Chronologiczna lista dogmatow krk niezgodnych z PS

[BoaDusiciel]

Ale przecież ja nie robię żadnych głupawych zarzutów.
Wręcz odwrotnie, uważam że ta lista jest bez sensu, bo tyczy zarówno dogmatów, jak i zagadnień które dogmatami prawdopodobnie nie są.
Zarzucając cokolwiek instytucji tak ekstremalnie cwanej jak KrK trzeba dbać o to, żeby się nie ośmieszyć na starcie.
Więc - nie robię zarzutów, lecz grzecznie pytam, np. o to:
- Czy katolik ma obowiązek wierzyć, że matka Jezusa została wzięta do nieba z ciałem, ubraniem i bucikami ?
A jeśli nie wierzy, że z ubraniem, to co ?
Wolno wierzyć, że została wniebowzięta na golasa ?

[Andżelika_FS]

- Czy katolik ma obowiązek wierzyć, że matka Jezusa została wzięta do nieba z ciałem, ubraniem i bucikami ?
A jeśli nie wierzy, że z ubraniem, to co ?
Wolno wierzyć, że została wniebowzięta na golasa ?

Zabawy w adwokata KRK ciąg dalszy. Dogmat mówi wyłącznie o wzięciu do nieba ciała i duszy. Ubranie i buciki nie należą do żadnej z tych dwóch kategorii. Można więc domniemywać, że dogmatodawcy zostawili dowolność w tym względzie. Możliwe, że przewidywali, iż pojawią się ludzie roztrząsający jakie ubranie i jakie buciki należą do chrześcijańskiego ubioru, więc nie chcieli się mieszać w takie dywagacje. Ja potrafię sobie wyobrazić, że wzięcie do nieba jest procesem a nie kwantowym zdarzeniem, więc ubranie i buciki spadły Maryi dopiero na tak dużej wysokości, żeby przypadkowi świadkowie rol23owie nie mieli powodów oskarżać ją o obnażanie się i powodowanie grzechu u postronnych. Albo po wzięciu do nieba bez lotu w górę po prostu złożyły się na ziemi, już niezamieszkałe fizycznym ciałem.

[Marek MRB]

- Czy katolik ma obowiązek wierzyć, że matka Jezusa została wzięta do nieba z ciałem, ubraniem i bucikami ?

Na to pytanie odpowiem Ci Twoją własną kwestią:

Zarzucając cokolwiek instytucji tak ekstremalnie cwanej jak KrK trzeba dbać o to, żeby się nie ośmieszyć na starcie

BTW: z Twojego pytania wnoszę, że nie masz pojęcia o co chodzi w dogmacie o Wniebowzięciu.

[BoaDusiciel]

BTW: z Twojego pytania wnoszę, że nie masz pojęcia o co chodzi w dogmacie o Wniebowzięciu.

To bardzo możliwe
Wiem tylko tyle, że matka Jezusa została wzięta do nieba z ciałem i duszą, i że nadal jest w niebie, z ciałem i duszą oczywiście.
Powiedz mi więcej, proszę. Dziękuję

[ShadowLady86]

Zajmuje się obroną wiary, jak Bednarski, który był ale zniknął.

Wróci. Zawsze wracają.

Btw - wolno mieć w stopce link prowadzący pośrednio do swojego interesu na Allegro ?
To może i ja se zrobię

Wolno, jeśli to nie jest nic obraźliwego czy nielegalnego. Przykładowo jakbyś sprzedawał gadżety z sexshopu na allegro, to nie jest to dobra reklama na Forum Biblijne.

Nie możesz natomiast swoim "linkiem: szafować w co drugim poście. Od tego jest dział ogłoszenia.

[BoaDusiciel]

Bednarski był chyba z Gdańska, a MRB jest z Gdyni.
Przydałby się jeszcze ktoś z Sopotu
A na razie:
https://www.youtube.com/watch?v=lq4Sz11EV4I

[Marek MRB]

Wiem tylko tyle, że matka Jezusa została wzięta do nieba z ciałem i duszą, i że nadal jest w niebie, z ciałem i duszą oczywiście.
Powiedz mi więcej, proszę. Dziękuję

Jesli chcesz, to proszę - zamieściłem tu http://analizy.biz/marek1962/km7.pdf O wniebowzięciu jest od strony 31.

[BoaDusiciel]

Wiem tylko tyle, że matka Jezusa została wzięta do nieba z ciałem i duszą, i że nadal jest w niebie, z ciałem i duszą oczywiście.
Powiedz mi więcej, proszę. Dziękuję

Jesli chcesz, to proszę - zamieściłem tu http://analizy.biz/marek1962/km7.pdf O wniebowzięciu jest od strony 31.

