Czy Sabat i "prawo" dalej obowiazuje?
Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy
- Anowi
- Posty: 10038
- Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
- Lokalizacja: Bóg wie
"To oczywiste, że ludzkość nigdy nie zagubiła porządku następstwa dni tygodnia, a szabat naszych czasów pochodzi od Adama...bez żadnego błędu. Nie zagubiono żadnego dnia..." (Charles A. L. Totten "Our Race" quoted by Sidney Collet "All about the Bible" s. 286).
1Kor 10:12 Bw „A tak, kto mniema, że stoi, niech baczy, aby nie upadł.”
1Kor 8:2 Bp „Jeżeli komuś wydaje się nawet, że coś wie, to nie pojął on jeszcze, w jaki sposób należy z tej wiedzy korzystać.”
Proszę o wytłumaczenie dlaczego Bóg zezwolił na obchodzenie nowiu (Kol 2:16-17), którego dziś nikt nie obchodzi, a który jest cieniem tego co ma nadejść?
Na to kiedy nastanie nów, człowiek nie ma wpływu, ale może mieć wpływ na to czy nów uzna za szabat.
1Kor 10:12 Bw „A tak, kto mniema, że stoi, niech baczy, aby nie upadł.”
1Kor 8:2 Bp „Jeżeli komuś wydaje się nawet, że coś wie, to nie pojął on jeszcze, w jaki sposób należy z tej wiedzy korzystać.”
Proszę o wytłumaczenie dlaczego Bóg zezwolił na obchodzenie nowiu (Kol 2:16-17), którego dziś nikt nie obchodzi, a który jest cieniem tego co ma nadejść?
Na to kiedy nastanie nów, człowiek nie ma wpływu, ale może mieć wpływ na to czy nów uzna za szabat.
Ostatnio zmieniony 25 lut 2010, 15:06 przez Anowi, łącznie zmieniany 1 raz.
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
- Hardi
- Posty: 5885
- Rejestracja: 21 paź 2009, 14:52
- Lokalizacja: Norwegia
- Kontakt:
Mam pytanie do przestergajacych sabat, jesli go przestrzegacie to przestrzegacie go biblijnie czy nie? Chodzi mi o to, ze w sabat nie mozna gotowac, rozpalac ogien (ogien w tedy sluzyl do oswietlania, podgrzewania itd., wiec nie powinniscie uzywac wspolczesnych zamiennikow) itd. 
"Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40
- Anowi
- Posty: 10038
- Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
- Lokalizacja: Bóg wie
albo np:
Wj 16:29 BT „Patrzcie! Pan nakazał wam szabat i dlatego w szóstym dniu dał wam pokarm na dwa dni. Każdy przeto z was pozostanie w domu! W dniu siódmym żaden z was niech nie opuszcza swego miejsca zamieszkania.”
i dlatego jak już się zeszli na wieczerzę szabatową (szabas) to uczestniczyli w niej do rana. (Dz 20:7-12)
Wj 16:29 BT „Patrzcie! Pan nakazał wam szabat i dlatego w szóstym dniu dał wam pokarm na dwa dni. Każdy przeto z was pozostanie w domu! W dniu siódmym żaden z was niech nie opuszcza swego miejsca zamieszkania.”
i dlatego jak już się zeszli na wieczerzę szabatową (szabas) to uczestniczyli w niej do rana. (Dz 20:7-12)
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
-
adzient
- Posty: 1912
- Rejestracja: 06 cze 2009, 12:25
- Lokalizacja: Elblag
Myślę,że Bóg dy do tego nie dopuścił.makabi pisze:nie uwazam , aby nastapila jakas istotna zmiana kalendarza, zmieniajca kolejnosc dni tygodnia
Krótko i zwięźle.makabi pisze: W Biblii nie ma ani jednego miejsca, ktore uniewazniloby swiecenie szabatu.
Prosze wskaz , gdzie jest napisane, aby nie swiecic szabatu?
-
adzient
- Posty: 1912
- Rejestracja: 06 cze 2009, 12:25
- Lokalizacja: Elblag
A jaki jest sens przestrzegania niebiblijnego?Hardi pisze:jesli go przestrzegacie to przestrzegacie go biblijnie czy nie?
Ty jak zwykle nie wnosząc nic merytorycznego jedynie sobie drwisz.Hardi pisze:Chodzi mi o to, ze w sabat nie mozna gotowac, rozpalac ogien
Dziwne masz podejście do chrześcijaństwa.
Zadając pytania podawaj teksty biblijne.Gdzie Pismo tak mówi?
