 |
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
|
Pytanie do wierzących w duszę (jakoby), nieśmiertelną |
| Autor |
Wiadomość |
dako 
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 874
|
 Wysłany: 2011-05-23, 23:34
|
|
|
| Anowi napisał/a: |
ze strachu |
przed czym ? |
_________________
Niemniej nadchodzi godzina, i teraz jest, gdy prawdziwi czciciele będą czcić Ojca duchem i prawdą, bo właśnie takich szuka Ojciec, aby go czcili.
(Jan 4:23) |
|
 |
|
 |
Anowi 
Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
|
| Wysłany: 2011-05-23, 23:55
|
|
|
| ze strachu przed nieznanym - gdy Bóg powiedział "gdy zjecie - umrzecie" - nie wiedzieli co to znaczy - w Raju nie było śmierci, a jeszcze "kolega z podwórka" powiedział, że Ojciec tak tylko straszy, że tak naprawdę o co innego chodzi - o wiedzę, która daje władzę. I nie umarli, choć w trudzie i pocie dnia żyli - śmierć syna była tylko snem - bowiem krew jego z ziemi wołała - a więc gdzieś tam nadal żył. Bardzo biblijna nauka. |
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje. |
|
 |
|
|
Nabuko
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 13
|
| Wysłany: 2011-05-24, 00:45
|
|
|
| dako napisał/a: | | Cytat: | | Który Cię najbardziej interesuje i od którego zacząć? |
interesuje mnie raczej temat skąd się bierze grupowa wiara w ten nie biblijny i nie racjonalny pogląd na temat nieśmiertelności duszy .. |
Jak pisałem wcześniej jestem trochę zajęty i cieszę się, że nie zechciałeś mnie rozliczyć z tego co obiecałem się zrobić.
Natomiast sprawa przyczyny tak powszechnej wiary w tę naukę jest dość prosta i oczywista.
Po pierwsze kasa i władza. Nauka o duszy pozwala utrzymywać masy w poddaństwie. Przywódców religijnych przecież nic nie kosztuje, nobilitować wszystkich prowadzących najbardziej nawet nędzny żywot, wmawiając im, że przecież mają nieśmiertelną duszę, co czyni ich równymi bogaczom i władcom i że wszystkie cierpienia i krzywdy jakie doznają teraz, odbiją sobie po śmierci. A w zamian za takie slogany mogą nieustannie czerpać kasę od owieczek na wszelkie "modlitwy za dusze zmarłych" i straszyć ludzi tym co to się niby stanie z ich duszą jeśli będą postępować nie tak jak oni ich nauczają.
W takich religiach jak Hinduizm, bez wiary w duszę upadła by nauka o reinkarnacji, a z nią cała "mitologia o wędrówce dusz".
Po drugie to najlepsza droga do ukrycia prawdy o istotach duchowych, które stale egzystują w naszym otoczeniu
Wystarczy poczytać pierwszą z brzegu Ewangelię Mateusza, by się przekonać, że Jezus na równi poważnie z leczeniem chorych traktował usuwanie z ciał ludzkich "demonów". Nie mamy podstaw twierdzić, że dostęp tych istot do umysłów i ciał ludzkich w naszych czasach został jakoś zablokowany. Tylko gdy ich poczynania przypiszemy jakimś tam duszom zmarłych osób, można udawać że te istoty nie istnieją i nie przebywają wśród nas.
Zatem wiara w nieśmiertelną duszę ludzką jest najważniejsza dla istot duchowych, które dzięki temu ukrywają swoje uczynki i wpływ na ludzi. Trudno się więc dziwić, że doprowadziły naukę o nieśmiertelnej duszy na piedestały myśli teologicznej. Zysk jest obopulny, zarówno dla "duchów", jak i dla "pasterzy".
To tak w skrócie, bo oczywiście to można znowu na wiele sposobów tłumaczyć, to są tylko dwa główne powody. |
|
|
|
|
|
Anowi
Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
|
| Wysłany: 2011-05-24, 00:55
|
|
|
| Nabuko napisał/a: |
Zatem wiara w nieśmiertelną duszę ludzką jest najważniejsza dla istot duchowych, które dzięki temu ukrywają swoje uczynki i wpływ na ludzi. Trudno się więc dziwić, że doprowadziły naukę o nieśmiertelnej duszy na piedestały myśli teologicznej. Zysk jest obopólny, zarówno dla "duchów", jak i dla "pasterzy".
