Forum biblijne

[Lucyfer]

Jan. 17:11
11. I już nie jestem na świecie, lecz oni są na świecie, a Ja do ciebie idę.
Ojcze święty, zachowaj w imieniu twoim tych, których mi dałeś,
aby byli jedno, jak my.
(BW)

Jan. 17:11
11. I już nie jestem na świecie, lecz oni są na świecie, a Ja do ciebie idę.
Ojcze święty, zachowaj w imieniu twoim tych, których mi dałeś,
aby byli jedno, jak my.
(BW)

[Gwardian]

[Lucyfer]

[Gwardian]

Lucyfer

Cytat:

A co powiedzieć na to że przywódcy religijni czekają aż papież obecny obwoła Wojtyłę świętym i będą mogli się modlić do Ojca świętego w niebie? Ciekawe ilu tych ojców świętych jest w niebie?

W Boskiej komedii Dante Alighieri już w XIV wieku mial proroczo-alegoryczną wizję gdzie jest miejsce dla ówczesnych tak zwanych "ojców świętych". Jak wskazuje kryminalna historia Kościoła z pewnością wizja ta ziścila się i większość tych świętobliwych obłudników i ogłupiaczy gawiedzi popadła w piekielne czeluście. Oczywiscie za wyjątkiem naszego Wielkiego JP II który pofrunał prosto na łono Abrahama - nawet ominął czyściec.
„Z potu i krwi chłopa rosła w zawrotnym tempie fortuna następców Chrystusa, którzy na nogi włożyli złote sandały, a na głowę potrójną złotą koronę i przekreślili jego słowa: „Królestwo moje nie jest z tego świata”.
Królestwo Boże, nie jest być może z tego świata, ale królestwo Kościoła rzymskiego jest jak najbardziej z tego.

Lucyfer

Cytat:

A co powiedzieć na to że przywódcy religijni czekają aż papież obecny obwoła Wojtyłę świętym i będą mogli się modlić do Ojca świętego w niebie? Ciekawe ilu tych ojców świętych jest w niebie?

W Boskiej komedii Dante Alighieri już w XIV wieku mial proroczo-alegoryczną wizję gdzie jest miejsce dla ówczesnych tak zwanych "ojców świętych". Jak wskazuje kryminalna historia Kościoła z pewnością wizja ta ziścila się i większość tych świętobliwych obłudników i ogłupiaczy gawiedzi popadła w piekielne czeluście. Oczywiscie za wyjątkiem naszego Wielkiego JP II który pofrunał prosto na łono Abrahama - nawet ominął czyściec.
„Z potu i krwi chłopa rosła w zawrotnym tempie fortuna następców Chrystusa, którzy na nogi włożyli złote sandały, a na głowę potrójną złotą koronę i przekreślili jego słowa: „Królestwo moje nie jest z tego świata”.
Królestwo Boże, nie jest być może z tego świata, ale królestwo Kościoła rzymskiego jest jak najbardziej z tego.

[Prorok]

Przeciez jezus modlil sie do ojca w niebie a nie do papieza przeciez wtedy zadnego papieza niebylo i nikomu do glowy nie rzeszlo zeby sobie papieza zrobic

[kansyheniek]

No tak,temat ten to lekkie przegiecie.

[Yarpen Zirgin]

Owszem, ale z tej przyczyny, że nikt się do papieża nie modli, więc pytanie jest pozbawione "sensu fizycznego".

[kansyheniek]

[Bobo]

Yarpen

Cytat:

Owszem, ale z tej przyczyny, że nikt się do papieża nie modli, więc pytanie jest poznawione "sensu fizycznego".

Jak to nikt? A Dominikanie?

Cytuję newsa

Cytat:

[Gdańsk, 20:36 18-05-2005] Modlitwa do Jana Pawła II pod pomnikiem Trzech Krzyży Pod pomnikiem Trzech Krzyży w Gdańsku modliło się do Jana Pawła II kilkaset osób. Spotkania organizowane są przez ojców dominikanów. Pierwsze odbyło się w dzień śmierci Jana Pawła II. Kolejne mają się odbywać każdego 16. dnia miesiąca, tj. w Dni Papieskie. "Tym razem, pierwszy raz w historii naszych spotkań, podczas których staramy się zachować naukę Jana Pawła II, modlimy się do Jana Pawła II. Nie za niego, ale do niego. Wszak papież Benedykt XVI oficjalnie potwierdził, że proces beatyfikacyjny będzie przyspieszony" - mówił podczas nabożeństwa o. Jacek Krzysztofowicz, przeor gdańskich dominikanów. Jak zaznaczał o. Krzysztofowicz, iż mimo że z każdym spotkaniem na pewno liczba wiernych przychodzących pod Trzy Krzyże będzie maleć, to dominikanie nie zrezygnują z organizacji modlitw pod pomnikiem.