- Anowi
- Posty: 10038
- Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
- Lokalizacja: Bóg wie
Hi 38:33 Br „Czy znasz prawa niebios? Czy możesz pokazać ich odbicie na ziemi?”adzient pisze:Myślę,że Bóg dy do tego nie dopuścił.makabi pisze:nie uwazam , aby nastapila jakas istotna zmiana kalendarza, zmieniajca kolejnosc dni tygodnia
Hi 38:33 BT „Czy znane ci prawa niebios, czy wyjaśnisz ich pismo na ziemi?”
Hi 38:33 Bw „Czy znasz porządek nieba albo czy możesz ustanowić jego władztwo na ziemi?”
na Ziemi rządzą omylni ludzie zwiedzeni przez Szatana
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
- leszed
- Posty: 3616
- Rejestracja: 08 sie 2009, 15:11
- Lokalizacja: dostępny tylko na pw/www
- Kontakt:
Mateusza 12:7 I gdybyście byli zrozumieli, co to jest: Miłosierdzia chcę, a nie ofiary, nie potępialibyście niewinnych.
8 Albowiem Syn Człowieczy jest Panem sabatu.
Mateusza 12:12 O ileż więcej wart jest człowiek, niż owca! A zatem wolno w sabat dobrze czynić.
Marka 2:27 Ponadto rzekł im: Sabat jest ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla sabatu.
Jana 5:18 Dlatego też Żydzi tym usilniej starali się o to, aby go zabić, bo nie tylko łamał sabat, lecz także Boga nazywał własnym Ojcem, i siebie czynił równym Bogu.
Kolosan 2:13 I was, którzy umarliście w grzechach i w nieobrzezanym ciele waszym, wespół z nim ożywił, odpuściwszy nam wszystkie grzechy;
14 wymazał obciążający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami, i usunął go, przybiwszy go do krzyża;
15 rozbroił nadziemskie władze i zwierzchności, i wystawił je na pokaz, odniósłszy w nim triumf nad nimi.
16 Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu.
Myśli zebrane prowadziły mnie do traktowania soboty przez zwykłego człowieka jak innych dni. Od urodzenia wychowywany byłem bez święcenia sabatu, kiedy się nawróciłem do Boga prawdziwego również nie wskazał mi przynajmniej jasno takiego dnia jako szczególniejszego. Jezus wręcz toczył spory o rozsądne traktowanie dnia. Podobnie rzecz miała się z przykazaniami mojżeszowymi innymi. Jezus z nimi nie dyskutuje, jednak podaje swoje własne przemyślenia płynące z ducha jako nie mniej istotne. Czasem podaje jakieś uzasadnienie na podstawie wyjątku, jak z chlebami za Dawida, jednak miłość, miłosierdzie kierowały Nim zawsze ponad nawet szczegółowe nauczanie. Żeby powiedzieć uczciwie, niedziela nie stanowi dla mnie wcale centrum tygodnia i nie jestem pochłonięty przez system czy machinę dni. Dostosowanie wiary do życia wymaga Jezusowego dystansu.
8 Albowiem Syn Człowieczy jest Panem sabatu.
Mateusza 12:12 O ileż więcej wart jest człowiek, niż owca! A zatem wolno w sabat dobrze czynić.
Marka 2:27 Ponadto rzekł im: Sabat jest ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla sabatu.
Jana 5:18 Dlatego też Żydzi tym usilniej starali się o to, aby go zabić, bo nie tylko łamał sabat, lecz także Boga nazywał własnym Ojcem, i siebie czynił równym Bogu.
Kolosan 2:13 I was, którzy umarliście w grzechach i w nieobrzezanym ciele waszym, wespół z nim ożywił, odpuściwszy nam wszystkie grzechy;
14 wymazał obciążający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami, i usunął go, przybiwszy go do krzyża;
15 rozbroił nadziemskie władze i zwierzchności, i wystawił je na pokaz, odniósłszy w nim triumf nad nimi.
16 Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu.
Myśli zebrane prowadziły mnie do traktowania soboty przez zwykłego człowieka jak innych dni. Od urodzenia wychowywany byłem bez święcenia sabatu, kiedy się nawróciłem do Boga prawdziwego również nie wskazał mi przynajmniej jasno takiego dnia jako szczególniejszego. Jezus wręcz toczył spory o rozsądne traktowanie dnia. Podobnie rzecz miała się z przykazaniami mojżeszowymi innymi. Jezus z nimi nie dyskutuje, jednak podaje swoje własne przemyślenia płynące z ducha jako nie mniej istotne. Czasem podaje jakieś uzasadnienie na podstawie wyjątku, jak z chlebami za Dawida, jednak miłość, miłosierdzie kierowały Nim zawsze ponad nawet szczegółowe nauczanie. Żeby powiedzieć uczciwie, niedziela nie stanowi dla mnie wcale centrum tygodnia i nie jestem pochłonięty przez system czy machinę dni. Dostosowanie wiary do życia wymaga Jezusowego dystansu.
