Czy Sabat i "prawo" dalej obowiazuje?

[Axanna]

Obawiam się ,że większość chrześcijan nie uznaje Dekalogu napisanego palcem Bożym.

Nigdy Biblia nie wskazuje na potrzebę szczególnego traktowania przykazań, dlatego że są napisane "palcem Bożym" - jest całe Prawo Mojżeszowe, zwierające sześćset ileż tam przykazań, z których, jak powiedział Pan - "ani jota, ani kreska nie przeminie".

Natomiast nigdy też sam Jezus nie wyszczególniał, że przykazania spisane palcem mają być ważniejsze, a inni mniej ważne. Wręcz przeciwnie - kto złamie jedno (wszystko jedno jakie - z tych z palcem, czy z tych bez palca) "winien jest wszystkiego".

Chrześcijanie zastąpili je przykazaniami miłości.

Nie tylko. Jest jeszcze kazanie na górze :)

[adzient]

Nie widzisz nic wspólnego? Moim zdaniem jest wiele wspólnego, gdyż czwarte przykazanie nie mówi tylko o odpoczynku po ciężkiej pracy, ale i o "święceniu" tego dnia - czyli poświęceniu dla Pana.

Czwarte przykazanie mówi o cotygodniowym odpoczynku ,a nie o tym co Nike:

Ale obecnie lud Boży, powinien każdego dnia odpoczywać w Panu

[adzient]

Natomiast nigdy też sam Jezus nie wyszczególniał, że przykazania spisane palcem mają być ważniejsze, a inni mniej ważne.

Wydaje mi się,ze wyszczególniał przede wszystkim te.
MT5
..."(21) Słyszeliście, że powiedziano przodkom: Nie zabijaj; a kto by się dopuścił zabójstwa, podlega sądowi. (22) A Ja wam powiadam...(27) Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż! (28) A Ja wam powiadam...
Nie mówię ,ze mówił tylko o Dekalogu.

Jakub napisał:
"Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego."...po czym cytuje tylko przykazania Dekalogu"Bo Ten, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział też: Nie zabijaj..."Dlaczego cytuje tylko przykazania z tego kodeksu nic nie wspominając o innych?

Sam fakt napisania Dekalogu palcem Bożym coś znaczy.
Pozostałe ustawy nie były spisane przez Boga ,lecz tylko przez Mojżesza.
Dekalog zajmował centralne miejsce w arce przymierza,co znaczy ,ze tylko on był podstawą przymierza zawartego z Zydami.Pozostałe ustawy nie znajdowały się nawet w arce lecz z boku.
TO O CZYMŚ ŚWIADCZY

[EMET]

3. Na tym bowiem polega miłość ku Bogu, że się przestrzega przykazań jego, a przykazania jego nie są uciążliwe.

Chodzi o przykazania Staro Testamentowe włącznie z sobotą.Tekst ten "mówi",że są to przykazania Boga.

a kto twierdzi że przykazań już nie ma ?

Obawiam się ,że większość chrześcijan nie uznaje Dekalogu napisanego palcem Bożym.
Są to ci ,którzy nie święcą soboty.PRAWO MÓWI JASNO "Pamiętaj o dniu sobotnim aby go świecić"(JW),a ilu się do tego stosuje?
Chrześcijanie zastąpili je przykazaniami miłości,bo tak im wygodniej,bo tam nie ma mowy o trudach przykazania czwartego.

EMET:
Z tego co czytam Twoje wnioski, to uważasz, iż: to wygodnictwo sprawiło, że się ignoruje świecenie szabatu; czy tak uważasz?
Czy masz coś przeciw nadrzędnemu przykazaniu miłości? Czyżby ono było... łatwe do realizacji?


Stephanos, ps. EMET

[Axanna]

Ale czy ten cotygodniowy odpoczynek nie był obrazowym znakiem tego, o czym pisze Nike?
Zresztą, niech Nike sama powie o czym ona piszę :)

[adzient]

Ale czy ten cotygodniowy odpoczynek nie był obrazowym znakiem tego, o czym pisze Nike?
Zresztą, niech Nike sama powie o czym ona piszę :)

Wydaje mi się,ze był,ale odpocznienie w Panu dopiero nastąpi po zmartwychwstaniu kiedy zakończą się nasze problemy.

[adzient]

Czy masz coś przeciw nadrzędnemu przykazaniu miłości? Czyżby ono było... łatwe do realizacji?

Myślę,że jest znacznie łatwiejsze bo jest NIEOKREŚLONE.
Zresztą własnie dlatego Pan je podał BO JEST ŁATWIEJSZE.Dekalog był za trudny i przez to NIEZROZUMIAŁY I NIE WYKONALNY.Dwa przykazania miłości tłumaczą i podają prawdziwy sens i sposób realizacji Dekalogu.Kto wypełnia przykazania miłości wypełnia zakon.Lecz prawidłowe przestrzeganie dwóch przykazań miłości OBEJMUJE PRZYKAZANIE SOBOTNIE -PRZYKAZANIE MIŁOSCI WZGLĘDEM NASZEGO BOGA.KOCHAM BOGA I DLATEGO ŚWIĘCĘ JEGO SOBOTĘ.ŚWIĘCĘTEN DZIEŃ ,KTÓRY ON SOBIE ,Z ŁASKI SWOJEJ ,ZAŻYCZYŁ.