Cytat:
Również papież Jan Paweł II podczas audiencji ogólnej 25 czerwca 1993 roku powiedział:
„Chcemy podkreślić, że na pewno Matka Boża zmarła”

Czy to znaczy, że przed wniebowzięciem została wskrzeszona ze zmarłych, czy też została wniebowzięta w stanie śmierci ?

[Marek MRB]

Mam wrażenie, że skupiasz się na drzewach (które zależą od definicji) a nie na lesie.

[BoaDusiciel]

Mam wrażenie, że nie uzyskałem odpowiedzi na pytanie zadane wyżej
Doskonale pamiętam, jak na katechezie zwanej nauką religii ( a uczęszczałem 12 lat ) księża twierdzili, że matka Jezusa nie zmarła, ale zasnęła.
Widocznie JP2 odwołał zaśnięcie i sprowadził śmierć
Poza tym pewnie wkrótce się okaże, że nie mówił tego 'ex cathedra', więc w sumie nieważne że to mówił

[Marek MRB]

Mam wrażenie, że nie uzyskałem odpowiedzi na pytanie zadane wyżej

Słusznie, musielibyśmy bowiem uściślić, co rozumiesz pod pojęciem "wskrzeszenie", tonąć w dyskusji terminologicznej.
Tymczasem to o co pytasz, jest typowym "przecedzaniem komara, a połykaniem wielbłąda".
To tak, jakbym mówił o chrzcie udzielanym przez Jana Chrzciciela, a Ty byś się zastanawiał jaką temperaturę miała woda...

Doskonale pamiętam, jak na katechezie zwanej nauką religii ( a uczęszczałem 12 lat ) księża twierdzili, że matka Jezusa nie zmarła, ale zasnęła.
Widocznie JP2 odwołał zaśnięcie i sprowadził śmierć

Nie.
Pojęcie "zaśnięcia" (nikt chyba nie miał wątpliwości że nie chodzi o zwykłe zaśnięcie, tylko o takie w sensie 2 Mch 12,43-45 oraz Mdr 3,1-5)

Poza tym pewnie wkrótce się okaże, że nie mówił tego 'ex cathedra', więc w sumie nieważne że to mówił

Oczywiście że nie mówił ex -cathedra - JPII nigdy nie wykorzystał trybu wypowiedzi nieomylnej.

[Jachu]

http://sjp.pwn.pl/sjp/dogmat;2555267.html

Teza trudna,-wręcz niemożliwa do udowodnienia.

[Marek MRB]

http://sjp.pwn.pl/sjp/dogmat;2555267.html

Teza trudna,-wręcz niemożliwa do udowodnienia.

Jaką tezę masz na myśli?

[BoaDusiciel]

Mam wrażenie, że nie uzyskałem odpowiedzi na pytanie zadane wyżej

Słusznie, musielibyśmy bowiem uściślić, co rozumiesz pod pojęciem "wskrzeszenie", tonąć w dyskusji terminologicznej.
Tymczasem to o co pytasz, jest typowym "przecedzaniem komara, a połykaniem wielbłąda".
To tak, jakbym mówił o chrzcie udzielanym przez Jana Chrzciciela, a Ty byś się zastanawiał jaką temperaturę miała woda...

Wskrzeszenie rozumiem jako przywrócenie normalnych funkcji życiowych po ich uprzednim trwałym ustaniu.
Czy matka Jezusa została wskrzeszona (w rozumieniu tej definicji ) przed wniebowzięciem ?

Nie.
Pojęcie "zaśnięcia" (nikt chyba nie miał wątpliwości że nie chodzi o zwykłe zaśnięcie, tylko o takie w sensie 2 Mch 12,43-45 oraz Mdr 3,1-5)

Jeżeli nauczano, że matka Jezusa zasnęła, a nie umarła, to chyba jest jednoznaczne że przeciwstawiano te dwa zjawiska, t.j. śmierć i zaśnięcie ?
Teraz KrK uznaje że są tożsame ?
Czy wg KrK można być jednocześnie zmarłym i nie zmarłym ?

Poza tym pewnie wkrótce się okaże, że nie mówił tego 'ex cathedra', więc w sumie nieważne że to mówił

Oczywiście że nie mówił ex -cathedra - JPII nigdy nie wykorzystał trybu wypowiedzi nieomylnej.

To w jakim celu powołujesz się na słowa papieża, które w każdej chwili mogą być podważone, jako nie wypowiedziane 'ex cathedra' ?

[janwisniewski68]

A adwentysta nie może jeść mięsa i pić wina

Nie jestem Adwentystą i nie jem mięsa i nie piję alkoholu !!