- Hardi
- Posty: 5885
- Rejestracja: 21 paź 2009, 14:52
- Lokalizacja: Norwegia
- Kontakt:
A moze wlasnie doposcil aby np. co niektorzy nie bawali sie w wyznaczanie daty konca.adzient pisze:Myślę,że Bóg dy do tego nie dopuścił.makabi pisze:nie uwazam , aby nastapila jakas istotna zmiana kalendarza, zmieniajca kolejnosc dni tygodnia
ps. naprawde myslisz, ze dzisiejsza sobota to dokladnie dzien w ktorym iles tam lat temu Bog odpoczal
"Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40
- Anowi
- Posty: 10038
- Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
- Lokalizacja: Bóg wie
masz rację, że kopnął się w latach, bo jak można mówić, że początkiem roku jest np: 01.01. albo równonoc wiosenna, skoro gdy Bóg umieszczał Adama i Ewę w Raju była jesień - czas zbioru owoców.makabi pisze:to ktos musialby sie kopnac w latach a nie dniach.Przewaznie wyznaczano daty "roczne" powtornych przyjsc.
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
-
makabi
- Posty: 834
- Rejestracja: 15 lis 2009, 0:04
- Lokalizacja: polska
nie łapie o co chodzi. Dla mnie sprawa jest prosta. Po poniedzialku jest wtorek, potem sroda itd itd.Nie mamy zadnych danych o zmianie tego porzadku tygodniowego.Jesli takowe znasz z historii to prosze wkaz je.Gdzie i kto zmienił kolejnośc dni tygodnia?
Do zachowania kolejnosci nie potrzeba zawilych kalendarzy czy wyliczen , ale zwyczajna madrosc szarych ludzi, ktorzy dokladnie wiedza, wbrew medrcom, ze po piatku jest sobota
Tak bylo i jest do dzis, dlatego dla Zydow, adwentystow, chrzescijan dnia sobotniego, szabat trwa od piatku wieczora do soboty wieczora.
Niezachwiany porzadek trwa nadal.
Do zachowania kolejnosci nie potrzeba zawilych kalendarzy czy wyliczen , ale zwyczajna madrosc szarych ludzi, ktorzy dokladnie wiedza, wbrew medrcom, ze po piatku jest sobota
Tak bylo i jest do dzis, dlatego dla Zydow, adwentystow, chrzescijan dnia sobotniego, szabat trwa od piatku wieczora do soboty wieczora.
Niezachwiany porzadek trwa nadal.
- Anowi
- Posty: 10038
- Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
- Lokalizacja: Bóg wie
Kto wymyślił nazwy dni? Bóg mówił o dniu siódmym "7" - szabacie a nie sobocie. A tu trochę o różnistych kalendarzach. Sami wyciągnijcie wnioski kiedy jest początek roku na przykład?
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
-
makabi
- Posty: 834
- Rejestracja: 15 lis 2009, 0:04
- Lokalizacja: polska
Anowi,
ja dokladnie o tym wiem. Sobota to dzień 7.Przypada on u Zydów w sobotę. Zmiana dat itd nie musiała pociagnac za soba zmiany kolejności dni tygodnia. Nic mi o tym nie wiadomo, aby tak było. Dla mnie sabat rozpoczyna sie o zmierzchu w piatek i konczy sie w tym samym czasie w sobote. Mysle, ze nie ma co sobie ta sprawa glowe zawracac.
ja dokladnie o tym wiem. Sobota to dzień 7.Przypada on u Zydów w sobotę. Zmiana dat itd nie musiała pociagnac za soba zmiany kolejności dni tygodnia. Nic mi o tym nie wiadomo, aby tak było. Dla mnie sabat rozpoczyna sie o zmierzchu w piatek i konczy sie w tym samym czasie w sobote. Mysle, ze nie ma co sobie ta sprawa glowe zawracac.
- Hardi
- Posty: 5885
- Rejestracja: 21 paź 2009, 14:52
- Lokalizacja: Norwegia
- Kontakt:
i tak wlasnie jest, niektorzy historycy dzisiaj juz twierdza ze roznica moze wynosic nawet +/- 10 latmakabi pisze:to ktos musialby sie kopnac w latach a nie dniach.Przewaznie wyznaczano daty "roczne" powtornych przyjsc.
"Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40