Pierwsze zmartwywstanie

[eksplorator]

Wyprzedzili swą obecność w Niebie nawet Jezusa!?

przeczytaj jeszcze raz z uwagą i zrozumieniem:
Mat 27:52-53 pau "(52) Grobowce się otwarły i wielu z pogrzebanych świętych wstało w swoich ciałach. (53) Wyszli z grobowców,po Jego zmartwychwstaniu weszli do Miasta Świętego i ukazali się wielu."

a tak na marginesie do Jezus wstąpił do nieba w dzień swojej śmierci :
Łk 23:43 bw "I rzekł mu: Zaprawdę, powiadam ci,dziś będziesz ze mną w raju."

Śmierć Jezusa wyzwoliła świętych ST z mocy Hadesu i weszli do Miasta Świętego - Niebieskiego Jeruzalem

O co Tobie chodzi? Nie rozumiem! Zacytowałem wiernie i prawdziwie. To są przecież Twoje wypowiedzi!

[Lukian]

napisałeś "zaraz po swojej śmierci" ja natomiast napisałem w "dzień swojej..."

[eksplorator]

napisałeś "zaraz po swojej śmierci" ja natomiast napisałem w "dzień swojej..."

Wyjaśnij mi zatem tę subtelną różnicę ...

[Lukian]

pomyśl trochę

[eksplorator]

pomyśl trochę

To Ty masz z tym problem, nie ja ... jak jest napisane u klasyka "udowadnia się winę, a nie niewinność"

[ShadowLady86]

To co my dzisiaj nazywamy rajem (nieba o różnej numeracji) znajdowało się w krainie umarłych czyli Szeolu. Tak na marginesie KLIK

[Lukian]

To co my dzisiaj nazywamy rajem (nieba o różnej numeracji) znajdowało się w krainie umarłych czyli Szeolu.

bez względu gdzie był/jest raj dusze Jezusa i Łotra były w nim "dzis"

a tak na marginesie to utorżsamienie raju z miejscem w szeolu upraszca sprawę:
można pogodzić że: obie dusze mogły być w szeolu i Jezus nie wstąpił jeszcze do Ojca.
Masz u mnie plus

[eksplorator]

To co my dzisiaj nazywamy rajem (nieba o różnej numeracji) znajdowało się w krainie umarłych czyli Szeolu.

bez względu gdzie był/jest raj dusze Jezusa i Łotra były w nim "dzis"

Czyżby Jezus okłamał łotra i zamiast do raju zabrał go do piekła? Może chciał go tam ukarać! A może piekło jest rajem o którym wszyscy marzymy? Coś tu chyba nie tak ... nie sądzisz?

Aaa ... jeszcze jedno pytanie! Co się stało z łotrem kiedy Jezus został wzbudzony z martwych? Został w piekle-raju, czy poszedł do nieba? Pamiętaj, że Jezus był pierwszym zabranym w niebiosa, ale dopiero po czterdziestu dniach!

[eksplorator]

a tak na marginesie to utorżsamienie raju z miejscem w szeolu upraszca sprawę:
można pogodzić że: obie dusze mogły być w szeolu i Jezus nie wstąpił jeszcze do Ojca.

Jesteś pewien, że to Ty napisałeś? Zamierzam tego stwierdzenia użyć i nie zawaham się! Nie będzie znowu pretensji, że "jak można tak wypaczać ... itd"

No to jak. Potwierdzasz co napisałeś, czy zapominamy o sprawie?

[BoaDusiciel]

To co my dzisiaj nazywamy rajem (nieba o różnej numeracji) znajdowało się w krainie umarłych czyli Szeolu.

bez względu gdzie był/jest raj dusze Jezusa i Łotra były w nim "dzis"

a tak na marginesie to utorżsamienie raju z miejscem w szeolu upraszca sprawę:
można pogodzić że: obie dusze mogły być w szeolu i Jezus nie wstąpił jeszcze do Ojca.
Masz u mnie plus

No proszę, a jeszcze 3 dni temu Mistrz Lukian był mocno sceptyczny w tej kwestii.
Godna podziwu elastyczność
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... c&start=30

[Lukian]

Czyżby Jezus okłamał łotra i zamiast do raju zabrał go do piekła?

jeśli raj to miejsce w szeolu

Co się stało z łotrem kiedy Jezus został wzbudzony z martwych?

poczytaj NT

[Vandersky]

Słowo "wzbudzone" nie powinno 'budzić' żadnych wątpliwości

σῶμα w obydwu przypadkach = to samo ciało w sensie szerszym symbolicznym tzn. możliwość zmiany właściwości tegoż w odróżnieniu od sarks, które zawsze jest cielesne jak nasze obecne.

bywa wzbudzone ciało duchowe

wzbudzone co: ciało cielsne (nie duchowe jakoby inne)
wzbudzone jak: w taki sposób, że ciało cielesne przez odmianę staje się duchowe. Nie ma stwarzania nowego ciała

[eksplorator]

wzbudzone jak: w taki sposób, że ciało cielesne przez odmianę staje się duchowe. Nie ma stwarzania nowego ciała

Nonsens! Biblia widzi to inaczej;

Rodz 3;19 BT (19) W pocie więc oblicza twego będziesz musiał zdobywać pożywienie, póki nie wrócisz do ziemi, z której zostałeś wzięty; bo prochem jesteś i w proch się obrócisz!

Dla ziemskiego ciała z którego uszedł duch życia nie ma innej alternatywy. To prawda znana od Edenu!

[Vandersky]

prochem jesteś i w proch się obrócisz!

Nom. I z tego wynika że sarks ciało jest nazwane prochem jeszcze jako żyjące

Biblia widzi to inaczej;

Nie, Ty to widzisz inaczej.

[Lukian]

Dla ziemskiego ciała z którego uszedł duch życia nie ma innej alternatywy. To prawda znana od Edenu!

Nonsens! Biblia widzi to inaczej;

akurat
Rz 8:11 pau "Jeśli więc mieszka w was Duch Tego, który wskrzesił Jezusa z martwych, to Ten, który wskrzesił Chrystusa z martwych, ożywi wasze śmiertelne ciała dzięki mieszkającemu w was Jego Duchowi."