Forum biblijne

[tom68]

Dekalog zostal zmieniony.

Wystarczy porownac biblijna wersje Dziesieciorga Przykazan, zapisana w Pismie Swietym w Ksiedze Wyjscia (2 Mjz 20,1-17) lub w Ksiedze Powtorzonego Prawa (5 Mjz 5,6-22), z wersja, ktora zawieraja katechizmy Kosciola katolickiego

Proste porownanie wykazuje, ze w wersji katechizmowej:

(1) Brak jest Drugiego Przykazania Bozego, ktore zabrania czynienia i kultu jakichkolwiek obrazow i posagow;

(2) Bozy nakaz swiecenia rzeczywistego siodmego dnia tygodnia – Soboty (Szabatu) – zostal zastapiony ogolnym nakazem „swiecenia dnia swietego”;

(3) Dziesiate Przykazanie Boze zostalo rozdzielone na dwa osobne przykazania, skutkiem czego katechizmowe „dziesiate” przykazanie zostalo pozbawione sensu (Ani slugi, ani sluzebnicy, ani zadnej jego rzeczy.” – ?);

(4) Przykazania Trzecie, Czwarte i Piate zostaly powaznie okrojone w tresci, przez co zaciera sie ich prawdziwy sens i znaczenie;

(5) Zmieniona takze zostala kolejnosc Przykazan (po usunieciu Drugiego Przykazania, wszystkie nastepne przesunely sie o jedno miejsce w gore, a z Dziesiatego utworzono „dziewiate” i „dziesiate”)!

Kto dokonal zaman w Dekalogu ?

Okazuje sie, ze nie trzeba szukac zbyt dlugo i daleko. W „Katolickim Katechizmie Ludowym , stosownie do potrzeb czasu i pedagogicznie opracowanym przez ks. prof. Franciszka Spirago, zatwierdzonym przez biskupa przemyskiego, ks. Jozefa Sebastyana (Imprimatur: Przemysl, 13 marca 1906r.), w czesci drugiej, zatytulowanej „Nauka obyczajow”, na s. 10 czytamy najpierw:

„.Prawa wydane przez zastepcow Boga, sa tylko wtedy prawdziwemi prawami, jesli nie stoja w sprzecznosci ani z prawem Bozym naturalnem, ani z prawem Bozym objawionem. Nie ma przykazania przeciw przykazaniu Bozemu. Jesli np. cesarz rozkazuje co innego, a jego namiestnik co innego, to przede wszystkiem sluchac trzeba cesarza. Podobnie jesli namiestnicy Boga nakazuja cos takiego, co Bog zakazuje, wspomniec trzeba na slowa Apostolow, ze „wiecej trzeba sluchac Boga, niz ludzi” (DzAp 5,29).- Pamietali o tem trzej mlodziency w piecu gorejacym, takze i bracia Machabejscy”

Bez watpienia jest to trafna ocena i trzezwy sad w poruszonej sprawie. – Gdybyz bylo to stanowisko konsekwentnie utrzymane!

Niestety, ten sam autor, w tym samym dziele, na s. 65.66, z calkowitym spokojem i pelna osobista aprobata, informuje nas o faktach calkowicie sprzecznych z wczesniej wyrazonym stanowiskiem. Pisze:

„Nadane Zydom dziesiecioro przykazan Bozych, przeksztalcil Kosciol katolicki w duchu chrzescijanskim. Dekalog zydowski pierwotny obejmowal nastepujace przykazania: 1) Przykazanie oddawania czci tylko prawdziwemu Bogu. 2)Zakaz czczenia obrazow i posagow. 3)Zakaz zniewazania imienia Bozego. 4)Nakaz swiecenia sabatu. 5) Nakaz czci dla rodzicow. 6) Zakaz zabijania, 7) cudzolostwa, 8)kradziezy, 9)falszywego swiadectwa, 10) Zakaz pozadania rzeczy cudzych. (2 Mojz 20,1-17). – Nie naruszajac istoty przykazania, poczynil w nich Kosciol nastepujace zmiany formalne. Drugie przykazanie, dotyczace czci obrazow, zlaczyl z pierwszem, natomiast dziesiate przykazanie Boze rozdzielil na dwa osobne przykazania. (…) Nakaz swiecenia sabatu przemienia Kosciol na nakaz swiecenia niedzieli…”

