Pierwsze zmartwywstanie

[BoaDusiciel]

Natomiast nie napisali, że wyskakiwał z Szeolu na chwilę do Nieba.

"Jezus Chrystus, zstępując do piekieł, wyzwolił dusze sprawiedliwych, które oczekiwały swego Wyzwoliciela na łonie Abrahama"

a wiec był w niebie

Te dusze czekały na wyzwolenie przebywając w Niebie, czy w Piekle ?

[Lukian]

tak czekały w niebie

porażająca inteligencja

[BoaDusiciel]

tak czekały w niebie

porażająca inteligencja

Słuszna samokrytyka.
Następnym razem pomyśl zanim napiszesz, że Jezus był w Niebie, bo wyzwolił dusze czekające w Piekle.
Po co masz się codziennie ośmieszać, wystarczy co drugi dzień

[Lukian]

tak czekały w niebie

porażająca inteligencja

Słuszna samokrytyka.
Następnym razem pomyśl zanim napiszesz, że Jezus był w Niebie, bo wyzwolił dusze czekające w Piekle.
Po co masz się codziennie ośmieszać, wystarczy co drugi dzień

Cede coram viro stulto, quia nescies labia prudentiae

[BoaDusiciel]

tak czekały w niebie

porażająca inteligencja

Słuszna samokrytyka.
Następnym razem pomyśl zanim napiszesz, że Jezus był w Niebie, bo wyzwolił dusze czekające w Piekle.
Po co masz się codziennie ośmieszać, wystarczy co drugi dzień

Cede coram viro stulto, quia nescies labia prudentiae

Nie wiem jak to zrobisz.
Chyba musisz sobie odciąć wargi

[ShadowLady86]

"Jezus Chrystus, zstępując do piekieł, wyzwolił dusze sprawiedliwych, które oczekiwały swego Wyzwoliciela na łonie Abrahama"

a wiec był w niebie

Katechizm Rzymskokatolicki podaje, że owe dusze zostały uwolnione właśnie z owych "piekieł", a nie z nieba.

3. P. Dlaczego zstąpił Jezus Chrystus do piekieł?

O. Jezus Chrystus zstąpił do piekieł, aby:

1) pocieszył i uwolnił dusze sprawiedliwych;

2) aby okazał moc swoją także nad światem podziemnym.

Źródło

[EMET]

"Jezus Chrystus, zstępując do piekieł, wyzwolił dusze sprawiedliwych, które oczekiwały swego Wyzwoliciela na łonie Abrahama"

a wiec był w niebie

Katechizm Rzymskokatolicki podaje, że owe dusze zostały uwolnione właśnie z owych "piekieł", a nie z nieba.

3. P. Dlaczego zstąpił Jezus Chrystus do piekieł?

O. Jezus Chrystus zstąpił do piekieł, aby:

1) pocieszył i uwolnił dusze sprawiedliwych;

2) aby okazał moc swoją także nad światem podziemnym.

Źródło

EMET:
O sformułowaniu "zstąpił do piekieł" z tzw. 'Składu Apostolskiego', pisałem w post --
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... ght=#91391

Stephanos, ps. EMET

[Jachu]

Jan. 20:1-17
1. A pierwszego dnia tygodnia, wczesnym rankiem, gdy jeszcze było ciemno, przyszła Maria Magdalena do grobu i ujrzała kamień odwalony od grobu.
2. Pobiegła więc i przyszła do Szymona Piotra i do drugiego ucznia, którego miłował Jezus, i rzekła do nich: Wzięli Pana z grobu i nie wiemy, gdzie go położyli.
3. Wyszedł tedy Piotr i ów drugi uczeń, i szli do grobu.
4. A biegli obaj razem; ale ów drugi uczeń wyprzedził Piotra i pierwszy przyszedł do grobu,
5. A nachyliwszy się, ujrzał leżące prześcieradła; jednak nie wszedł.
6. Przyszedł także i Szymon Piotr, który szedł za nim, i wszedł do grobowca i ujrzał leżące prześcieradła
7. Oraz chustę, która była na głowie jego, nie leżącą z prześcieradłami, ale zwiniętą osobno na jednym miejscu.
8. A wtedy wszedł i ów drugi uczeń, który pierwszy przybiegł do grobowca, i ujrzał, i uwierzył;
9. Albowiem jeszcze nie rozumieli Pisma, że musi powstać z martwych.
10. Odeszli więc znowu uczniowie do domu.
11. Ale Maria stała zewnątrz grobu i płakała. A płacząc nachyliła się do grobu
12. I ujrzała dwóch aniołów w bieli siedzących, jednego u głowy, a drugiego u nóg, gdzie leżało ciało Jezusa.
13. A ci rzekli do niej: Niewiasto! Czemu płaczesz? Rzecze im: Wzięli Pana mego, a nie wiem, gdzie go położyli.
14. A gdy to powiedziała, obróciła się za siebie i ujrzała Jezusa stojącego, a nie wiedziała, że to Jezus.
15. Rzekł jej Jezus: Niewiasto! Czemu płaczesz? Kogo szukasz? Ona, mniemając, że to jest ogrodnik, rzekła mu: Panie! Jeśli ty go wziąłeś, powiedz mi, gdzie go położyłeś, a ja go wezmę.
16. Rzekł jej Jezus: Mario! Ona obróciwszy się, rzekła mu po hebrajsku: Rabbuni! Co znaczy: Nauczycielu!
17. Rzekł jej Jezus: Nie dotykaj mnie, bo jeszcze nie wstąpiłem do Ojca; ale idź do braci moich i powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego, do Boga mego i Boga waszego.
(BW)