[EMET]

Czy masz coś przeciw nadrzędnemu przykazaniu miłości? Czyżby ono było... łatwe do realizacji?

Myślę,że jest znacznie łatwiejsze bo NIEOKREŚLONE.
Zresztą własnie dlatego Pan je podał BO JEST ŁATWIEJSZE.Dekalog był za trudny i przez to NIEZROZUMIAŁY I NIE WYKONALNY.Dwa przykazania miłości tłumaczą i podają prawdziwy sens i sposób realizacji Dekalogu.Kto wypełnia przykazania miłości wypełnia zakon.Lecz prawidłowe przestrzeganie dwóch przykazań miłości OBEJMUJE PRZYKAZANIE SOBOTNIEiPRZYKAZANIE MIŁOSCI NASZEGO BOGA.KOCHAM BOGA I DLATEGO ŚWIĘCE JEGO SOBOTĘ>.

EMET:
Skoro tak, to może Ty napiszesz nam co to dokładnie znaczy: święcić szabat [podkreślam: święcić, ew. uświęcać]?
Czy cała rzecz sprowadza się do do odczekania aż słońce zajdzie w piątek wieczorem i aż do końca dnia księżycowego się po prostu... odpoczywa?

Pytam o to bez jakiejkolwiek ironii.
Bowiem duet Maja i Miriam jakoś niezbyt precyzyjnie mnie to objaśniał, o ile w ogóle.


Stephanos, ps. EMET

[adzient]

To trudne pytanie.Temat rzeka.Pytanie wymagałoby długiej odpowiedzi .
Świętość dnia oznacza szczególność .(święty-odcięty od innych).
Należy uznać ten dzień za szczególny wybrany przez Pana .
Ten dzień należy poświęcić Jemu i potrzebującym bliźnim.
To ten dzień należy szczególnie wykorzystać na badanie Pisma.To w ten dzień szczególnie przemawia do nas indywidualnie Pan.To w ten dzień czerpiemy od Niego indywidualnie największą wiedzę.Zauważyłem ,że w ten dzień łatwiej mi zrozumieć Pismo.
Jest wiele wskazówek dotyczących święcenia tego dnia w Piśmie.Jest tam dokładnie napisane czego lepiej nie robić ,a co pomaga w celebracji święta.
Szabat jest świętem Boga.Dniem radości i odpoczynku.
W tygodniu nie mamy nawet chwili dla rodziny.Sam się łapię na tym.Sobota jest błogosławieństwem.Pan jakby "zmusza" nas do łączności z rodziną i braćmi w wierze.

Nie wiem co Ci napisać.

[EMET]

To trudne pytanie.Temat rzeka.Pytanie wymagałoby długiej odpowiedzi .
Świętość dnia oznacza szczególność .(święty-odcięty od innych).
Należy uznać ten dzień za szczególny wybrany przez Pana .
Ten dzień należy poświęcić Jemu i potrzebującym bliźnim.
To ten dzień należy szczególnie wykorzystać na badanie Pisma.To w ten dzień szczególnie przemawia do nas indywidualnie Pan.To w ten dzień czerpiemy od Niego indywidualnie największą wiedzę.Zauważyłem ,że w ten dzień łatwiej mi zrozumieć Pismo.
Jest wiele wskazówek dotyczących święcenia tego dnia w Piśmie.Jest tam dokładnie napisane czego lepiej nie robić ,a co pomaga w celebracji święta.
Szabat jest świętem Boga.Dniem radości i odpoczynku.
W tygodniu nie mamy nawet chwili dla rodziny.Sam się łapię na tym.Sobota jest błogosławieństwem.Pan jakby "zmusza" nas do łączności z rodziną i braćmi w wierze.

Nie wiem co Ci napisać.

EMET:
Pytanie o uszczegółowienie kryterium zadałem nieprzypadkowo, bowiem --

Czy są dowody w Biblii na to, że chrześcijanie z nurtu Jezusowo-apostolskiego po śmierci, zmartwychwstaniu, wniebowstąpieniu i przede wszystkim po zesłaniu ducha świętego [inni: Ducha Świętego] święcili szabat; powtarzam: święcili [ew. uświęcali] szabat?

Chodzi mnie nie o teksty, gdzie jest mowa w ogóle o 'szabacie' po zesłaniu ducha świętego [inni: Ducha Świętego], lecz - właśnie - o teksty bezsprzecznie mówiące o uświęcaniu - właśnie - owego szabatu? UŚWIĘCANIU.

Teraz chyba mnie rozumiesz...?


Stephanos, ps. EMET

[rafalJG]

Widzę ,że nie bardzo rozumiesz, co znaczy odpoczynek w Panu

Czwarte przykazanie mówi o odpoczynku po ciężkiej pracy.
Cóż to ma wspólnego z odpoczynkiem w Panu?
Napisz jak Ty rozumiesz termin odpoczynek w Panu .Nie lubię niedopowiedzianych uogólnień.Myślę ,że nie ma to nic wspólnego z cotygodniowym szabatem.

