Forum biblijne

[therapon]

W języku KOINE istnieje wyrażenie TADE LEGEI, które oznacza "oto co mówi". Co ciekawe konstrukcja ta występuje jedynie w stosunku do osób. Np.

Józef - Rdz 45:9
Faraon – Wyj 5:10
Izrael – Liczb 20:14
król Salomon – 1Krl 2:30
Hezekiasz – 2Krl 19:3

itd. Przykładów można podać bardzo dużo.

Lecz co jest najciekawsze to fakt, iż fraza ta została użyta także w stosunku do każdej z osób Trójcy Świętej:

1. Bóg Ojciec: Wyj 4:22 ... Jer 2:2 ... Mal 1:4 (ponad 300 razy w ST)

wj 4:22 bw (22) I powiesz do faraona: Tak mówi Pan: Moim synem pierworodnym jest Izrael.


2. Syn Boży: Obj 2:1,8,12,18, 3:1,7,14

obj 2:18 bw (18) A do anioła zboru w Tiatyrze napisz: To mówi Syn Boży, który ma oczy jak płomień ognia, a nogi jego podobne są do mosiądzu.


3. Duch Święty: Dz 21:11 (zob. też Obj 2:7,11,17,29, 3:6,13,22)

dz 21:11 bw (11) i przyszedłszy do nas, wziął pas Pawła, związał sobie nogi i ręce i rzekł: To mówi Duch Święty: Męża, do którego ten pas należy, tak oto zwiążą Żydzi w Jerozolimie i wydadzą w ręce pogan.

A więc Duch Święty jest osobą, tak jak Ojciec i Syn Boży są osobami!

W języku KOINE istnieje wyrażenie TADE LEGEI, które oznacza "oto co mówi". Co ciekawe konstrukcja ta występuje jedynie w stosunku do osób. Np.

Józef - Rdz 45:9
Faraon – Wyj 5:10
Izrael – Liczb 20:14
król Salomon – 1Krl 2:30
Hezekiasz – 2Krl 19:3

itd. Przykładów można podać bardzo dużo.

Lecz co jest najciekawsze to fakt, iż fraza ta została użyta także w stosunku do każdej z osób Trójcy Świętej:

1. Bóg Ojciec: Wyj 4:22 ... Jer 2:2 ... Mal 1:4 (ponad 300 razy w ST)

wj 4:22 bw (22) I powiesz do faraona: Tak mówi Pan: Moim synem pierworodnym jest Izrael.


2. Syn Boży: Obj 2:1,8,12,18, 3:1,7,14

obj 2:18 bw (18) A do anioła zboru w Tiatyrze napisz: To mówi Syn Boży, który ma oczy jak płomień ognia, a nogi jego podobne są do mosiądzu.


3. Duch Święty: Dz 21:11 (zob. też Obj 2:7,11,17,29, 3:6,13,22)

dz 21:11 bw (11) i przyszedłszy do nas, wziął pas Pawła, związał sobie nogi i ręce i rzekł: To mówi Duch Święty: Męża, do którego ten pas należy, tak oto zwiążą Żydzi w Jerozolimie i wydadzą w ręce pogan.

A więc Duch Święty jest osobą, tak jak Ojciec i Syn Boży są osobami!

[Essarts]

Wiesz co racjonalnym wyjasnieniem tez może być to,że DŚ to Moc Boża Ojca.A Skoro Jego to on przemawia. Ja tu nie widzę,żadnych przeszkód do takiego rozumienia tego wersetu.

[therapon]

Ale to wyrażenie "TADE LEGEI" zawsze odnosi się do osób. Poza tym masz jeszcze jeden problem: po każdej wypowiedzi Jezusa w Objawieniu (wersety na górze) następuje stwierdzenie, iż mówi to Duch. Chyba nie nazwiesz Jezusa mocą Bożą Ojca?

obj 2:1-36 bw (1) Do anioła zboru w Efezie napisz: To mówi Ten, który trzyma siedem gwiazd w prawicy swojej, który się przechadza pośród siedmiu złotych świeczników:
...
(7) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów. Zwycięzcy dam spożywać z drzewa żywota, które jest w raju Bożym.


(8) A do anioła zboru w Smyrnie napisz: To mówi pierwszy i ostatni, który był umarły, a ożył;
...
(11) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów. Zwycięzca nie dozna szkody od drugiej śmierci.


(12) A do anioła zboru w Pergamie napisz: To mówi Ten, który ma ostry miecz obosieczny.
...
(17) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów. Zwycięzcy dam nieco z manny ukrytej i kamyk dam mu biały, a na kamyku tym wypisane nowe imię, którego nikt nie zna, jak tylko ten, który je otrzymuje.


