Forum biblijne

[tessa]

Galatów 1:1
"Paweł apostoł nie od ludzi ani przez człowieka ,lecz przez Jezusa Chrystusa oraz Boga Ojca ,który go wskrzesił z martwych".

Zatem Bóg opisany w Dziejach Apostolskich 2:24 jest tym samym Bogiem.

"Ale Bóg go wskrzesił rozwiązawszy boleści śmierci ,ponieważ było niemożliwe żeby go dalej zatrzymywała".

Słowo "Bóg" odnosi się zawsze do Boga Ojca-noszącego imię Jehowa.On bowiem wskrzesił Jezusa.

[mirek]

tessa, a przecież Bogiem jest zarówno Ojciec, Syn jak i Duch Święty! Jeśli więc czytamy w Piśmie Świętym, że Bóg stworzył świat, to mamy na myśli całą Trójcę Świętą, gdyż każda z osób boskich brała udział w stwarzaniu człowieka:

Bóg Ojciec
Rdz 1:26 Bw „Potem rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka na obraz nasz, podobnego do nas i niech panuje nad rybami morskimi i nad ptactwem niebios, i nad bydłem, i nad całą ziemią, i nad wszelkim płazem pełzającym po ziemi.”

Iz 44:24 Bw „Tak mówi Pan, twój Odkupiciel i twój Stwórca jeszcze w łonie matki: Ja jestem Pan, Stwórca wszystkiego, Ja sam rozciągnąłem niebiosa, sam ugruntowałem ziemię - kto był ze mną?”

Iz 45:12 Bw „Ja uczyniłem ziemię i stworzyłem na niej ludzi, moje ręce rozciągnęły niebiosa i Ja daję rozkazy wszystkiemu ich wojsku.”

Iz 64:8 Bw „Lecz teraz, Panie, Ty jesteś naszym Ojcem, my jesteśmy gliną, a Ty naszym Stwórcą i wszyscyśmy dziełem twoich rąk!”


Syn Boży
J 1:3 Bw „Wszystko przez nie powstało, a bez niego nic nie powstało, co powstało.”

Kol 1:15-17 Bw „On jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia,(16) ponieważ w nim zostało stworzone wszystko, co jest na niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy panowania, czy nadziemskie władze, czy zwierzchności; wszystko przez niego i dla niego zostało stworzone.(17) On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim jest ugruntowane,”

1Kor 8:6 Bw „wszakże dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec, z którego pochodzi wszystko i dla którego istniejemy, i jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko istnieje i przez którego my także istniejemy.”

Hbr 1:10 Bw „Oraz: Tyś, Panie, na początku ugruntował ziemię, i niebiosa są dziełem rąk twoich;”


Duch Święty
Rdz 1:2 Bw „A ziemia była pustkowiem i chaosem; ciemność była nad otchłanią, a Duch Boży unosił się nad powierzchnią wód.”

Hi 33:4 Bw „Duch Boży stworzył mnie, a tchnienie Wszechmocnego ożywiło mnie.”

Hi 26:13 Bg „Duchem swym niebiosa przyozdobił, a ręka jego stworzyła węża skrętnego.”

Podobnie jest ze zmartwychwstaniem Jezusa - czytamy, że Bóg wzbudził go z martwych, ale Biblia ukazuje nam, że we wskrzeszaniu ciała Chrystusa zaangażowana była również każda z osób Trójcy Świętej:


Bóg Ojciec
Ga 1:1 Bw „Paweł, apostoł nie od ludzi ani przez człowieka, lecz przez Jezusa Chrystusa i Boga Ojca, który go wzbudził z martwych,”

Ef 1:20 Bw „jaką okazał w Chrystusie, gdy wzbudził go z martwych i posadził po prawicy swojej w niebie”


Syn Boży
J 2:19 Bw „Jezus, odpowiadając, rzekł im: Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzy dni ją odbuduję.”

J 10:17-18 Bw „Dlatego Ojciec miłuje mnie, iż Ja kładę życie swoje, aby je znowu wziąć.(18) Nikt mi go nie odbiera, ale Ja kładę je z własnej woli. Mam moc dać je i mam moc znowu je odzyskać; taki rozkaz wziąłem od Ojca mego.”