Pierwszy dzień po sabacie,to niedziela,-pierwszy dzień tygodnia. No to jak to było,skoro zmarł tuż przed sabatem i jeszcze wtedy złożony został do grobu,a po upływie ok 36 godzin,już Go w grobie nie było?
Skąd wam te trzy dni w " piekle"przyszły do głów.
Mało,- jeszcze przez 40 dni ukazywał się uczniom pod różnymi postaciami,potem wstąpił do nieba w obecności 3 uczniów,a w Pięćdziesiątnicę zesłany został Duch Święty na zebranych w Jerozolimie uczniów.

Mierny ze znajomości podstaw biblijnej nauki o dziełach i dziejach Jezusa

[BoaDusiciel]

17. Rzekł jej Jezus: Nie dotykaj mnie, bo jeszcze nie wstąpiłem do Ojca; ale idź do braci moich i powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego, do Boga mego i Boga waszego.
(BW)

Czyli co ? Jak już wstąpi do Ojca, to będzie mogła go dotknąć ?

[Jachu]

17. Rzekł jej Jezus: Nie dotykaj mnie, bo jeszcze nie wstąpiłem do Ojca; ale idź do braci moich i powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego, do Boga mego i Boga waszego.
(BW)

Czyli co ? Jak już wstąpi do Ojca, to będzie mogła go dotknąć ?

Po co szok,lepiej posiąść zrozumienie.

„Był on umartwiony ciałem, ale ożywiony duchem” – 1 Piotra 3:18.

Nie może być bezpiecznego kontaktu między materią (człowiek), a zmartwychwstałym Jezusem (Istota duchowej natury)
Potem Jezus na okoliczności spotkań z uczniami,przybierał różne ciała materialne,a i dawał się dotknąć,a nawet przyjmował materialny pokarm. w sumie ukazał się uczniom 12 razy.

To wszystko można poznawać z Biblii, z jej studiowania rozumnego.

[EMET]

17. Rzekł jej Jezus: Nie dotykaj mnie, bo jeszcze nie wstąpiłem do Ojca; ale idź do braci moich i powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego, do Boga mego i Boga waszego.
(BW)

Czyli co ? Jak już wstąpi do Ojca, to będzie mogła go dotknąć ?

EMET:
Jeśli chodzi o oddanie początkowych słów Jezusa z wg Jana 20:17, to 'Interlinia Vocatio' coś ciekawego nam &#8222;podpowiada&#8221;, czy - wg pojmowania &#8211; chodziło ściśle o... 'dotykanie Jezusa' przez &#8222;Mariam&#8221; /?/ Mamy oddanie wraz z przypisem: &#8222;Mówi jej Jezus: Nie mnie dotykaj* [po grecku: < M&#275; mou haptou >, jeszcze nie bowiem wstąpiłem [...]&#8221;. {Przypis} 20,17* Forma sugeruje nie jednorazowe dotknięcie, lecz dłuższe dotykanie, &#8222;nie trzymaj&#8221;.&#8221; &#8211; strona 496, ed. 1993r., praca zbiorowa.

Kiedyś - w jednej z 'publikacji' ŚJ - wyczytałem, że dałoby się sformułować owe stwierdzenie Jezusa w taki sposób: &#8222;Przestań się mnie kurczowo trzymać&#8221;, co zresztą znalazło odzwierciedlenie poprzez oddanie w PNŚ [vide].

Rzecz jasna, że poprzez wariantowość z 'dotykaniem' -- próbuje się wytworzyć pewną &#8222;atmosferę&#8221;, że tak napiszę; podczas gdy&#8230;

Stephanos, ps. EMET

[BoaDusiciel]

17. Rzekł jej Jezus: Nie dotykaj mnie, bo jeszcze nie wstąpiłem do Ojca; ale idź do braci moich i powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego, do Boga mego i Boga waszego.
(BW)

Czyli co ? Jak już wstąpi do Ojca, to będzie mogła go dotknąć ?