"Starajmy się tedy usilnie wejść do owego odpocznienia, aby nikt nie upadł, idąc za tym przykładem nieposłuszeństwa."Hebr4,11
Jeżeli chodzi Ci o termin zaczerpnięty z Hebr 4 ,to jest tam mowa o odpocznieniu w Panu czyli - ZBAWIENIU,odpocznieniu całkowitym " od dzieł swoich".Na razie na zbawienie czekamy.Gdy to nastąpi wtedy odpoczniemy w Panu,a teraz nosimy swój krzyż i jest to raczej udręka niż odpoczynek.Tak .Życie jest udręką ,dlatego Pan dał na oazę spokoju i wytchnienia,a jest nią cotygodniowy dzień odpoczynku-sobota

Dokładnie - to tekst o przyszłym Mesjańskim Królestwie.

[rafalJG]

Widzę ,że nie bardzo rozumiesz, co znaczy odpoczynek w Panu

Czwarte przykazanie mówi o odpoczynku po ciężkiej pracy.
Cóż to ma wspólnego z odpoczynkiem w Panu?

Nie widzisz nic wspólnego? Moim zdaniem jest wiele wspólnego, gdyż czwarte przykazanie nie mówi tylko o odpoczynku po ciężkiej pracy, ale i o "święceniu" tego dnia - czyli poświęceniu dla Pana.

Życie jest udręką ,dlatego Pan dał na oazę spokoju i wytchnienia,a jest nią cotygodniowy dzień odpoczynku-sobota

Tiaaa... nawet Żydzi w teokratycznym państwie nie potrafili zachować tego przykazania, a tu się okazuje, że poganie w pogańskich państwach mają zachowywać i to jeszcze ma być dla nich "wytchnieniem"... ciekawe...

W Izraelu w szabat sie nie pracuje, w piatek od 15 zamykane są biura, zamiera komunikacja... Chyba się mylisz.

[rafalJG]

Natomiast nigdy też sam Jezus nie wyszczególniał, że przykazania spisane palcem mają być ważniejsze, a inni mniej ważne.

Wydaje mi się,ze wyszczególniał przede wszystkim te.
MT5
..."(21) Słyszeliście, że powiedziano przodkom: Nie zabijaj; a kto by się dopuścił zabójstwa, podlega sądowi. (22) A Ja wam powiadam...(27) Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż! (28) A Ja wam powiadam...
Nie mówię ,ze mówił tylko o Dekalogu.

Jakub napisał:
"Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego."...po czym cytuje tylko przykazania Dekalogu"Bo Ten, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział też: Nie zabijaj..."Dlaczego cytuje tylko przykazania z tego kodeksu nic nie wspominając o innych?


Sam fakt napisania Dekalogu palcem Bożym coś znaczy.
Pozostałe ustawy nie były spisane przez Boga ,lecz tylko przez Mojżesza.
Dekalog zajmował centralne miejsce w arce przymierza,co znaczy ,ze tylko on był podstawą przymierza zawartego z Zydami.Pozostałe ustawy nie znajdowały się nawet w arce lecz z boku.
TO O CZYMŚ ŚWIADCZY

Poznałem adwentystę w tym tekście o arce! : ) Witaj!

[izraelita]

Widzę ,że nie bardzo rozumiesz, co znaczy odpoczynek w Panu

Czwarte przykazanie mówi o odpoczynku po ciężkiej pracy.
Cóż to ma wspólnego z odpoczynkiem w Panu?
Napisz jak Ty rozumiesz termin odpoczynek w Panu .Nie lubię niedopowiedzianych uogólnień.Myślę ,że nie ma to nic wspólnego z cotygodniowym szabatem.

"Starajmy się tedy usilnie wejść do owego odpocznienia, aby nikt nie upadł, idąc za tym przykładem nieposłuszeństwa."Hebr4,11
Jeżeli chodzi Ci o termin zaczerpnięty z Hebr 4 ,to jest tam mowa o odpocznieniu w Panu czyli - ZBAWIENIU,odpocznieniu całkowitym " od dzieł swoich".Na razie na zbawienie czekamy.Gdy to nastąpi wtedy odpoczniemy w Panu,a teraz nosimy swój krzyż i jest to raczej udręka niż odpoczynek.Tak .Życie jest udręką ,dlatego Pan dał na oazę spokoju i wytchnienia,a jest nią cotygodniowy dzień odpoczynku-sobota

Dokładnie - to tekst o przyszłym Mesjańskim Królestwie.

To odpocznienie to już tutaj, teraz, dzisiaj, odpocznienie od uczynków naszych i starań dzięki mocy Jezusa.

Sabat nasz trwa dzisiaj.

[Płaskowicki Rys]

Przyjdzcie do mnie wszyscy a ja dam wam wypocznienie
szabat/wypocznienie/ to łaska od Boga -bardziej niż różnica między dniem a dniem
pozdrawiam