Duch Święty
Rz 8:11 Bw „A jeśli Duch tego, który Jezusa wzbudził z martwych, mieszka w was, tedy Ten, który Jezusa Chrystusa z martwych wzbudził, ożywi i wasze śmiertelne ciała przez Ducha swego, który mieszka w was.”

1P 3:18 Bp „Bo i Chrystus raz jeden cierpiał za grzechy, Sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was doprowadzić do Boga; poniósłszy śmierć jako człowiek, został wskrzeszony do życia przez Ducha,”

Podobnie cała Trójca Święta będzie również nas wskrzeszać. Czytamy bowiem w biblii:

1Kor 6:14 Bw "A Bóg i Pana wskrzesił, i nas wskrzesi przez moc swoją."

Ale tym Bogiem jest Ojciec, Syn i Duch Święty. I te osoby będą nas wskrzeszać, bo to one są właśnie tym Bogiem:

Bóg Ojciec
J 5:21 Bw „Albowiem jak Ojciec wzbudza z martwych i ożywia, tak i Syn ożywia tych, których chce.”

Syn Boży
J 6:54 Bw "Kto spożywa ciało moje i pije krew moją, ten ma żywot wieczny, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym."

Duch Święty
Rz 8:11 Bw „A jeśli Duch tego, który Jezusa wzbudził z martwych, mieszka w was, tedy Ten, który Jezusa Chrystusa z martwych wzbudził, ożywi i wasze śmiertelne ciała przez Ducha swego, który mieszka w was.”

tessa, a przecież Bogiem jest zarówno Ojciec, Syn jak i Duch Święty! Jeśli więc czytamy w Piśmie Świętym, że Bóg stworzył świat, to mamy na myśli całą Trójcę Świętą, gdyż każda z osób boskich brała udział w stwarzaniu człowieka:

Bóg Ojciec
Rdz 1:26 Bw „Potem rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka na obraz nasz, podobnego do nas i niech panuje nad rybami morskimi i nad ptactwem niebios, i nad bydłem, i nad całą ziemią, i nad wszelkim płazem pełzającym po ziemi.”

Iz 44:24 Bw „Tak mówi Pan, twój Odkupiciel i twój Stwórca jeszcze w łonie matki: Ja jestem Pan, Stwórca wszystkiego, Ja sam rozciągnąłem niebiosa, sam ugruntowałem ziemię - kto był ze mną?”

Iz 45:12 Bw „Ja uczyniłem ziemię i stworzyłem na niej ludzi, moje ręce rozciągnęły niebiosa i Ja daję rozkazy wszystkiemu ich wojsku.”

Iz 64:8 Bw „Lecz teraz, Panie, Ty jesteś naszym Ojcem, my jesteśmy gliną, a Ty naszym Stwórcą i wszyscyśmy dziełem twoich rąk!”


Syn Boży
J 1:3 Bw „Wszystko przez nie powstało, a bez niego nic nie powstało, co powstało.”

Kol 1:15-17 Bw „On jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia,(16) ponieważ w nim zostało stworzone wszystko, co jest na niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy panowania, czy nadziemskie władze, czy zwierzchności; wszystko przez niego i dla niego zostało stworzone.(17) On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim jest ugruntowane,”

1Kor 8:6 Bw „wszakże dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec, z którego pochodzi wszystko i dla którego istniejemy, i jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko istnieje i przez którego my także istniejemy.”

Hbr 1:10 Bw „Oraz: Tyś, Panie, na początku ugruntował ziemię, i niebiosa są dziełem rąk twoich;”


Duch Święty
Rdz 1:2 Bw „A ziemia była pustkowiem i chaosem; ciemność była nad otchłanią, a Duch Boży unosił się nad powierzchnią wód.”

Hi 33:4 Bw „Duch Boży stworzył mnie, a tchnienie Wszechmocnego ożywiło mnie.”

Hi 26:13 Bg „Duchem swym niebiosa przyozdobił, a ręka jego stworzyła węża skrętnego.”