(18) A do anioła zboru w Tiatyrze napisz: To mówi Syn Boży, który ma oczy jak płomień ognia, a nogi jego podobne są do mosiądzu.
...
(29) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów.


obj 3:1-36 bw (1) A do anioła zboru w Sardes napisz: To mówi Ten, który ma siedem duchów Bożych i siedem gwiazd: Znam uczynki twoje: Masz imię, że żyjesz, a jesteś umarły.
...
(6) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów.


(7) A do anioła zboru w Filadelfii napisz: To mówi Święty, prawdziwy, Ten, który ma klucz Dawida, Ten, który otwiera, a nikt nie zamknie, i Ten, który zamyka, a nikt nie otworzy.
...
(13) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów.


(14) A do anioła zboru w Laodycei napisz: To mówi ten, który jest Amen, świadek wierny i prawdziwy, początek stworzenia Bożego:
...
(22) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów.

Ale to wyrażenie "TADE LEGEI" zawsze odnosi się do osób. Poza tym masz jeszcze jeden problem: po każdej wypowiedzi Jezusa w Objawieniu (wersety na górze) następuje stwierdzenie, iż mówi to Duch. Chyba nie nazwiesz Jezusa mocą Bożą Ojca?

obj 2:1-36 bw (1) Do anioła zboru w Efezie napisz: To mówi Ten, który trzyma siedem gwiazd w prawicy swojej, który się przechadza pośród siedmiu złotych świeczników:
...
(7) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów. Zwycięzcy dam spożywać z drzewa żywota, które jest w raju Bożym.


(8) A do anioła zboru w Smyrnie napisz: To mówi pierwszy i ostatni, który był umarły, a ożył;
...
(11) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów. Zwycięzca nie dozna szkody od drugiej śmierci.


(12) A do anioła zboru w Pergamie napisz: To mówi Ten, który ma ostry miecz obosieczny.
...
(17) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów. Zwycięzcy dam nieco z manny ukrytej i kamyk dam mu biały, a na kamyku tym wypisane nowe imię, którego nikt nie zna, jak tylko ten, który je otrzymuje.


(18) A do anioła zboru w Tiatyrze napisz: To mówi Syn Boży, który ma oczy jak płomień ognia, a nogi jego podobne są do mosiądzu.
...
(29) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów.


obj 3:1-36 bw (1) A do anioła zboru w Sardes napisz: To mówi Ten, który ma siedem duchów Bożych i siedem gwiazd: Znam uczynki twoje: Masz imię, że żyjesz, a jesteś umarły.
...
(6) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów.


(7) A do anioła zboru w Filadelfii napisz: To mówi Święty, prawdziwy, Ten, który ma klucz Dawida, Ten, który otwiera, a nikt nie zamknie, i Ten, który zamyka, a nikt nie otworzy.
...
(13) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów.


(14) A do anioła zboru w Laodycei napisz: To mówi ten, który jest Amen, świadek wierny i prawdziwy, początek stworzenia Bożego:
...
(22) Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów.

[Pati]

Tu wypowiada sie JEDNA OSOBA.
"TADE LEGEI" odnosi sie do osoby mowiacej, a jest nia Jezus.
Przeczytaj caly tekst do zborow- tam mowi Jedyny,
ktory bada nerki i serca- o kim tak mowiono w ST?

Jashua mowi jako Duch Swiety, kto ma uszy, ten slyszy...
Mirku, mozesz rozebrac tekst na czesci pierwsze i tak nie ujrzysz,nie zrozumiesz i nie uslyszysz jesli Jedynego zamieniasz na Trzech....
Ciesze sie, ze ten fragment pobudza do przemyslen
moze zobaczysz w nim Ojca Odwiecznego....

[Pati]

Tu wypowiada sie JEDNA OSOBA.
"TADE LEGEI" odnosi sie do osoby mowiacej, a jest tam nia Jezus.
Przeczytaj caly tekst do zborow- tam mowi Jedyny,
ktory bada nerki i serca- o kim tak mowiono w ST?

Jashua mowi jako Duch Swiety, kto ma uszy, ten slyszy...
Mirku, mozesz rozebrac tekst na czesci pierwsze i tak nie ujrzysz,nie zrozumiesz i nie uslyszysz jesli Jedynego zamieniasz na Trzech....
Ciesze sie, ze ten fragment pobudza do przemyslen
moze zobaczysz w nim Ojca Odwiecznego....

[veteran]

DUCH który mówi do zborów jest CHRYSTUSEM JEZUSEM.

[karol210]

Mozna to tak raczej okreslic Jednosc ale wszystko ma inne dzialanie....
1.Bóg Stwórca
2.Duch Św( jak mozna zasmucić moc?Pytam jehowistów)Osobowosć
3.Jezus