To tak w skrócie, bo oczywiście to można znowu na wiele sposobów tłumaczyć, to są tylko dwa główne powody. |
a gdy poślubiali córki ziemskie - rodziły im herosów, półbogów, silnych, nieśmiertelnych mocarzy |
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje. |
|
|
|
|
|
Hardi
Administrator
Classic A2J
Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy
Wiek: 44
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 5892
Skąd: Norwegia
|
| Wysłany: 2011-05-24, 20:37
|
|
|
| Anowi napisał/a: | | I nie umarli |
umarli umarli, nie od razu, ale umarli, w końcu Bóg nie powiedział kiedy dokładnie umrą, powiedział tylko, że umrą i się stało |
_________________
"Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40
Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei |
|
|
|
|
|
dako
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 874
|
| Wysłany: 2011-05-24, 21:57
|
|
|
| Nabuko napisał/a: | | To tak w skrócie, bo oczywiście to można znowu na wiele sposobów tłumaczyć, to są tylko dwa główne powody. |
nie mogę się nie zgodzić ... |
_________________
Niemniej nadchodzi godzina, i teraz jest, gdy prawdziwi czciciele będą czcić Ojca duchem i prawdą, bo właśnie takich szuka Ojciec, aby go czcili.
(Jan 4:23) |
|
|
|
|
|
Nabuko
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 13
|
| Wysłany: 2011-05-24, 22:02
|
|
|
| dako napisał/a: | | Nabuko napisał/a: | | To tak w skrócie, bo oczywiście to można znowu na wiele sposobów tłumaczyć, to są tylko dwa główne powody. |
nie mogę się nie zgodzić ... |
A czy mógłbyś szerzej wyjaśnić z czym się nie zgadzasz i dlaczego?
EDIT:
Przepraszam, z rozpędu źle przeczytałem :)
Prośba więc nieaktualna. Ale chętnie bym poczytał co myślisz w tym temacie. Lub może masz jakieś głębsze przemyślenia w temacie który próbowałem rozwijać wcześniej. Czyli jeśli nie dusza nieśmiertelna, to co i jak, nas tak naprawdę łączy ze Stwórcą? |
|
|
|
|
|
dako
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 874
|
| Wysłany: 2011-05-24, 22:16
|
|
|
| co masz konkretnie na myśli ? co nas pcha w stronę Boga ? czy jaką wspólną cechą się charakteryzujemy ? |
_________________
Niemniej nadchodzi godzina, i teraz jest, gdy prawdziwi czciciele będą czcić Ojca duchem i prawdą, bo właśnie takich szuka Ojciec, aby go czcili.
(Jan 4:23) |
|
|
|
|
|
Nabuko
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 13
|
| Wysłany: 2011-05-24, 22:22
|
|
|
| dako napisał/a: | | co masz konkretnie na myśli ? co nas pcha w stronę Boga ? czy jaką wspólną cechą się charakteryzujemy ? |
Chodzi mi o rodzaj "monitoringu", który zgodnie ze zdrowym rozsądkiem musi mieć Stwórca by znać nasze działania i mieć możliwość kontroli. Myślałeś nad tym? |
|
|
|
|
|
dako
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 874
|
| Wysłany: 2011-05-24, 22:40
|
|
|
| Nabuko napisał/a: | | Myślałeś nad tym? |
myślałem .. i nieraz kiedy znalazłem się w wielkim tłumie ludzi zastanawiałem się jak Bóg się każdemu przygląda .. trochę światła rzuca tu wszechświat ..
i ilość gwiazd we wszystkich galaktykach . jeśli Bóg zna je po imieniu , to takie przyglądane się ludziom to już raczej mały pryszcz :)
pisze nawet że ptak nie spada bez wiedzy Boga ..
zresztą tak potężna inteligencja która jet w stanie zaprojektować taką różnorodność na naszym świecie , skonstruować najlepszy nośnik pamięci jakim jest dna . to raczej prześwietlenie nas i ocena naszej osoby to dla Boga nie problem .. tak mi wie wydaję ..
a z drugiej strony nie sądzę ze jesteśmy kontrolowani ...raczej obserwowani ... |
_________________
Niemniej nadchodzi godzina, i teraz jest, gdy prawdziwi czciciele będą czcić Ojca duchem i prawdą, bo właśnie takich szuka Ojciec, aby go czcili.
(Jan 4:23) |
|
|
|
|
|
Eutychus
Rzymian 14:4
Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
|
| Wysłany: 2011-05-24, 22:47
|
|
|
| Nabuko napisał/a: | Jak pisałem wcześniej jestem trochę zajęty i cieszę się, że nie zechciałeś mnie rozliczyć z tego co obiecałem się zrobić.