Podobnie jest ze zmartwychwstaniem Jezusa - czytamy, że Bóg wzbudził go z martwych, ale Biblia ukazuje nam, że we wskrzeszaniu ciała Chrystusa zaangażowana była również każda z osób Trójcy Świętej:


Bóg Ojciec
Ga 1:1 Bw „Paweł, apostoł nie od ludzi ani przez człowieka, lecz przez Jezusa Chrystusa i Boga Ojca, który go wzbudził z martwych,”

Ef 1:20 Bw „jaką okazał w Chrystusie, gdy wzbudził go z martwych i posadził po prawicy swojej w niebie”


Syn Boży
J 2:19 Bw „Jezus, odpowiadając, rzekł im: Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzy dni ją odbuduję.”

J 10:17-18 Bw „Dlatego Ojciec miłuje mnie, iż Ja kładę życie swoje, aby je znowu wziąć.(18) Nikt mi go nie odbiera, ale Ja kładę je z własnej woli. Mam moc dać je i mam moc znowu je odzyskać; taki rozkaz wziąłem od Ojca mego.”


Duch Święty
Rz 8:11 Bw „A jeśli Duch tego, który Jezusa wzbudził z martwych, mieszka w was, tedy Ten, który Jezusa Chrystusa z martwych wzbudził, ożywi i wasze śmiertelne ciała przez Ducha swego, który mieszka w was.”

1P 3:18 Bp „Bo i Chrystus raz jeden cierpiał za grzechy, Sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was doprowadzić do Boga; poniósłszy śmierć jako człowiek, został wskrzeszony do życia przez Ducha,”

Podobnie cała Trójca Święta będzie również nas wskrzeszać. Czytamy bowiem w biblii:

1Kor 6:14 Bw "A Bóg i Pana wskrzesił, i nas wskrzesi przez moc swoją."

Ale tym Bogiem jest Ojciec, Syn i Duch Święty. I te osoby będą nas wskrzeszać, bo to one są właśnie tym Bogiem:

Bóg Ojciec
J 5:21 Bw „Albowiem jak Ojciec wzbudza z martwych i ożywia, tak i Syn ożywia tych, których chce.”

Syn Boży
J 6:54 Bw "Kto spożywa ciało moje i pije krew moją, ten ma żywot wieczny, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym."

Duch Święty
Rz 8:11 Bw „A jeśli Duch tego, który Jezusa wzbudził z martwych, mieszka w was, tedy Ten, który Jezusa Chrystusa z martwych wzbudził, ożywi i wasze śmiertelne ciała przez Ducha swego, który mieszka w was.”

[tessa]

Mirku,nie wierzysz wypowiedzi biblijnej?
Dalej Paweł pisze:
"Życzliwość niezasłużona i pokój wam od naszego Ojca i od Pana Jezusa Chrystusa."
Tym Ojcem jest jedyny prawdziwy Bóg Jehowa.
Bóg Ojciec wskrzesił Jezusa Chrystusa z martwych.Nie żadna trójca! Trójca jest wymysłem chorych duchowo umysłów.Pojęcia trójcy nie ma w Biblii.
Wyrażnie pisze,że Bóg Ojciec wzbudził Jezusa.To ,że Jezus wzbudza tych których chce,to inny temat.My rozmawiamy wo wskrzeszeniu Jezusa.
Z tej wypowiedzi wynika,że nie ma żadnej "trójcy" ,tylko jeden Bóg Ojciec.
W II Koryntian 13:7 czytamy:
"A modlimy się do Boga ,abyście nie uczynili nic niewłaściwego....."
Do jakiego Boga się modlili chrześcijanie?
Do Boga Ojca zgodnie z poleceniam Jezusa:"Macie więc się modlić w ten sposób:"Nasz Ojcze w niebiosach....." Mateusza 6:9
To Bóg Ojciec jest tym prawdziwym Bogiem.Co potwierdził sam Jezus modląc się do swego Ojca:
Jana 17:3
"To znaczy życie wieczne :ich poznawanie ciebie jedynego prawdziwego Boga oraz tego ,któregoś posłał Jezusa Chrystusa".
Kto według tej wypowiedzi Jezusa jest "jedynym prawdziwym Bogiem?"

