Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy ew.Łukasza i Dz.Ap. są natchnione?
Autor Wiadomość
Gilgamesz 


Dołączył: 24 Lis 2009
Posty: 172
Wysłany: 2012-12-09, 19:04   Czy ew.Łukasza i Dz.Ap. są natchnione?

1. Łukasz pisze, że Judasz sam kupil pole za srebrniki otrzymane od arcykaplanow (Dz.Ap.1,18), podczas gdy Mateusz że to wlasnie arcykaplani kupili pole za zwrocone przez Judasza srebrniki (Mat.27,6.7).

2. Łukasz sugeruje, że Judasz rzucil sie najprawdopodobniej z jakiejs skaly w przepasc i upadlszy, pękl na dwoje tak iż wyplynęly z niego wnętrznosci (Dz.Ap.1,18), podczas gdy naprawde powiesil sie (Mat.27.5), i jest to zgodne ze Starym Testamentem, gdzie król Dawid byl odpowiednikiem Chrystusa, a Achitofel odpowiednikiem Judasza (2Sam.15,12 ; 17,23).

3. Łukasz oznajmia, że apostolowie sami wybrali 12-ego apostola w miejsce Judasza (Dz.Ap.1,24-26), co jest niezgodne z prawdą, gdyż Chrystus sam osobiscie powolywal wszystkich 12-stu apostolow, a po zdradzie i smierci Judasza, powolal na jego miejsce - Pawła (Rzym.1,1 Gal.1,1).

4. Ap.Mateusz pisze o chrzcie w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego (Mat.28,19), podczas gdy Łukasz tylko o chrzcie w imię Chrystusa (Dz.Ap.2,38).

5. Łukasz pisze, że jedynym danym imieniem pod niebem do zbawienia jest imię Chrystusa (Dz.Ap.4,12), co jest nieprawdą, gdyż pod niebem dane byly też inne imiona Boga :
- "Jestem" 2Mojż.3,14
- "Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba 2Mojż.3,15
- "Zazdrosny" 2Mojż.34,14
i że jest On wybawicielem Iz.43,3.11

6. Łukasz pisze o tych którzy towarzyszyli ap.Pawłowi podczas jego nawiedzenia przez Chrystusa, że slyszeli głos, ale nic nie widzieli, a innym razem że coś widzieli, ale nic nie słyszeli (Dz.Ap.9,7 ; 22,9).

7. Łukasz twierdzi, że ap.Paweł który pobierał nauki u faryzeuszów, a w szczególnosci u Gamaliela (Dz.Ap.22,3), nie wiedział że Ananiasz to arcykapłan, choć jako faryzeusz (Fil.3,5) musiał znac sklad Rady Najwyższej, w której zasiadali arcykapłani (Dz.Ap.4,5.6.15), oraz właśnie faryzeusze jak Gamaliel (Dz.Ap.5,34).

8. Błędny rodowód Chrystusa.
Łukasz wywodzi Chrystusa od syna Dawida - Natana (Łuk.3,31), a powinno być od Salomona (Mat.1,6.7).

9. Znowu Łukasz zaprzecza sam sobie pisząc, że niektórych z wierzących będą zabijać (Łuk.21,16), po czym dodaje że włos z ich głowy nie zginie (Łuk.21,18).

Co ciekawe, w tym miejscu mówiącym o tym,że włos z głowy nie zginie, nie ma mowy ani u Marka, ani u Jana, ani u Mateusza.
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2012-12-10, 09:16   

prawdziwy detektyw szuka wyjaśnienia - dlaczego jest "tak i siak"
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
Hardi 
Administrator
Classic A2J

Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy
Wiek: 42
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 5892
Skąd: Norwegia
Wysłany: 2013-01-03, 01:52   

natchnione nie wyklucza pewnych drobnych pomyłek, bo natchnienie to nie dyktando jak to się co niektórym myli, w piśmie jest o wiele więcej drobnych sprzeczności, ale nie wyklucza to jego natchnienia...
_________________
"Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40

Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei
 
 
 
wit
Wyznawca Istniejącego


Pomógł: 50 razy
Dołączył: 19 Maj 2006
Posty: 3796
Skąd: grudziądz
Wysłany: 2013-01-03, 06:59   

Hardi napisał/a:
natchnione nie wyklucza pewnych drobnych pomyłek, bo natchnienie to nie dyktando jak to się co niektórym myli, w piśmie jest o wiele więcej drobnych sprzeczności, ale nie wyklucza to jego natchnienia...
Dokładnie, tym bardziej, że natchnienie dotyczy jedynie nieomylności w sprawach doktrynalnych, a różnorakie kwestie historyczne, chronologiczne, relacje świadków, itp. itd. mogą być obarczone błędami, np. w kwestii tego kto pierwszy ujrzał zmartwychwstałego Jezusa, czy był to Jan czy też Maria Magdalena. Takie sprawy nie posiadają pierwszorzędnego znaczenia, i zawarte w nich nieścisłości nie ujmują natchnieniu Pisma.
_________________
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
 
 
Teresa 

Pomogła: 16 razy
Dołączyła: 02 Paź 2012
Posty: 201
Wysłany: 2013-01-03, 07:36   

wit napisał/a:
Takie sprawy nie posiadają pierwszorzędnego znaczenia, i zawarte w nich nieścisłości nie ujmują natchnieniu Pisma.


Jednak są chętnie wykorzystywane przez przeciwnika, aby poróżniać i rozpraszać.
Brak świadomości, że te sprawy nie są istotne jeśli chodzi o Zbawienie nie pozwala zająć się b. ważnymi sprawami.

L Hebr. 12R 14W „ Dążcie do pokoju ze wszystkimi i do uświęcenia, bez którego nikt nie ujrzy Pana,

15W bacząc, żeby nikt nie pozostał z dala od łaski Bożej, żeby jakiś gorzki korzeń rosnący w górę, nie wyrządził szkody i żeby przezeń nie pokalało się wielu,”
_________________
Iz. 55R 8W " Bo myśli moje, to nie myśli wasze, a drogi wasze, to nie drogi moje - mówi Pan."
 
 
wit
Wyznawca Istniejącego


Pomógł: 50 razy
Dołączył: 19 Maj 2006
Posty: 3796
Skąd: grudziądz
Wysłany: 2013-01-03, 21:53   

Teresa napisał/a:
Jednak są chętnie wykorzystywane przez przeciwnika, aby poróżniać i rozpraszać.
Brak świadomości, że te sprawy nie są istotne jeśli chodzi o Zbawienie nie pozwala zająć się b. ważnymi sprawami.

L Hebr. 12R 14W „ Dążcie do pokoju ze wszystkimi i do uświęcenia, bez którego nikt nie ujrzy Pana,

15W bacząc, żeby nikt nie pozostał z dala od łaski Bożej, żeby jakiś gorzki korzeń rosnący w górę, nie wyrządził szkody i żeby przezeń nie pokalało się wielu,”
Wątpliwe jest, aby przeciwników, kimkolwiek by oni byli, interesowało co innego, niż mniej lub bardziej świadome jątrzenie. Zresztą Pismo przewidziało taki obrót sprawy o czym wzmianka w 1 Liście do Tymoteusza 6:3,4.
_________________
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
 
 
Teresa 

Pomogła: 16 razy
Dołączyła: 02 Paź 2012
Posty: 201
Wysłany: 2013-01-04, 07:32   

wit napisał/a:
Zresztą Pismo przewidziało taki obrót sprawy o czym wzmianka w 1 Liście do Tymoteusza 6:3,4.

Tak, ale ja miałam na myśli tego przeciwnika, który działa przez człowieka.