Cytat ze oficjalnej strony Dominikanów: http://www.dominikanie.pl...alnosci&news=85

A tu kolejny przykład modlitwy do JPII:

Cytat:

Młody mieszkaniec Salerno na południu Włoch z niewytłumaczalnych z medycznego punktu widzenia powodów wyzdrowiał z raka płuc po tym jak jego żona modliła się do Jana Pawła II - ogłosił arcybiskup tamtejszej diecezji Gerardo Pierro podczas mszy w uroczystość Wszystkich Świętych.

Fragment ze strony: http://wiadomosci.wp.pl/k...ml?ticaid=15635

A tu kolejny kwiatek:

Cytat:

To nie będzie wydarzenie muzyczne, ale modlitwa do Jana Pawła II, aby nadal modlił się za nas i za to, by świat był lepszy - powiedział Placido Domingo (na zdjęciu) w sobotę na konferencji prasowej zorganizowanej przed koncertem "Jan Paweł II in Memoriam", który odbędzie się w niedzielę, 2 kwietnia w Warszawie.

Za stroną: http://www.biznesnet.pl/a...a,pawla,ii.html

A tu takie info o ktorym nie ma pojęcia Yarpen:

Cytat:

41% Polaków już modli się do Papieża 61% Polaków chce, by Jan Paweł II został od razu ogłoszony świętym, a nie, jak wymagają tego kościelne procedury, najpierw błogosławionym – wynika z sondażu Pentora przeprowadzonego na zlecenie „Wprost”. Aż 41% Polaków deklaruje, że modliło się już do Jana Pawła II tak, jakby już był wyniesiony na ołtarze. Przeciwnego zdania jest 18% badanych. Na pytanie o ocenę tempa procesu beatyfikacyjnego polskiego papieża, 30% odpowiada, że toczy się on „zbyt wolno”. Odpowiedzi „zbyt szybko” udzieliło 7% ankietowanych, a dla 53% proces toczy się „w odpowiednim tempie”. 49,5% ankietowanych odpowiada, że nie modliło się jeszcze za wstawiennictwem Karola Wojtyły. Wielu z nas chciałoby się modlić do Jana Pawła II i ustawiać w ołtarzach jego figury i portrety. Nie ma w tym nic dziwnego, a prywatna modlitwa przez wstawiennictwo kandydata na ołtarze jest wręcz konieczna do beatyfikacji – komentuje ks. Kazimierz Sowa, publicysta katolicki. Marcin Dzierżanowski

Link: http://wiadomosci.wp.pl/k...,wiadomosc.html
41% to robi a Yarpen tego nie wie...? No bo, że kansyheniek przebywający w Niemczech, rozumie, że może nie wiedzieć...

Ciekawe, co Yarpen na to...

[Yarpen Zirgin]

[Bobo]

Yarpen

Cytat:

Ano to, że zapomniałeś o tym, iż papieżem jest Benedykt XVI a nie Jan Paweł II. :)

Jakżesz bym śmiał zapomnieć
Tylko co z tym fantem zrobisz ty?
Temat niekoniecznie dotyczy akurat JPII ale w ogóle papieży. Rozumiem, że po ich smierci modlitwy do nich są OK? Nawet jeśli KK jeszcze ich nie beatyfikowano? No i czy np. JPII po śmierci przestał już być papieżem?
Więc modlą się ludzie do papieży czy nie?
Odpowiedź jest prosta tylko ludzkie serca zawiłe...

[kansyheniek]

Na temat "swietosci",ze tak powiem ludzkiej,juz sie wypowiadalem i nie bede sie powtarzal.
Skoro mowa w tym temacie o modlitwach do JP II nalezaloby zmienic pytanie tego watku.

Co nie co z tej kwestii poruszylismy juz w temacie "Ojciec Swiety" o ile mnie pamiec nie myli.

Pozdrawiam

[Bobo]

Kansyheńku...
Myślę, że ani pytania tego wątku zmieniac nie trzeba ani zamykać.
Lucyfer poruszył temat w oparciu o wypowiedź Jezusa, ktory modląc się do Boga użył zwrot: 'Ojcze święty'. Mając teraz JPII w niebie i innych papieży, modląc się musielibyśmy używać tego samego tytułu i zwracać się do nich: 'Ojcze święty'.
Rozumiem, że takie zachowania modlących się wprawiają w konsternację bo nie tylko, że modlitwa do byłego człowieka to jeszcze podobne tytuły...
Kansy... niechcę się spierać ale... nie poruszamy tutaj kwesti świętości. A w temacie 'Ojciec święty' poruszaliśmy raczej kwestie tytułu 'Ojciec'.
Tutaj jednak inny aspekt: czy modlić się do papieża.
Może chciałbyś się jednak wypowiedzieć.
Czy stosowne są modlitwy do papieża jeszcze nie beatyfikowanego?
No i czy oprócz Boga mamy jeszcze do kogoś te modlitwy kierować...?
Nie chcę sporów tylko wymiany osobistych odczuć, bo oficjalne stanowisko Kościoła znam...

[Bobo]

A za pozdrowienia dzięki, a jak! nawzajem!

[Yarpen Zirgin]