Jak zrozumiec ewidentna sprzecznosc w stanowisku ks. Spirago: sluszna postawe jaka zajal na s. 10 swego dziela, z aprobata bezprawnej zmiany Dekalogu, dokonanej przez Kosciol katolicki, o czym pisze na nastepnych stronicach? Niekonsekwencja teologa jest ewidentna i razaca! Nastepna sprawa jest zaopiniowanie tych zmian jako formalnych, podczas gdy sa to zmiany jak najbardziej merytoryczne! I jeszcze jedno rozminiecie sie z prawda: pisze ks. Spirago, ze Kosciol „Drugie przykazanie, dotyczace czci obrazow, zlaczyl z pierwszem”. Jest to jawne klamstwo. Kosciol bowiem bezceremonialnie wyrzucil Drugie Przykazanie, a nie zlaczyl je z pierwszym!

Dodac trzeba, ze niekonsekwencji winien jest nie tylko ks. Spirago. Oto inny przyklad tego typu. Ks W. Zaleski w dziele pt. „Nauka Boza. Dekalog”, na s. 5. i 9. pisze m. in.:

„…Dekalog – to dziesiec najwazniejszych nakazow [...] moralnego prawa; ich szczegolna wage podkresla fakt ich uroczystego ogloszenia na gorze Synaj. [...] Tylko prawa Synaju sa zawsze swieze, zyciodajne, oparte na najglebszych tesknotach i potrzebach natury ludzkiej. Na kamieniu wypisal je Bog, bo jak skala sa one niespozyte, wieczne. [...] Dekalog, to najswietszy kodeks, jaki kiedykolwiek ogladala ziemia. [...] Nakazy Dekalogu, zawarte w Ksiedze Wyjscia (20,3-17) sa niepodwazalne, dotycza kazdego czlowieka. [...] Trescia Dekalogu sa podstawowe, ogolne normy prawa przyrodzonego. W tym tez lezy najwieksza sila Dekalogu i jego wieczysta aktualnosc i niezmiennosc…”

Slowa wazne i prawdziwe. Jednak dalej, na s. 13 czytamy:

„Nakaz swiecenia sabatu Kosciol zmienil na ogolna nakaz dnia swietego.”

Komentujac te oczywista sprzecznosc w stanowisku ks. Zaleskiego, autor „Kosciola dogmatow i tradycji”, Jan Grodzicki, stawia oczywiste pytania:

„Jak mozna zmieniac prawa Boze, ktore sa „niespozyte”, „wieczne”, „powszechne”, dotycza „calej ludzkosci”, ktorych cecha jest „wieczysta aktualnosc i niezmiennosc? Co nalezy o tym sadzic?” (s.247).

Miedzy Biblia a subordynacja

Wyjasnienie jest stosunkowo proste.

W rzadkich momentach, gdy teolodzy katoliccy trzymaja sie Pisma Swietego, wyciagaja wlasciwe, biblijne wnioski. Tak postepuja jednak tylko do pewnej granicy, ktora jest obowiazek subordynacji wobec Kosciola. Wszak nie moga sobie bezkarnie pozwolic na kwestionowanie nauk, podawanych przez „Urzad Nauczycielski Kosciola”! W tym momencie bez zenady przechodza na pozycje ustalone przez swych duchownych zwierzchnikow, i prezentuja niebiblijne, oparte na ludzkich tradycjach stanowisko. Przy tej okazji uwidacznia sie ich rzeczywisty stosunek, i do Boga – ktorego w tym momencie obrazaja i lekcewaza – i do wiernych, ktorymi beztrosko manipuluja i chyba nimi gardza. Wyraznie sa przekonani, ze do tego stopnia ich juz zdominowali, iz ci beda ich slepo sluchac!