Natomiast sprawa przyczyny tak powszechnej wiary w tę naukę jest dość prosta i oczywista.
Po pierwsze kasa i władza. Nauka o duszy pozwala utrzymywać masy w poddaństwie. Przywódców religijnych przecież nic nie kosztuje, nobilitować wszystkich prowadzących najbardziej nawet nędzny żywot, wmawiając im, że przecież mają nieśmiertelną duszę, co czyni ich równymi bogaczom i władcom i że wszystkie cierpienia i krzywdy jakie doznają teraz, odbiją sobie po śmierci. A w zamian za takie slogany mogą nieustannie czerpać kasę od owieczek na wszelkie "modlitwy za dusze zmarłych" i straszyć ludzi tym co to się niby stanie z ich duszą jeśli będą postępować nie tak jak oni ich nauczają.
W takich religiach jak Hinduizm, bez wiary w duszę upadła by nauka o reinkarnacji, a z nią cała "mitologia o wędrówce dusz".
Po drugie to najlepsza droga do ukrycia prawdy o istotach duchowych, które stale egzystują w naszym otoczeniu
Wystarczy poczytać pierwszą z brzegu Ewangelię Mateusza, by się przekonać, że Jezus na równi poważnie z leczeniem chorych traktował usuwanie z ciał ludzkich "demonów". Nie mamy podstaw twierdzić, że dostęp tych istot do umysłów i ciał ludzkich w naszych czasach został jakoś zablokowany. Tylko gdy ich poczynania przypiszemy jakimś tam duszom zmarłych osób, można udawać że te istoty nie istnieją i nie przebywają wśród nas.
Zatem wiara w nieśmiertelną duszę ludzką jest najważniejsza dla istot duchowych, które dzięki temu ukrywają swoje uczynki i wpływ na ludzi. Trudno się więc dziwić, że doprowadziły naukę o nieśmiertelnej duszy na piedestały myśli teologicznej. Zysk jest obopulny, zarówno dla "duchów", jak i dla "pasterzy". |
Wobec głębi tych przemyśleń, przedstawionych przez Ciebie tez i wniosków, walę się w cherlawą pierś i przyznaję, że moje pytania inicjujące ten wątek, były faktycznie bardzo prymitywne...  |
_________________
| Cytat: | Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17) |
|
|
|
|
|
|
Nabuko
Dołączył: 28 Paź 2007
Posty: 13
|
| Wysłany: 2011-05-24, 23:05
|
|
|
[quote="Eutychus"] | Nabuko napisał/a: |
Wobec głębi tych przemyśleń, przedstawionych przez Ciebie tez i wniosków, walę się w cherlawą pierś i przyznaję, że moje pytania inicjujące ten wątek, były faktycznie bardzo prymitywne... |
Jeśli Ty na poważnie to dziękuję za uznanie. Ale znowu używasz tego słowa "prymitywne". To był przypadek, że wtedy go użyłem. Równie dobrze mogłem napisać "prostych", lub "krótkich" pytań. Nie miałem naprawdę nic do Ciebie i Twoje oburzenie było niepotrzebne. |
|
|
|
|
|
Eutychus
Rzymian 14:4
Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
|
| Wysłany: 2011-05-24, 23:10
|
|
|
| Nabuko napisał/a: | | Jeśli Ty na poważnie to dziękuję za uznanie. Ale znowu używasz tego słowa "prymitywne". To był przypadek, że wtedy go użyłem. Równie dobrze mogłem napisać "prostych", lub "krótkich" pytań. Nie miałem naprawdę nic do Ciebie i Twoje oburzenie było niepotrzebne. |
Ok.
Nie było i nie ma sprawy - Szufla?  |
_________________
| Cytat: | Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17) |
|
|
|
|
|
|
Eutychus
Rzymian 14:4
Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
|
| Wysłany: 2011-05-24, 23:14
|
|
|
PostScriptum: Zauważ, że na te "proste", "krótkie" pytania, zagorzali zwolennicy nieśmiertelności duszy,
nie zdołali wyartykuować dotąd, żadnych merytorycznych odpowiedzi...  |
_________________
| Cytat: | Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17) |
|
|
|
|
|
|
dako
Wiek: 43
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 874
|
| Wysłany: 2011-05-24, 23:22
|
|
|
| nie wywołuj wYlka z lasu |
_________________
Niemniej nadchodzi godzina, i teraz jest, gdy prawdziwi czciciele będą czcić Ojca duchem i prawdą, bo właśnie takich szuka Ojciec, aby go czcili.
(Jan 4:23) |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
•
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Download
