Pierwsze zmartwywstanie

[Lukian]

4. P. Czy pozostała dusza Jezusa Chrystusa w otchłani?

O. Nie; dusza Jezusa Chrystusa połączyła się znowu dnia trzeciego z Jego ciałem i Jezus Chrystus powstał z grobu pełen chwały. Pamiątkę zmartwychwstania Chrystusa Pana obchodzimy w święta Wielkanocne.

co nie wyklucza że dusza Jezusa wstąpiła do Nieba

[BoaDusiciel]

4. P. Czy pozostała dusza Jezusa Chrystusa w otchłani?

O. Nie; dusza Jezusa Chrystusa połączyła się znowu dnia trzeciego z Jego ciałem i Jezus Chrystus powstał z grobu pełen chwały. Pamiątkę zmartwychwstania Chrystusa Pana obchodzimy w święta Wielkanocne.

co nie wyklucza że dusza Jezusa wstąpiła do Nieba

Ahaaaa ...
Dusza Jezusa wstąpiła do Nieba ...
Ciało Jezusa było w grobie ...
Pytanie: kto wyzwolił dusze z Szeolu ???
A teraz kombinuj

[ShadowLady86]

co nie wyklucza że dusza Jezusa wstąpiła do Nieba

Co nie wyklucza też tego, że wstąpiła na Saturna. Tyle że ani Biblia ani Katechizm nie podaje tego do wiadomości. Jest tylko informacja, że dusza Jezusa przebywała w Szeolu.

[Lukian]

Co nie wyklucza też tego, że wstąpiła na Saturna.

a jak rozumieć zwrot :"dziś bedziesz ze mną w raju"

[BoaDusiciel]

Co nie wyklucza też tego, że wstąpiła na Saturna.

a jak rozumieć zwrot :"dziś bedziesz ze mną w raju"

W ogóle nie należy rozumieć, bo nie ma takiego zwrotu.
Więcej tu;
http://www.biblia.wortale.net/76-Ktore- ... dlowe.html

[Lukian]

http://biblia.apologetyka.com/search?ut ... =10&sort=1

Biblia Jakuba Wujka (1599) Zakres: Stary Testament, Nowy Testament, , , , , , , . Wynik: znaleziono 1 werset dla zwrotu: dziś w raju.
Łk 23:43 wuj "A Jezus mu rzekł: Zaprawdę mówię tobie: Dziś zemną będziesz w raju."
Biblia Gdańska (1632) Zakres: Stary Testament, Nowy Testament, , , , , , , . Wynik: znaleziono 1 werset dla zwrotu: dziś w raju.
Łk 23:43 bg "A Jezus mu rzekł: Zaprawdę powiadam tobie, dziś ze mną będziesz w raju."
Nowa Biblia Gdańska (2011) Zakres: Stary Testament, Nowy Testament, , , , , , , . Wynik: znaleziono 1 werset dla zwrotu: dziś w raju.
Łk 23:43 nbg-pl "Zaś Jezus mu powiedział: Zaprawdę, powiadam ci, dziś będziesz ze mną w raju."
Biblia Warszawska (1975) Zakres: Stary Testament, Nowy Testament, , , , , , , . Wynik: znaleziono 1 werset dla zwrotu: dziś w raju.
Łk 23:43 bw "I rzekł mu: Zaprawdę, powiadam ci, dziś będziesz ze mną w raju."
Biblia Paulistów (2008) Zakres: Stary Testament, Nowy Testament, , , , , , , . Wynik: nie znaleziono wersetów dla zwrotu: dziś w raju.
Biblia Poznańska (1974/75) Zakres: Stary Testament, Nowy Testament, , , , , , , . Wynik: znaleziono 1 werset dla zwrotu: dziś w raju.
Łk 23:43 bp "I rzekł mu: Zaprawdę powiadam ci, jeszcze dziś będziesz ze Mną w raju."
Biblia Tysiąclecia, wyd IV (1983) Zakres: Stary Testament, Nowy Testament, , , , , , , . Wynik: znaleziono 1 werset dla zwrotu: dziś w raju.
Łk 23:43 bt4 "Jezus mu odpowiedział: Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju."
Biblia Tysiąclecia, wyd. V (1999) Zakres: Stary Testament, Nowy Testament, , , , , , , . Wynik: znaleziono 1 werset dla zwrotu: dziś w raju.
Łk 23:43 bt5 "Jezus mu odpowiedział: Zaprawdę, powiadam ci: Dziś będziesz ze Mną w raju."
Biblia Warszawsko-Praska (1997) Zakres: Stary Testament, Nowy Testament, , , , , , , . Wynik: znaleziono 1 werset dla zwrotu: dziś w raju.
Łk 23:43 br "A Jezus odrzekł: Zaprawdę mówię ci, jeszcze dziś będziesz ze Mną w raju."
NT w przekł. Kowalskiego (1956) Zakres: Stary Testament, Nowy Testament, , , , , , , . Wynik: znaleziono 1 werset dla zwrotu: dziś w raju.
Łk 23:43 kow "A Jezus rzekł mu: "Zaprawdę powiadam ci, dziś jeszcze będziesz ze mną w raju!""
Przekład Dosłowny (2002) Zakres: Stary Testament, Nowy Testament, , , , , , , . Wynik: znaleziono 1 werset dla zwrotu: dziś w raju.
Łk 23:43 bpd "I powiedział mu: Zapewniam cię, dziś będziesz ze Mną w raju."