Po co szok,lepiej posiąść zrozumienie.

&#8222;Był on umartwiony ciałem, ale ożywiony duchem&#8221; &#8211; 1 Piotra 3:18.

Nie może być bezpiecznego kontaktu między materią (człowiek), a zmartwychwstałym Jezusem (Istota duchowej natury)
Potem Jezus na okoliczności spotkań z uczniami,przybierał różne ciała materialne,a i dawał się dotknąć,a nawet przyjmował materialny pokarm. w sumie ukazał się uczniom 12 razy.

To wszystko można poznawać z Biblii, z jej studiowania rozumnego.

Dziękuję za pouczające pouczenie
Problem jest taki, że w moim świecie zdanie:
... Nie dotykaj mnie, bo jeszcze nie wstąpiłem do Ojca ...
oznacza, że istnieje jakieś przeciwskazanie dotyczące dotykania danej osoby, które ( to przeciwskazanie ) pozostaje w ścisłej relacji z mającym nastąpić wstąpieniem do Ojca.
Jak już wstąpienie się odbędzie, to ustanie przyczyna zakazu dotykania.
Zbliżone ( w zakresie relacji poszczególnych wyrazów ) jest zdanie następujące:
... Nie namawiaj mnie do picia piwa, bo jeszcze będę jechał samochodem ...
Zdanie to oznacza, że fakt mającej nastąpić jazdy samochodem powoduje niewłaściwość czynności określonej na początku zdania. Gdy zakończę jazdę samochodem, to relacja ta przestanie obowiązywać.
Zatem, wracając na początek: Zdanie wypowiedziane przez Jezusa miałoby sens, jeśli po wstąpieniu do Ojca można by Jezusa dotykać.
Jeśli tak nie było, to zdanie jest bez sensu.
Sens jest w zapisie podanym przez Kol. EMET.

[Lukian]

Katechizm Rzymskokatolicki podaje, że owe dusze zostały uwolnione właśnie z owych "piekieł", a nie z nieba.

3. P. Dlaczego zstąpił Jezus Chrystus do piekieł?

O. Jezus Chrystus zstąpił do piekieł, aby:

1) pocieszył i uwolnił dusze sprawiedliwych;

2) aby okazał moc swoją także nad światem podziemnym.

skoro uwolnił to wraz z nimi przeniósł się do nieba, katechizm nie mówi że był w szeolu przez całe 3 dni

EMET:
Jeśli chodzi o oddanie początkowych słów Jezusa z wg Jana 20:17, to 'Interlinia Vocatio' coś ciekawego nam &#8222;podpowiada&#8221;, czy - wg pojmowania &#8211; chodziło ściśle o... 'dotykanie Jezusa' przez &#8222;Mariam&#8221; /?/ Mamy oddanie wraz z przypisem: &#8222;Mówi jej Jezus: Nie mnie dotykaj* [po grecku: < M&#275; mou haptou >, jeszcze nie bowiem wstąpiłem [...]&#8221;. {Przypis} 20,17* Forma sugeruje nie jednorazowe dotknięcie, lecz dłuższe dotykanie, &#8222;nie trzymaj&#8221;.&#8221; &#8211; strona 496, ed. 1993r., praca zbiorowa.

znowu przemilczasz
to "nie dotykaj" znaczy nie zatrzymuj

[BoaDusiciel]

skoro uwolnił to wraz z nimi przeniósł się do nieba,

Skoro uwolnił, to znaczy że zostały uwolnione, a nie że Jezus przeniósł się z nimi do Nieba.
Podobno Kol. YZ uwolnił sarenkę z sideł. Czy to znaczy, że poszedł z nią do lasu ?
A btw - jak to uwolnienie z piekieł ma się do wiecznej kary za grzechy ?

[ShadowLady86]

skoro uwolnił to wraz z nimi przeniósł się do nieba, katechizm nie mówi że był w szeolu przez całe 3 dni

Katechizm mówi, że dusze były w Szeolu, a nie w niebie, jak błędnie twierdziłeś w poście z wczoraj z godziny 13. Masz wyraźnie napisane, że Jezus po swoim zmartwychwstaniu jeszcze nie wstąpił do Ojca, czyli do nieba (J 20: 17). Katechizm nie mówi, że był w niebie, bo Go tam nie było. Za to informuje Cię, że po pobycie w Szeolu dusza Jezusa znowu połączyła się z ciałem w grobie. Żadnej wzmianki o niebie.

4. P. Czy pozostała dusza Jezusa Chrystusa w otchłani?

O. Nie; dusza Jezusa Chrystusa połączyła się znowu dnia trzeciego z Jego ciałem i Jezus Chrystus powstał z grobu pełen chwały. Pamiątkę zmartwychwstania Chrystusa Pana obchodzimy w święta Wielkanocne.