KLER SFAŁSZOWAŁ DEKALOG DANY PRZEZ BOGA !

[Parmenides]

A kimże jest Parmenides, Emet i Dawid77? Nie wiem jakie oni interesy robią.

LOL!
Sa etatowymi antynaukowcami na tym forum, o czym mozna sie przekonac nie tylko tutaj:
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... &start=150

Najwybitniejsi biblisci, lingwisci, egzegeci itd. przy nich wymiekaja...
Jestem pewien, ze gdyby dzisiaj odkryto zwoje z Qumran stanowili by komitet badawczy do badan nad manuskryptami!

Dziekuję za tak wygórowaną opinię. Mam znacząco inne zdanie w tej kwestii (podejrzewam, że pozostali Koledzy również), ale skoro tak twierdzisz, to wrodzona grzeczność (rozumiem że nie wszyscy o czymś takim słyszeli) nie pozwala mi (ewentualnie nam) zaprzeczyć temu bez wątpienia wnikliwemu, przemyślanemu i życzliwemu poglądowi.

[Kenzo]

Dziekuję za tak wygórowaną opinię. Mam znacząco inne zdanie w tej kwestii (podejrzewam, że pozostali Koledzy również), ale skoro tak twierdzisz, to wrodzona grzeczność (rozumiem że nie wszyscy o czymś takim słyszeli) nie pozwala mi (ewentualnie nam) zaprzeczyć temu bez wątpienia wnikliwemu, przemyślanemu i życzliwemu poglądowi.

Tu nawet nie ma czego przemyslac. Aby zapoznac sie z opinia najwybitniejszych hebraistow swiata odnosnie formy Jehowa, wystarczy siegnac, do profesjonalnych slownikow i leksykonow ich autorstwa, ktore zacytowalem na poczatku niniejszego postu:
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... sc&start=0
Jak widac zgodnie oni twierdza, ze Jehowa to forma niewlasciwa!

A teraz Twoje poglady:

Tak, szukałem odpowiedzi na pytanie jak brzmiało po hebrajsku imię Jezus i która forma zapisu jest właściwa. Nie doszedłem do jednoznacznych wniosków.
Troche lepiej mi poszło z JHVH. Kiedyś (przez prawie dwa lata) przeprowadzałem serie doswiadczeń (na bazie inkantacji), choć oczywiście jest to jednostronne, ale nic innego nie wymyśliłem. Opierając się na tych doświadczeniach (podkreślam: jednostronnych i subiektywnych) doszedłem do wniosku ( przy którym pozostaje do dzisiaj), że najwłaściwsza formą wymowy (czyli taką, która wskazuje na Jego brzmienie) w jakiej możemy Je zapisać jest Jehowa.

Teraz antynauka Davida77:

Kenzo, Ci naukowcy na których się powołujesz piszą :

,,Czasami zdarza się, Tetragrammaton jest oznaczony יֱהוִֹה do wskazania qere z אֱלֹהִים Elohim, który sam jest kolejnym imienia Bożego.

Tym twierdzeniem rozbawili mnie do łez

Co za idioci??? No nie?

Imie יֵשׁוּעַ było już znane w ST 2 Kron 31:15 , Neh 11:26

Wychodzi na to że tzw,,najwybitniejsi hebraiści'' na świecie nie wiedzieli o tym

Ostatecznie wyszlo na to, ze David77 niewiedzial, ze zarowno Ksiegi Kronik, jak i Nehemiasza powstaly w okresie II Swiatynii! Dziwne zatem (oczywiscie dla Davida), ze autor uzyl tutaj formy takiej, jaka byla uzywana w jego czasach, a nie takiej, jak w czasach Jozuego, gdy Izraelici wyszli z Egiptu...

Szczerze polecam ten watek, bo jest to niesamowity popis tego Trio!

Postuluje wiec, aby najwybitniejsi hebraisci tacy jak np. L. Koehler i W. Baumgartner zajeli sie pasieniem trzody chlewnej, a tych trzech Panow obsadzic jako wykladowcow na uniwersytetach!
Po co komu takie slowniki:
http://www.amazon.com/Aramaic-Lexicon-T ... +Testament
Nie dosc, ze drogie to (751,00$), to jeszcze pisane przez "durniow" jak sie okazuje...

Czy nie lepiej fakty i nauke zastapic grzecznoscia i zyczliwoscia???

[bartek212701]

A kimże jest Parmenides, Emet i Dawid77? Nie wiem jakie oni interesy robią.

LOL!
Sa etatowymi antynaukowcami na tym forum, o czym mozna sie przekonac nie tylko tutaj:
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... &start=150

Najwybitniejsi biblisci, lingwisci, egzegeci itd. przy nich wymiekaja...
Jestem pewien, ze gdyby dzisiaj odkryto zwoje z Qumran stanowili by komitet badawczy do badan nad manuskryptami!

