wyrozumienia. Przez okres tysiąca lat, to go oczami wiary zobaczy każdy. ale nie jak siedzi na obłoku.

[bartek212701]

Berian, Ten werset jest omówiony w temacie o takiej nazwie jak lokalizacja wersetu w dziale wersety,sam zapytałem o Niego hehe[założyłem temat]

[Berian]

Berian, Ten werset jest omówiony w temacie o takiej nazwie jak lokalizacja wersetu w dziale wersety,sam zapytałem o Niego hehe[założyłem temat]

Tylko wiesz to jest temat powiązany z tym tematem,niema co przeskakiwać z jednego tematu do drugiego.

Przez okres tysiąca lat, to go oczami wiary zobaczy każdy. ale nie jak siedzi na obłoku.

Załóżmy że "oczami wiary" mniejsza o to.
Pisze :

Oto przychodzi wśród obłoków, i ujrzy go wszelkie oko, a także ci, którzy go przebili

Z tego wersetu wynika że kiedy będzie przychodził to do ujrzą.

[nike]

Berian, Chciałbyś,żeby pisało oczyma wiary? Ja też, wtedy to w ogóle nie musielibyśmy używać rozumu naszego, danego nam z łaski w końcu. pozdrawiam milo nike

[Berian]

Chciałbyś,żeby pisało oczyma wiary?

Nie wiem,to co ja bym chciał to nie jest istotne ,ja się nie staram dopasować tekstu to swojej jakiejś teorii jeśli będzie przeczyć jakiemuś mojemu poglądowi to trzeba będzie go odrzucić.
Ja to czytam literalnie że ludzie zobaczą też chwałę Jezusa.Mogę się mylić.
Ale do tego co chciałem udowodnić to niema żadnego znaczenia.

Pisze :

Oto przychodzi wśród obłoków, i ujrzy go wszelkie oko, a także ci, którzy go przebili

Z tego wersetu wynika że kiedy będzie przychodził to go ujrzą i ci źli nie ważne jakimi oczyma.

[Jachu]

Z tego wersetu wynika że kiedy będzie przychodził to go ujrzą i ci źli nie ważne jakimi oczyma.

Podoba mi się stwierdzenie:

nie ważne jakimi oczyma.

,

Zatem mogą to być też "oczy wyrozumienia"

[Berian]

Zatem mogą to być też "oczy wyrozumienia"

A mogą.

[bartek212701]

Berian,

Oto przychodzi wśród obłoków, i ujrzy go wszelkie oko, a także ci, którzy go przebili

dzisiaj też Go przebijają,słowem i czynem,nie tylko dosłownie.Może tak na to spójrz ja miałem identyczny problem z tym wersetem co masz teraz Ty.

[Berian]

dzisiaj też Go przebijają,słowem i czynem,nie tylko dosłownie.Może tak na to spójrz ja miałem identyczny problem z tym wersetem co masz teraz Ty.

Można to i tak tłumaczyć.Wśród moich znajomych to dość popularne zdanie.Ja z tym wersetem nie mam problemu. Staram się to rozumieć tak na "chłopski rozum" bo:

1 Kor. 1:26
26. Przypatrzcie się zatem sobie, bracia, kim jesteście według powołania waszego, że niewielu jest między wami mądrych według ciała, niewielu możnych, niewielu wysokiego rodu,
(BW)

Chociaż nie odrzucam całkiem tego tłumaczenia.A kto ma racje ,to teraz się nie dowiemy

[Eutychus]

Chociaż nie odrzucam całkiem tego tłumaczenia.A kto ma racje ,to teraz się nie dowiemy

I napewno, nie od przyjętej wykładni tego wersetu, zależeć będzie Zbawienie...

[Berian]

I napewno, nie od przyjętej wykładni tego wersetu, zależeć będzie Zbawienie...

Szkoda że niektórym to ciężko przechodzi przez gardło.

[Eliot]

Raj – na ziemi czy w niebie?- odgrzeję temat, bo naszła mnie pewna refleksja po lekturze poniższego fragmentu:

2Co 12:2-4 nwt-pl "(2) Znam człowieka w jedności z Chrystusem, który czternaście lat temu – czy w ciele, nie wiem, czy poza ciałem, nie wiem; Bóg to wie – został jako taki porwany do trzeciego nieba. (3) Tak, znam takiego człowieka – czy w ciele, czy poza ciałem, nie wiem. Bóg wie – (4) i wiem, że został porwany do raju i usłyszał niewypowiedziane słowa, których człowiekowi nie wolno mówić."

Wychodzi na to, że raj jest w niebie.
Czy są jakieś wątpliwości w tym względzie?
Co z rajem na ziemi w takim razie?
Ciekawi mnie dodatkowo kwestia tego, że mamy do czynienia z „trzecim niebem”. Ciekawe co z „pierwszym” i „drugim” oraz czy są kolejne, wyższego stopnia?
Ponadto, intrygująca jest niepewność Pawła czy ów człowiek (są podejrzenia, że to sam Paweł był) dostał się tam „w ciele” czy też „poza ciałem”.