[mirek]

tessa, przeciez mówiłem, że ciało Jezusa wskrzesiła cała Trójca Święta, a więc również Ojciec. Podałem również wersety biblijne. To ty raczej nie chcesz ich uznać i nie wierzysz tym natchnionym wypowiedziom. Dla mnie one są wystarczającym dowodem, że Trójca Święta istnieje.

Ciekawe, że sami ŚJ mówią, że Ojciec z Synem stwarzali razem świat, a nie wierzą, że mogli również razem wskrzeszać ciało Jezusa. Dziwne jakieś to rozumowanie.

Trójca Święta istnieje - jest w Biblii i w otaczającym nas świecie mnóstwo na to dowodów! To wymysłem chorych duchowo oszustów z Brooklynu jest, że Jezus to archanioł Michał. Jest to największe kłamstwo jakie w ogóle można sobie wyobrazić. To diabłowi zależy na tym, aby poniżać Jezusa na każdym kroku. Wymyślił wiec sobie, że Syn Boga jest takim samym jak on stworzeniem.

Na temat J 17:3 możesz zapoznać się tutaj:

http://www.trinitarians.i...p?artykulID=263

http://www.trinitarians.info/load.php?artykulID=51

tessa, przeciez mówiłem, że ciało Jezusa wskrzesiła cała Trójca Święta, a więc również Ojciec. Podałem również wersety biblijne. To ty raczej nie chcesz ich uznać i nie wierzysz tym natchnionym wypowiedziom. Dla mnie one są wystarczającym dowodem, że Trójca Święta istnieje.

Ciekawe, że sami ŚJ mówią, że Ojciec z Synem stwarzali razem świat, a nie wierzą, że mogli również razem wskrzeszać ciało Jezusa. Dziwne jakieś to rozumowanie.

Trójca Święta istnieje - jest w Biblii i w otaczającym nas świecie mnóstwo na to dowodów! To wymysłem chorych duchowo oszustów z Brooklynu jest, że Jezus to archanioł Michał. Jest to największe kłamstwo jakie w ogóle można sobie wyobrazić. To diabłowi zależy na tym, aby poniżać Jezusa na każdym kroku. Wymyślił wiec sobie, że Syn Boga jest takim samym jak on stworzeniem.

Na temat J 17:3 możesz zapoznać się tutaj:

http://www.trinitarians.i...p?artykulID=263

http://www.trinitarians.info/load.php?artykulID=51

[tessa]

Jana 2:19-22
"Jezus odpowiadając im rzekł:Zburzcie tą świątynię a Ja w trzy dni ją odbuduję.
.....
Ale on mówił o świątyni swego ciała".

Czy Jezus chciał przez to powiedzieć ,że sam siebie wskrzesi z martwych?
Czy to znaczy,że Jezus jest Bogiem ,ponieważ w Dziejach 2:32 czytamy:
"Tego właśnie Jezusa wskrzesił Bóg "?
Nic podobnego!
Taki pogląd byłby sprzeczny z Galatów 1:1 ,gdzie czytamy,że Jezusa wskrzesił Bóg Ojciec.
Jak czytamy w Łukasza 8:48 Jezus użył podobnego sposobu wyrażania myśli mówiąc do pewnej kobiety:"Twoja wiara cię uzdrowiła".
Czyżby ta kobieta sama siebie uzdrowiła? Nie ,została uzdrowiona ponieważ miała wiarę.
Łukasza 8:46,Dzieje 10:38
Podobnie doskonałe posłuszeństwo Jeziusa swemu Bogu i Ojcu dało Mu moralną podstawę
do wskrzeszenia go z martwych i uznania w ten sposób za Syna Bożego.
Ponieważ Syn całe życie był wierny ,słusznie można powiedzieć ,że zmartwychwstanie zawdzięczał sobie.
Rzymian 8:11
Na podstawie tego wersetu A.T. Robertson pisze w książce "Obrazy słowne w Nowym Testamencie":
"Przyponij sobie Jana 2:19 ,gdzie Jezus mówi "A ja w trzech dniach ją wzniosę".Nie miał na myśli że sam wskrzesi się z martwych niezależnie od Ojca jako działającej siły".