Dla pewnosci obrazu jeszcze dwa cytaty z dziel innych jeszcze teologow katolickich:

1. W „Katechizmie Katolickim kard. Piotra Gasparriego, wydanym z polecenia Jego Eminencji X. Dr Augusta Kardynala Hionda, Prymasa Polski, na str.78 czytamy:

„Pytanie 205: Dlaczego w Nowym testamencie nie swieci sie soboty?

Odpowiedz: W Nowym Testamencie nie swieci sie soboty, poniewaz Kosciol zastapil ja, jako swietem, niedziela…”

2. Jeszcze dobitniej ujal sprawe Stephen Keenan w „A Doctrinal Catechism, na str.174:

„Pytanie: Czy mozna udowodnic, ze Kosciol posiada wladze ustanawiania swiat?

Odpowiedz: Gdyby nie mial takiej wladzy, nie moglby ustanowic niedzieli, pierwszego dnia tygodnia, w miejsce soboty, siodmego dnia tygodnia, a wiec dokonac zmiany nie posiadajacej uzasadnienia w Pismie sw.”

Dokonana przez cesarza Konstatyna Wielkiego i kolejnych cesarzy oraz Kosciol katolicki bezprawna zmiana w Dekalogu wyzwolily reakcje tych chrzescijan, ktorzy chcieli pozostac wierni Bogu ale wkrotce rozpoczely sie represje i biblijni chrzescijanie, przesladowani przez chrzescijan z imienia , musieli przez wieki placic wysoka, cene za trzymanie sie Biblii . W miare uplywu czasu zmieniony, okaleczony „dekalog”, podawany wiernym jako prawdziwy, zaczal uchodzic za taki. . W efekcie, kiedy po wiekach rozni wierni Biblii duchowni oraz chrzescijanie znow zwrocili uwage na biblijny Dekalog i wezwali do jego przestrzegania, zostali uznani za heretykow i dlugo musza przekonywac innych chrzescijan na podstawie Pisma Swietego, ze bronia autentycznej, biblijnej wersji Bozego Dekalogu.

[Dezerter]

setny raz powtarzana jest ta nieprawda, a dziesiąty raz podam wersję z Katechizmu Kościoła Katolickiego zgodną z Biblijną - może dotrze?!? do niektórych odpornych na wiedzę i fakty głów

Cytat:

2081 Dziesięć przykazań wyraża w swojej podstawowej treści poważne zobowiązania. Przykazania te zawierają ponadto powinności, których materia jest sama w sobie lekka. 2082 To, co Bóg nakazuje, umożliwia On dzięki swojej łasce. Rozdział pierwszy "BĘDZIESZ MIŁOWAŁ PANA BOGA SWEGO CAŁYM SWOIM SERCEM, CAŁĄ SWOJĄ DUSZĄ I CAŁYM SWOIM UMYSŁEM" 2083 Jezus streścił obowiązki człowieka względem Boga tymi słowami: "Będziesz miłował Pana Boga swego całym swoim sercem, całą swoją duszą i całym swoim umysłem" (Mt 22, 37; Łk 10, 27: "...całą swoją mocą"). Są one 367 bezpośrednim echem uroczystego wezwania: "Słuchaj, Izraelu, Pan jest naszym Bogiem - Panem jedynym" (Pwt 6, 4). Bóg nas pierwszy umiłował. Miłość Jedynego Boga jest przypomniana w pierwszym z "dziesięciu słów". Przykazania wyjaśniają z kolei odpowiedź miłości, do której udzielenia wobec Boga jest powołany człowiek. Artykuł pierwszy PIERWSZE PRZYKAZANIE Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli. Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył (Wj 20, 2-5) 1 .

całość tutaj
http://www.paraklet.pl/ma...ekalog-kkk.html
a cały Katechizm tutaj
http://www.katechizm.opoka.org.pl/
zobaczcie sami - wszystko jest tak jak w biblii w formie niezmienionej
pisanie więc tekstów typu:

Cytat:

Dokonana przez cesarza Konstatyna Wielkiego i kolejnych cesarzy oraz Kosciol katolicki bezprawna zmiana w Dekalogu wyzwolily reakcje tych chrzescijan, ktorzy chcieli pozostac wierni Bogu ale wkrotce rozpoczely sie represje i biblijni chrzescijanie, przesladowani przez chrzescijan z imienia , musieli przez wieki placic wysoka, cene za trzymanie sie Biblii . W miare uplywu czasu zmieniony, okaleczony „dekalog”, podawany wiernym jako prawdziwy, zaczal uchodzic za taki. . W efekcie, kiedy po wiekach rozni wierni Biblii duchowni oraz chrzescijanie znow zwrocili uwage na biblijny Dekalog i wezwali do jego przestrzegania, zostali uznani za heretykow i dlugo musza przekonywac innych chrzescijan na podstawie Pisma Swietego, ze bronia autentycznej, biblijnej wersji Bożego Dekalogu.

jest wyrazem ...jak tu napisać najdelikatniej jak się da, by nie urazić autora ...
braku wiedzy, rozsądku i logicznego myślenia
Nieprawdą jest, że Konstantyn zmienił dekalog - pierwsze słyszę! - proszę o teksty źródłowe gdzie i kiedy?!
Nieprawdą jest, że "kolejni cesarze zmienili dekalog" - konkretnie który kiedy i jak zmienił - bajki to dzieciom na dobranoc a nie dorosłym na forum antybiblijnym czy jak tam się ono nazywa
Kośiół katolicki również nie zmieniał dekalogi - oto 2 dowody - we wszystkich bibliach katolickich przez 2000 lat występowały niezmienione orginalne przykazania, W KKK są również w formie niezmienionej

Cytat:

bezprawna zmiana w Dekalogu wyzwolily reakcje tych chrzescijan, ktorzy chcieli pozostac wierni Bogu ale wkrotce rozpoczely sie represje i biblijni chrzescijanie, przesladowani przez chrzescijan z imienia , musieli przez wieki placic wysoka, cene za trzymanie sie Biblii

jest to kompletnie nieprawdziwa, fałszywa teza, bez pokrycia w ogromnym procencie w faktach historycznych, choć parę przykładów by się znalazało, ale jest to ułamek procenta - cóż Jezus i apostołowie zostawili Święty Kościół grzesznych ludzi, więc jest jak jest, czy jak było przez te 2000 lat - możesz się obrazić na Jezusa i Jego Ducha, który w jakimś sensie rządzi i kieruje tym Kościołem
jeśli mam być szczery, a zazwyczaj jestem szczery - kiepsko to wychodzi i Głowie i Duchowi - wybacz Panie za szczerość, ale wiesz, że od dawna tak myślę i nie rozumiem czemu przez wieki było tak źle - nie poczytaj mi tego za bunt, czy pychę, ale ja widzę tu niedopilnowanie stada przez Pasterza, były tu i wilki, i zagubienie i manowce i rozdzielenie stada na wiele owczarni
ale to takie słowa szczerości między mną a Głową mojego Kościoła

[tom68]

Jak daleko siegaja zapisy nie ma zadnych dowodow, aby apostolowie wydali jakies polecenie w sprawie zastapienia swiecenia soboty — siodmego dnia tygodnia — przez swiecenie pierwszego dnia tygodnia.” — Albert Edward Waffle, The Lord's Day: Its Universal and Perpetual Obligation, Philadelphia: American Sunday-School Union, 1885, s. 187-188.

W odpowiedzi na pytanie: „Czy posiadasz jakikolwiek inny sposob udowodnienia, ze Kosciol ma prawo do ustanawiania przepisow dotyczacych swiat?”, Stephen Keenan napisal: „Gdyby Kosciol nie mial takiej mocy, nie moglby uczynic tego, z czym zgadzaja sie wszyscy wspolczesni religioznawcy, a mianowicie — Kosciol nie moglby zamienic swiecenia soboty, siodmego dnia, na swiecenie niedzieli, pierwszego dnia tygodnia, nie istnieje bowiem biblijna podstawa do dokonania takiej zmiany” — Stephen Keenan, A Doctrinal Catechism, s. 174.
„Mozesz czytac Biblie od Ksiegi Rodzaju az do Ksiegi Objawienia i nie znajdziesz ani jednej linijki, ktora uprawomocnialaby swietosc niedzieli. Biblia podkresla znaczenie religijnego swiecenia soboty, dnia, ktorego nigdy nie uswiecilismy” — Kardynal Gibbon, Faith of Our Fathers, s. 111.112.

