Forum biblijne

[din]

[EMET]

EMET:
User Fedorowicz w swoim post -
http://biblia.webd.pl/for...ghlight=#191685

napisał m.in.:
Tak przetłumaczono błędnie w Biblii Tysiąclecia, ja podałem tłumaczenie ortodoksyjne zgodne z oryginałem.

Zapodane - przez Usera Fedorowicza - tzw. "tłumaczenie ortodoksyjne zgodne z oryginałem" - jest po prostu czczą przechwałką na modłę Usera - takich a nie innych - judaistycznych interpretacji.
Jest to w stylu translacji tekstu Bereszith 2:7b, c, gdzie: zamiast wiernej translacji, mamy wariant interpretacyjny judaistyczny, nie zaś odzwierciedlenie zapisu tekstu Biblii Hebrajskiej.

Proszę więc o ponowne zapodanie owego 'tłumaczenia ortodoksyjnego zgodnego z oryginałem'; bodajże chodzi o tekst Szemoth 3:15...
Ocenimy wtedy, "jak to ze lnem było"...

A zatem...(?)

No, chyba, ze User robi się tzw. 'strażnikiem pieczęci' i to On decyduje jaka translacja spełnia normy ortodoksji?


Stephanos, ps. EMET

[Fedorowicz]

Cytat:

Mała dygresja z mojej strony. ortodoksyjnym opiera się na Talmudzie i Torze, natomiast judaizm Tory to judaizm świątynny

Pan nie rozumie,że Tora Pisana,Tora Szebektaw nierozerwalnie łączy się z Torą Ustną - Torą Szebaalpe, którą "Mosze otrzymał na Synaju, przekazał Joszuemu, ten przekazał Starszym, Starsi Prorokom, Prorocy ludziom Wielkiego Zgromadzenia" (Pirke Awot 1:1).Mało tego,Tora Pisana jest niezrozumiała bez Tory Ustnej.Pojęcia takie jak "judaizm świątynny,rabiniczny,tradycja jahwistyczna,elohistyczna,kapłańska"itd.to pojęcia chrześcijańskie,których wymyślanie miało na celu zdyskredytować i pomniejszyć judaizm, przedstawić judaizm jako religię minioną, która już nie obowiązuje.

Cytat:

Czyli znali imię.

Wymawiać mógł tylko Arcykapłan w Bet Hamikdasz – Świątyni, podczas bardzo wyjątkowych modlitw.

Cytat:

User robi się tzw. 'strażnikiem pieczęci' i to On decyduje..

Ja podałem komentarz Rasziego,nie swój.Szkoda,że pana kompletnie nie zainteresował,a od mędrców warto się uczyć(moim skromnym zdaniem).co zalecam wszystkim na forum .

[din]

[EMET]

EMET:

User Fedorowicz napisał w swoim post -
http://biblia.webd.pl/for...ghlight=#191703

m.in.: Ja podałem komentarz Rasziego,nie swój.Szkoda,że pana kompletnie nie zainteresował,a od mędrców warto się uczyć(moim skromnym zdaniem).co zalecam wszystkim na forum .

Tak się składa, iż posiadam wydania Biblii Hebrajskiej z komentarzami Rashi'ego; i co z tego?

Jeśliby User Fedorowicz zapodał najpierw poprawną - wg wymogów filologicznych - translację jakiegoś tekstu Biblii Hebrajskiej a następnie podał obok /czy poniżej/ jakikolwiek komentarz: czy to Rashi'ego, czy to kogoś innego - to moja pełna zgoda.
Lecz, jeśli obowiązującym się czyni translację na judaistyczną modłę interpretacyjną - takiej lub innej szkoły [w tym i Rashi'ego: z jego 'komentarzem ciągłym', np.] - to niejako próbuje ustawić i ukierunkować się kogoś. To przypomina podejście do Księgi Szir Haszszirim [Pieśń nad Pieśniami], gdzie nadrzędną metodą jest alegoryczność wg Rashi'ego, nie zaś wierność wg zapisu tekstu wg BH. Przykładowo: w Targumie Onqelosa mamy w Szir Haszszrim 1:2 wyrażenie od < tălmûdh > -- ותלמודא

Dla przypomnienia mój post -
http://biblia.webd.pl/for...ghlight=#169974


Stephanos, ps. EMET

[wit]

[Fedorowicz]

Cytat:

..nie zaś wierność wg zapisu tekstu

Wierność zapisu to nie dosłowność z pominięciem Tory Ustnej,kontekstu religijnego i kulturowego judaizmu,to nie nadawanie innych znaczeń religijnych.To już pan chyba powinien wiedzieć po tylu dyskusjach na forum.

Cytat:

co nie jest napisane, a nie na tym co jest napisane

Tora Ustna to Talmud,to też chyba nie tajemnica dla pana.

Cytat:

..czy dzisiejszy judaizm ortodoksyjny jest tożsamy

Judaizm od tysięcy lat wzbogacany jest o dzieła wybitnych rabinów i mędrców od których możemy się uczyć ,rozwija się i rozkwita. Nie jest to w żadnym razie pretekstem do zmiany oryginalnych treści i źródłowej,ortodoksyjnej interpretacji Tory ,ani nie daje na takie nadużycie żadnego prawa.

Cytat:

Czyżbyśmy czytali dwie różne Tory...?

Aby czytać Torę,trzeba znać laszon kodesz,ja sugerowałem czytanie ortodoksyjnych,zgodnych z oryginałem tłumaczeń.I tyle.

[wit]

[Fedorowicz]

[wit]

[din]

Wymowa imienia jest kwestią ciekawą....

Ja uważam że imię to brzmi JAHAOH.

Jednak ze względu na zastępczość powstały by różne formy

Kieruje tu się po prostu faktem występowania tych cząstek w biblii czyli Jah czy Jeh



Jahwe, Jahram, Jehram, Jahvoh . Jehom, Jehmeh. i tym podobne.



Septuaginta daje nam też pewien pogląd.

Joro, Jozo, (Jo'seph, Jo'el)

Juro ( Jehu'dah czyli Ju'dah czyli)



Uważam że jednak że imię Jehowa jest najpowszechniejsze.
Natomiast imię Jehowa jest formą również formą najstarszą. Imię to znajduje się w większości wersji pisma świętego.

Kwestia decyzji i upodobania.

Żydzi uznają imię Jeszua. Imię to jednak po Polsku brzmi właśnie raczej Jezus. Niektórzy uważają że imię to brzmi Jaszua lub Jahszua. Kwestia chyba zastępczości..

[Fedorowicz]

[wit]

[Fedorowicz]

Cytat:

najlepiej sobie samemu..

Na dyskusyjnym forum polemizujemy nie z samym sobą, tylko z innymi użytkownikami. Kto nie chce,nie musi uczestniczyć w forum.

Cytat:

..kto z nich zlekceważył Prawo Boże..

Tylko, że temat wątku dotyczy czego innego,nie róbmy OT.

[wit]