[mirek]

[Petroniusz]

Cytat:

[quote="mirek"] Nie jest to jedyny tekst w tej Ewangelii, który mówi o tym, że Jezus wzbudził sam siebie z martwych.

"Przeklady, ktore - podobnie jak Biblia Tysiaclecia - akcje zmartwychwstania przypisuja Chrystusowi, nie odczytuja poprawnie istoty wypowiedzi"
("Metodologia Nowego Testamentu" ks.J.Flis; o.H.Langkammer; bp.J.Szlaga; ks.A.Tronina WD Pelplin '94)

[Michałow]

mirku wiem że to nie zmieni Twojego poglądu, bo jesteś zaślepiony i nie chcesz spojżeć na tą sprawe troche z szerszej perspektywy ale polecam lektóre:


http://www.rumburak.friko...gmat_trojcy.php

Strona ta nie została napisana przez ŚJ, ale przez osobe która:
"Autorem tej strony jest jedna osoba — były organista i chórzysta kościelny (po 3-letniej katolickiej szkole), od 13 lat sympatyzującego ze Świadkami Jehowy, a formalnie — po pisemnym wystąpieniu z Kościoła — „niezrzeszony”."

Polecam

mirku wiem że to nie zmieni Twojego poglądu, bo jesteś zaślepiony i nie chcesz spojżeć na tą sprawe troche z szerszej perspektywy ale polecam lektóre:


http://www.rumburak.friko...gmat_trojcy.php

Strona ta nie została napisana przez ŚJ, ale przez osobe która:
"Autorem tej strony jest jedna osoba — były organista i chórzysta kościelny (po 3-letniej katolickiej szkole), od 13 lat sympatyzującego ze Świadkami Jehowy, a formalnie — po pisemnym wystąpieniu z Kościoła — „niezrzeszony”."

Polecam

[mirek]

[Petroniusz]

Cytat:

[quote="mirek"] Petroniusz napisał/a: "Przeklady, ktore - podobnie jak Biblia Tysiaclecia - akcje zmartwychwstania przypisuja Chrystusowi, nie odczytuja poprawnie istoty wypowiedzi" ("Metodologia Nowego Testamentu" ks.J.Flis; o.H.Langkammer; bp.J.Szlaga; ks.A.Tronina WD Pelplin '94) Czyli PNŚ też nie odczytuje poprawnie istoty wypowiedzi? J 2:19 NS „Odpowiadając, Jezus rzekł do nich: Zburzcie tę świątynię, a ja w trzy dni ją wzniosę".”

To Ty jak zwykle nie odczytujesz poprawnie istoty wypowiedzi. Bo jak wytlumaczysz fakt, ze zignorowales kontekst slow Jezusa?

Jan 2:22 Kiedy jednak został wskrzeszony z martwych, jego uczniowie przypomnieli sobie, że to mawiał; i uwierzyli Pismu oraz wypowiedzi, którą wyrzekł Jezus.

Jak widzisz, ap.Jan notujac slowa Jezusa - na ktore Ty sie mireczku powolales w swym pseudoargumencie - stwierdza jednoznacznie, ze Jezus zostal wskrzeszony, a nie wskrzesil sie sam. Ale Ty pewnie i tak nie widzisz... roznicy.

Zawsze powtarzam i bede to powtarzal nadal, ze szkoda z Toba gadac, bo z Ciebie zwykly ignorant.