„To Kosciol Katolicki, dzieki autorytetowi Jezusa Chrystusa, przeniosl ten odpoczynek na niedziele, w celu upamietnienia zmartwychwstania naszego Pana. Dlatego swiecenie niedzieli przez protestantow jest haraczem, ktory placa wbrew sobie, autorytetowi Kosciola [katolickiego]” — Monsignor Segur, Plain Talk About the Protestantism of Today, s. 225.

„Jesli szukasz w Biblii potwierdzenia dla swiecenia tego dnia [niedzieli], nie znajdziesz go tam. Dobrze jest przypomniec kalwinom, metodystom, baptystom, i innym chrzescijanom, ktorzy znalezli sie poza Matka Kosciolem, ze Biblia nie wspiera ich nigdzie w sprawie swiecenia niedzieli. Adwentysci Dnia Siodmego sa jedynymi protestantami, ktorzy poprawnie rozumieja termin „sabat”, gdyz jako dzien odpoczynku swieca siodmy dzien tygodnia, a nie pierwszy.” — The Clifton Tracts, New York: P. J. Kenedy, Excelsior Catholic Publishing House, b.d., czesc 4, s. 15; cyt. w: Mark Finley, The Almost Forgotten Day, Siloam Springs, Arkansas, 1988, s. 102.

Sobota byla dlugo swietowana w kosciolach w wschodnich np. w Etiopii , czesto obok niedzieli lub nawet bez niej , Kosciol Prawoslawny ma do dzis wypisany biblijne przykazania w cerkwi chociaz swietuje juz tylko niedziele ale miedzy innymi swietowanie soboty a nie niedzieli lub obok niedzieli bylo jednym z wielu powodow teologicznych i politycznych ze doszlo do podzialu chrzescijanstwa na wschodnie i zachodnie w roku 1054
"Oni uczynili nie swietowanie Niedzieli smiertelnym grzechem.
W Sredniowieczu ksieza "odkryli" listy z nieba aby straszyc ludzi w
swietowanie Niedzieli zamiast Sabatu. W 1054 roku Papiez Leon IX
ekskomunikowal caly Kosciol Prawoslawny za swietowanie Sabatu "

Cytat pochodzi z ksiazki G. Mervyn Maxwella, "The Message of Revelation" strona 379. On natomiast podaje bardzo ogromna bibliografie do swojej ksiazki.

Marcin Luter a Sobota

To wydarzylo sie w 1519 roku w Lipsku. Tam odbylo sie spotkanie miedzy dwoma katolickimi doktorami. Spotkanie odbylo sie miedzy Dr. Marcinem Lutrem ktory reprezentowal siebie i wyslannikiem Rzymu Dr. Eckiem. Dr. Eck namawial Lutra do wycofania swoich nauk, a Dr. Luter odmowil dowodzac ze jako Chrzescijanin musi opierac sie na Pismie Swietym czyli Sola Scriptura (Wylacznie Pismo). To Dr. Eck zapytal Dr. Lutra, (parafrazujac) "Jesli trzymasz sie nauk Pisma Swietego to dlaczego nie swietujesz Sabatu, tylko Niedziele ktora jest wytworem Kosciola Katolickiego?" Cos w tym sensie. Dr. Marcin Luter nie umial na to pytanie odpowiedziec. Dr. Marcin Luter zostal pozniej ekskomunikowany (wydalony) z Kosciola Katolickiego. I tak zaczal sie ruch protestancki "Luteranizm". Wbrew woli Kosciola Katolickiego wydrukowano Biblie w Jezyku Niemieckim. I tak dalej... Slowo doktor pochiodzi od slowa doktryna - nauka. Tak wiec Dr.Eck i Dr. Marcin Luter byli nauczycielami najpierw Kosciola Katolickiego a potem Dr. Luter stal sie nauczycielem w Kosciele Ewangelickio- Augburskim.