1L P 5R 7W „Wszelką troskę swoją złóżcie na niego, gdyż On ma o was staranie. (8) Bądźcie trzeźwi, czuwajcie! Przeciwnik wasz, diabeł, chodzi wokoło jak lew ryczący, szukając kogo by pochłonąć.
(9) Przeciwstawcie mu się, mocni w wierze,”
_________________
Iz. 55R 8W " Bo myśli moje, to nie myśli wasze, a drogi wasze, to nie drogi moje - mówi Pan."
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3642
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2013-01-04, 23:11   

wit napisał/a:
Hardi napisał/a:
natchnione nie wyklucza pewnych drobnych pomyłek, bo natchnienie to nie dyktando jak to się co niektórym myli, w piśmie jest o wiele więcej drobnych sprzeczności, ale nie wyklucza to jego natchnienia...
Dokładnie, tym bardziej, że natchnienie dotyczy jedynie nieomylności w sprawach doktrynalnych, a różnorakie kwestie historyczne, chronologiczne, relacje świadków, itp. itd. mogą być obarczone błędami, np. w kwestii tego kto pierwszy ujrzał zmartwychwstałego Jezusa, czy był to Jan czy też Maria Magdalena. Takie sprawy nie posiadają pierwszorzędnego znaczenia, i zawarte w nich nieścisłości nie ujmują natchnieniu Pisma.

dokładnie
natchnione/nieomylne jest Pismo w sprawach Wiary i Prawdy potrzebnej do Zbawienia
a nie koniecznie w 100% w geografii, historii, biologii, astronomii
przecież w jakiejś formie/% autorem pisma jest też ludzki pisarz - omylny i niedoskonały.
Biblia nie spadła z nieba i nie została napisana pismem automatycznym ;-)
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 38
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 3002
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2013-01-06, 22:05   

rozpędzasz się :!:
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
wit
Wyznawca Istniejącego


Pomógł: 50 razy
Dołączył: 19 Maj 2006
Posty: 3796
Skąd: grudziądz
Wysłany: 2013-01-13, 10:58   

Dezerter napisał/a:
dokładnie
natchnione/nieomylne jest Pismo w sprawach Wiary i Prawdy potrzebnej do Zbawienia
a nie koniecznie w 100% w geografii, historii, biologii, astronomii
przecież w jakiejś formie/% autorem pisma jest też ludzki pisarz - omylny i niedoskonały.
Biblia nie spadła z nieba i nie została napisana pismem automatycznym ;-)
Zgadzam się w stu procentach. Biblia nie jest pismem automatycznym, nie pisali jej aniołowie, ani bezbłędny Jezus i nie spadła z nieba. Już sam styl każdego autora danej księgi implikuje, że jej zawartość pod względem historycznym, geograficznym czy chronologicznym może zawierać niepełne lub omyłkowe informacje, ponieważ pisarze biblijni nie mieli mistycznego wglądu w dziedziny różnych nauk. W dzisiejszych czasach można spotkać samozwańczych proroków, którzy twierdzą, że Bóg im objawił jakieś tajemnice nieznane dla świata nauki, ale nie ma to nic wspólnego z autorami biblijnymi, którzy nadnaturalne objawienia mieli jedynie w sferze teologicznej.
_________________
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
 
 
Pietnas 
Krzyż i sztylet


Wyznanie: Protestant
Pomógł: 1 raz
Wiek: 65
Dołączył: 16 Gru 2012
Posty: 197
Wysłany: 2013-01-13, 21:59   

Ew.Łukasza i Dz.Ap. - te w mojej Bibli, są natchnione. :-)
pozdrowienie.dbv.pl
_________________
Biblię napisali lidzie którzy spotkali Boga. Pisali dla swojego pokolenia wprawdzie, ale my współcześni korzystamy z tego Słowa, zwłaszcza chrześcijanie.
www.pozdrowienie.vgh.pl
 
 
Iwona19 

Wyznanie: Katoliczka
Pomogła: 10 razy
Wiek: 28
Dołączyła: 26 Lis 2012
Posty: 787
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2013-01-17, 16:42   

Hardi napisał/a:
natchnione nie wyklucza pewnych drobnych pomyłek, bo natchnienie to nie dyktando jak to się co niektórym myli, w piśmie jest o wiele więcej drobnych sprzeczności, ale nie wyklucza to jego natchnienia...

ja tutaj pomyłek nie dostrzegam, mogę to wyjaśnić.