[mirek]

[Petroniusz]

Cytat:

[quote="mirek"] Petroniusz napisał/a: To Ty jak zwykle nie odczytujesz poprawnie istoty wypowiedzi. Bo jak wytlumaczysz fakt, ze zignorowales kontekst slow Jezusa? Jan 2:22 Kiedy jednak został wskrzeszony z martwych, jego uczniowie przypomnieli sobie, że to mawiał; i uwierzyli Pismu oraz wypowiedzi, którą wyrzekł Jezus. Jak widzisz, ap.Jan notujac slowa Jezusa - na ktore Ty sie mireczku powolales w swym pseudoargumencie - stwierdza jednoznacznie, ze Jezus zostal wskrzeszony, a nie wskrzesil sie sam. Ale Ty pewnie i tak nie widzisz... roznicy. Zawsze powtarzam i bede to powtarzal nadal, ze szkoda z Toba gadac, bo z Ciebie zwykly ignorant. Znawco greki, otóż pada tu slowo EGERTHE i jest to 3 osoba indicativu aoristii passivi od EGEIRO. Ogólnie badacze obserwują w KOINE hellenistyczną tendencję do form biernych, zatem nie należy zbytnio upierac się przy stronie biernej. Proponuję pogłębienie lektury: Biblical Greek M. Zerwick wydanie z roku 1994, strona 230. Zamiast "został wskrzeszony z martwych" można oddać "podniósł się" (w formie medialnej), tak jak to czyni wiele przekładów. Możesz sprawdzić też w interlini Popowskiego - tam jest właśnie "podniósł się z martwych".

Wiec jak nalezy rozumiec zmartwychwstanie Jezusa? Sam sie wskrzesil, czy ktos Go wskrzesil? Co na to Biblia? Czy apostolowie glosili to co mirek, czy cos innego? Kto kreci, mirek, czy apostolowie?

Dzieje Apostolskie 2:32 Tego Jezusa wskrzesił Bóg, czego my wszyscy jesteśmy świadkami

Dzieje Apostolskie 2:24 Ale Bóg go wskrzesił

Dzieje Apostolskie 3:15 Ale Bóg wskrzesił go z martwych, czego my jesteśmy świadkami.

Dzieje Apostolskie 10:40,41 Jego to wskrzesił Bóg na trzeci dzień i dał, by on się ujawnił, nie całemu ludowi, lecz świadkom uprzednio wyznaczonym przez Boga - nam, którzyśmy z nim jedli i pili po tym, jak powstał z martwych.

Dlatego o przekladach sugerujacych, iz to Jezus sam sie wskrzesil powiedziano ustami katolickich znawcow:

"Przeklady, ktore - podobnie jak Biblia Tysiaclecia - akcje zmartwychwstania przypisuja Chrystusowi, nie odczytuja poprawnie istoty wypowiedzi"
("Metodologia Nowego Testamentu" ks.J.Flis; o.H.Langkammer; bp.J.Szlaga; ks.A.Tronina WD Pelplin '94)

[mirek]

[Petroniusz]

Cytat:

[quote="mirek"] Petroniusz napisał/a: Sam sie wskrzesil, czy ktos Go wskrzesil? Tak jak pisalem wyżej: ciało Jezusa wskrzeszała cała Trójca Święta.

Cytat:

Petroniusz napisał/a: Co na to Biblia? Dzieje Apostolskie 2:32 Tego Jezusa wskrzesił Bóg, czego my wszyscy jesteśmy świadkami Dzieje Apostolskie 2:24 Ale Bóg go wskrzesił Dzieje Apostolskie 3:15 Ale Bóg wskrzesił go z martwych, czego my jesteśmy świadkami. Dzieje Apostolskie 10:40,41 Jego to wskrzesił Bóg na trzeci dzień i dał, by on się ujawnił, nie całemu ludowi, lecz świadkom uprzednio wyznaczonym przez Boga - nam, którzyśmy z nim jedli i pili po tym, jak powstał z martwych. Petroniuszu, wersety, które przytoczyłeś mówią, że to Bóg wskrzesił Jezusa. Ale przecież Bogiem jest Ojciec, Syn i Duch Święty. Więc wersety te tylko potwierdzają teorię trynitarian. Wspomniane przez ciebie teksty nie twierdzą, że tylko Bóg Ojciec wskrzesił ciało Jezusa. Jak widać, brali w tym udział oni obaj, skoro obaj przypisują sobie zrobienie tego.

Slowa Biblii przeciw slowom mirka.
Tego mirka, ktory kwestionuje niektore ksiegi Biblii.

[Jamsen]