Jakub 2:10-11
10. Chocby ktos przestrzegal calego Prawa, a przestapilby jedno tylko
przykazanie, ponosi wine za wszystkie.
11. Ten bowiem, ktory powiedzial: Nie cudzoloz, powiedzial takze: Nie
zabijaj. Jezeli wiec nie popelniasz cudzolostwa, jednak dopuszczasz sie
zabojstwa, jestes przestepca wobec Prawa.

(BW)


Film ktory warto obejrzec , zapomniane przykazanie

[Dezerter]

[tropiciel]

O tym jak kler fałszował Dekalog :

http://biblia.webd.pl/for...der=asc&start=0

___________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

[tom68]

Ja akurat znam Alfreda P i On się zgadza z tym że KRK zmienił dekalog -:)

[Dezerter]

[tom68]

Radzę iść do cerkwi można tam znaleźć dekalog biblijny bez zmian jeszcze dzisiaj -:)

[Dezerter]

[tom68]

To Ty bredzisz bo jak tu pokazalem że sami duchowni katolicy otwarcie przyznają ze zmienili biblijny dekalog

[RN]

Użytkownicy Dezerter i Tom 68.

Według słownika, definicja słowa ''bredzisz'' oznacza mówienie głupstw przez sen, czy np. w czasie choroby.
W związku z tym bezpośrednie używanie do siebie tego zwrotu, oznacza prawie to samo coby powiedzieć ''jesteś głupi''.
Dlatego proszę nie urozmaicać sobie takimi ''zaszczytami'' swoich dialogów.

[KobietaZMagdali]

[tom68]

W kościołach wschodnich spór na temat kultu obrazów trwal kilka wieków ( Spór ikonoklastow od VI do VIII w ) i do dzisiaj trwają na ten temat dyskusje wśród teologów prawosławnych co do soboty to np w kościele Etiopii ten dzień był świetny obok niedzieli lub nawet bez z niej aż do przybycie jezuitów do tego tego kraju w XVII w ... ps : ja nie użyłem pierwszy słowa bredzisz ...

[Daniel_dn]

Dekalog nie został zmieniony i można z nim się zapoznać w Księdze Wyjścia. To nie treść została zmieniona, a całe prawo przez wszystkie religie. Istotą Boga Dekalogu jest to, że nie toleruje obok siebie innych bogów. To oznacza, że tylko jego Prawo czyli Dekalog obowiązuje. Wprowadzenie obok niego innych uregulowań, przykazań, nakazów czy praw cywilnych jest tym samym co służenie innym bogom. Wtedy przestaje istnieć Dekalog, a zaczyna funkcjonować nowe prawo Dekalog+coś jeszcze. Różnica pomiędzy nimi jest ogromna tak jak między głową, a głową z wbitym nożem.

Dekalog nie został zmieniony i można z nim się zapoznać w Księdze Wyjścia. To nie treść została zmieniona, a całe prawo przez wszystkie religie. Istotą Boga Dekalogu jest to, że nie toleruje obok siebie innych bogów. To oznacza, że tylko jego Prawo czyli Dekalog obowiązuje. Wprowadzenie obok niego innych uregulowań, przykazań, nakazów czy praw cywilnych jest tym samym co służenie innym bogom. Wtedy przestaje istnieć Dekalog, a zaczyna funkcjonować nowe prawo Dekalog+coś jeszcze. Różnica pomiędzy nimi jest ogromna tak jak między głową, a głową z wbitym nożem.

[tom68]

KRK otwarcie przyznaje w wielu swoich publikacjach ze dokonał zmiany dekalogu co można zobaczyć gdy porównamy dekalog biblijny i ten z kościoła a i biblijna księga Daniela 7,25 zapowiada zmiane prawa przez duchowy Babilon ...