[Jachu]

a jak rozumieć zwrot :"dziś bedziesz ze mną w raju"

Jezus w piątek,- przed rozpoczęciem szabatu,zmarł na krzyżu i został pochowany w grobie Józefa.
Od naszej godz.18,00 rozpoczął się szabat. Trwał do 18.00 następnego wieczora, wówczas zaczynał się pierwszy dzień nowego tygodnia,tj. niedziela. Jezus nadal był w grobie. O świcie w niedzielę zmartwychwstał,wtedy ujrzała Go Maria,ale nie mogła Go dotknąć.
Z tego krótkiego opisu,wyraźnie wynika,że Jezus nie mógł być "jeszcze dziś"w raju,a tym bardziej z łotrem,który nadal pozostawał w grobie.
Zsumujmy: Jezus zmarł na krzyżu ok. godziny 9.00 a na nasz czas o 15.00 Złożono Go do grobu przed 18.00 naszego czasu. Zaczął się nowy dzień- niedziela ( bo u Żydów inaczej liczy się dobę- ona trwa od wieczora do wieczora dnia następnego,w tym przypadku szabat trwał do godz 18.00 naszego czasu w naszą niedzielę. Od tedo czasu zaczynał się pierwszy dzień nowego tygodnia.
Wniosek: karynalną " lipą"jest twierdzenie,że rzekomo Jezus łącznie z łotrem,poszedł do raju.
BTW Literalny-ziemski ,biblijny raj,był na Ziemi,a nie gdzie indziej.

Jezus powiedział do łotra: Łk 23:43
43. Jezus mu odpowiedział: Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju.
(BT)

ciekawe jest to,że znaki przestankowe wymyślono i wprowadzono znacznie później

Czyli co??? zwyczajna ściema


ps Jezus nie zmartwychwstał "DZIŚ". ale następnego dopiero trzeciego dnia ,od dnia śmierci licząc.

[Lukian]

Wniosek: karynalną " lipą"jest twierdzenie,że rzekomo Jezus łącznie z łotrem,poszedł do raju.

Dz 2:27 bw "Bo nie zostawisz duszy mojej w otchłani I nie dopuścisz, by święty twój oglądał skażenie."

[Yarpen Zirgin]

Ciekawszy jest wynik dla takiego wyszukiwania:
Biblia Poznańska (1974/75) Zakres: Nowy Testament. Wynik: znaleziono 67 wersetów dla zwrotu: zaprawdę powiadam.

Dla porównania:
Biblia Poznańska (1974/75) Zakres: Nowy Testament. Wynik: znaleziono 1 werset dla zwrotu: zaprawdę dziś.
Biblia Poznańska (1974/75) Zakres: Nowy Testament. Wynik: znaleziono 1 werset dla zwrotu: zaprawdę dzisiaj.