Są to teksty natchnione.

A to z Judaszem już kiedyś na innym forum wyjaśniałam
_________________
Słów mi właściwych często brakuje na opisanie mej miłości do Ciebie
 
 
 
a_tom70 

Dołączył: 30 Gru 2012
Posty: 352
Wysłany: 2013-01-18, 16:49   

Hardi napisał/a:
natchnione nie wyklucza pewnych drobnych pomyłek, bo natchnienie to nie dyktando jak to się co niektórym myli, w piśmie jest o wiele więcej drobnych sprzeczności, ale nie wyklucza to jego natchnienia...

A czy nie jest to aby nieudolna obrona tego, czego obronić nie można? Jakie natchnienie, skoro Biblia w każdym niemal fragmencie stanowi "pożyczki" z innych kultur? Izraelici pełnymi garściami czerpali z dorobku swych starszych i mądrzejszych braci - Sumerów, Akadów, Egipcjan i innych.
_________________
vanitas vanitatum...
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3642
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2013-01-18, 20:00   

a_tom70 napisał/a:
Hardi napisał/a:
natchnione nie wyklucza pewnych drobnych pomyłek, bo natchnienie to nie dyktando jak to się co niektórym myli, w piśmie jest o wiele więcej drobnych sprzeczności, ale nie wyklucza to jego natchnienia...

A czy nie jest to aby nieudolna obrona tego, czego obronić nie można? Jakie natchnienie, skoro Biblia w każdym niemal fragmencie stanowi "pożyczki" z innych kultur? Izraelici pełnymi garściami czerpali z dorobku swych starszych i mądrzejszych braci - Sumerów, Akadów, Egipcjan i innych.

no nie mów, a jednak stworzyli całkiem inną monoteistyczną religię
- w próżni nie żyli, Bóg jest Stworzycielem wszystkich ludów, Duch wieje gdzie chce i rozrzuca ziarna prawdy po całym świecie - cieszę się , że to/je dostrzegasz :-)
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
a_tom70 

Dołączył: 30 Gru 2012
Posty: 352
Wysłany: 2013-01-18, 20:07   

Dezerter napisał/a:
a_tom70 napisał/a:
Hardi napisał/a:
natchnione nie wyklucza pewnych drobnych pomyłek, bo natchnienie to nie dyktando jak to się co niektórym myli, w piśmie jest o wiele więcej drobnych sprzeczności, ale nie wyklucza to jego natchnienia...

A czy nie jest to aby nieudolna obrona tego, czego obronić nie można? Jakie natchnienie, skoro Biblia w każdym niemal fragmencie stanowi "pożyczki" z innych kultur? Izraelici pełnymi garściami czerpali z dorobku swych starszych i mądrzejszych braci - Sumerów, Akadów, Egipcjan i innych.

no nie mów, a jednak stworzyli całkiem inną monoteistyczną religię
- w próżni nie żyli, Bóg jest Stworzycielem wszystkich ludów, Duch wieje gdzie chce i rozrzuca ziarna prawdy po całym świecie - cieszę się , że to/je dostrzegasz :-)

E tam - byli, ponoć, w Egipcie, więc o kulcie Atona przynajmniej słyszeli. Podebrali to, jak i wiele innych kwestii. Poza tym hinduizm, starszy przecież od judaizmu, także jest religią monoteistyczną.
No i jakie znaczenie dla Boga, jeśli istnieje, ma to, czy my, ludzie, prawdę poznamy? Zresztą jesteśmy tak skonstruowani, że poznać możemy jedynie to, co możemy. Innymi słowy - wyżej własnej pupy nie podskoczymy.
_________________
vanitas vanitatum...
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 11