Zaprawdę powiadam, kuriozalne są tezy, głoszące że nagle na krzyżu Chrystus zmienił swój zwyczaj i mimo świadomości, że jeszcze tego samego dnia umrze, postanowił podkreślić, iż swoją naukę wypowiada właśnie tego dnia przez dodanie do wypowiedzi słowa "dziś".

[Jachu]

Dopraszam się usilnie logiki i prawdy bezwzględnej,a nie ciągłego zakłamywania faktów biblijnych.

[Yarpen Zirgin]

Faktem, który znamy, jest absolutna wyjątkowość tych dwóch wypowiedzi Chrystusa, w których połączył słowo "dziś/dzisiaj" ze zwrotem "zaprawdę powiadam". Co, niestety, nie pozwala na utrzymanie wniosku, że na Golgocie Zbawiciel postanowił określić termin, w którym wypowiada swoją naukę, bo po prostu nie miał takiego zwyczaju.
Natomiast w połączeniu z drugą wypowiedzią tego typu, w której zapowiada Piotrowi kiedy ten się go zaprze, jedynym możliwym wnioskiem jest ten, że również w przypadku łotra Chrystus podał termin wypełnienia się Jego słów.

[Jachu]

Myśłenie ponoć nie boli,ale wymaga często wysiłku intelektualnego,a nie wszystkich na takowy stać,albo też i są zainfekowani błędem,często 'na własne życzenie"

Otóż Raj Biblijny był na Ziemi,nie w niebie,bo człowiek z Ziemi ziemskim jest.
Raj ma być przywrócony na Ziemi,-tej Ziemi ,ale jest to kwestia przyszłości,póki co Raju nie ma i nie ma w nim mieszkańców,- w tym i owego łotra. A do nieba miał iść tylko Kościół Chrystusowy i Lud Wielki,a nie zwykli ludzie.

Wystarczy tendencyjnie postawić przecinek i już błąd wprowadzony.

[Yarpen Zirgin]

Raj ma być przywrócony na Ziemi,-tej Ziemi ,ale jest to kwestia przyszłości,póki co Raju nie ma i nie ma w nim mieszkańców,- w tym i owego łotra. A do nieba miał iść tylko Kościół Chrystusowy i Lud Wielki,a nie zwykli ludzie.

Ta teza nie wytrzymuje zestawienia z nauką Chrystusa i Apostołów, którzy zapowiadają zabranie do Domu Ojca wszystkich zbawionych, a nie tylko części z nich. Nie ma po prostu nigdzie w Biblii, nie mówiąc o nauczaniu przekazanym ustnie, informacji, że do nieba trafi tylko wybrana grupka osób. :)

Przykro mi, Jachu, ale choćbyś wyszedł z siebie i stanął obok, to po prostu nie zmienisz nieubłaganego faktu, że Chrystus jedynie dwa razy użył słowa "dziś" w połączeniu z "zaprawdę powiadam". Nie ma więc żadnego powodu aby uznać, że skoro w przypadku Piotra określił termin spełnienia się zapowiedzi, to w przypadku łotra nagle coś się zmieniło i postanowił podkreślić termin wypowiedzenia nauk (co jest tym bardziej kuriozalne, że w końcu obaj mieli umrzeć tego samego dnia).

[Jachu]

Ta przykrość YZ to taka ściema,-cieszysz się na wyrost,a jednocześnie dajesz wyraz swojej nieznajomości przekazów biblijnych. Zatem ,kiedy Chrystus mówił dziś,to dokładnie w owym dniu mówił. Inaczej by się te słowa,ta zapowiedź,spełniła, a stało się tak,że Chrystus TEGO Dnia spoczywał w grobie do wczesnego świtu dnia trzeciego. I choć byś nie wiem jak 'kombinował",to faktu nie zmienisz,a tylko się ośmieszysz.

[Lukian]

,kiedy Chrystus mówił dziś,to dokładnie w owym dniu mówił.

Łk 2:11 nwt-pl "gdyż w mieście Dawidowym narodził się wam dzisiaj Wybawca, którym jest Chrystus Pan."
aniołowie mówią:
1. że dzisiaj narodził sie
2. czy mówią dzisiaj: narodził się