Nie wiem dlaczego jesteś takim zgryźliwym człowiekiem
To,że człowiek ma pasję,oddaje się Bogu ZA DARMO/NIE OCZEKUJE PIENIĘDZY jak inni tłumacze,lingwiści, To należy im się obrażanie z Twojej strony i szyderstwo ?
Nie każdy jest na tyle uczynny i zyczliwy by swoją wiedze przekazać innym za darmo.Takie instytucje katolickie czy protestanckie tłumaczące pewne nauki i piszacy interlinie nie dadzą ich raczej za darmo. Za to "Parmenides, Emet i Dawid77" dają Nam swoją wiedzę za darmo,nie podoba Ci się to nie czytaj.Ty nie raz z Davidem77 w dyskusji poległeś to raczej się troszkę ośmieszasz.

[bartek212701]

Aby zapoznac sie z opinia najwybitniejszych hebraistow swiata odnosnie formy Jehowa, wystarczy siegnac, do profesjonalnych slownikow i leksykonow ich autorstwa, ktore zacytowalem na poczatku niniejszego postu:

Znów wiarygodne źródło "Katoliccy uczeni" dziękuję za taką wiarygodną i bezstronną ocenę.[Wiadome jednak,że Jahwe jest biblijną forma,bo tak mówi KK]

Czy nie lepiej fakty i nauke zastapic grzecznoscia i zyczliwoscia???

Ty masz brak wiedzy a podważasz wiedzę ludzi,którzy ją mają ? Stawiasz się na równi z Obserwatorem,który ciagle cytuje kogoś i sam ma zerowe poglądy i wiadomości[bo niestety tylko robi kopiuj + wklej] Ty jak podajesz jakieś ciekawsze teksty to niestety też w ruch idzie funkcja kopiuj + wklej

[EMET]

A kimże jest Parmenides, Emet i Dawid77? Nie wiem jakie oni interesy robią.

LOL!
Sa etatowymi antynaukowcami na tym forum, o czym mozna sie przekonac nie tylko tutaj:
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... &start=150

Najwybitniejsi biblisci, lingwisci, egzegeci itd. przy nich wymiekaja...
Jestem pewien, ze gdyby dzisiaj odkryto zwoje z Qumran stanowili by komitet badawczy do badan nad manuskryptami!

Nie wiem dlaczego jesteś takim zgryźliwym człowiekiem
To,że człowiek ma pasję,oddaje się Bogu ZA DARMO/NIE OCZEKUJE PIENIĘDZY jak inni tłumacze,lingwiści, To należy im się obrażanie z Twojej strony i szyderstwo ?
Nie każdy jest na tyle uczynny i zyczliwy by swoją wiedze przekazać innym za darmo.Takie instytucje katolickie czy protestanckie tłumaczące pewne nauki i piszacy interlinie nie dadzą ich raczej za darmo. Za to "Parmenides, Emet i Dawid77" dają Nam swoją wiedzę za darmo,nie podoba Ci się to nie czytaj.Ty nie raz z Davidem77 w dyskusji poległeś to raczej się troszkę ośmieszasz.

EMET:
Dziwne to zaiste, że pan 'Kenzo' -- taki wyczulony na dotrzymywanie słowa względem Tych, którzy nie reagują na Jego post/y/ -- jakoś sam sobie sarkastycznie używa ad personam.
Przynajmniej wobec mnie jakoś tak dziwnym mnie się jawi, gdyż jakoś ja nie pobrzękuję 'antykonzowaniem' w swym post/ach/ i pisaniem o tym, jak mnie się jawi pan 'Kenzo' i treści w jego post/ach/. A jawi się nader niekorzystnie - zwłaszcza Jego sarkazm, szyderstwo i kpina: tudzież pogarda wobec Innych inaczej od Niego myślących.

Skoro tak, to nie życzę sobie ataków ad personam - od tego pana - tym bardziej, iż nigdy tutaj nie aspirowałem do bycia jakimś 'naukowcem', z którego potem można by się "śmiać do łez", dworować. i przeciwstawiać 'największym hebraistom świata' [wg podejścia klasyfikacyjnego pana "Kenzo'].

'Zejdź pan ze mnie', panie Kenzo.

Jeśli już, to referuj pan bez 'odbiegników' ukierunkowanych kąśliwie i szyderczo w moim kierunku.
Piszę jedynie za siebie: bowiem pozostali z 'Trójki', jak Ich pan 'Kenzo' łaskawie określił, są dorośli i niech ew. sami reagują; o ile uznają za słuszne - Ich sprawa.

Zatem: NIE ŻYCZĘ SOBIE, panie 'Kenzo': zwłaszcza, iż jakoś z pewnością nie dostrzega pan [ani Inni z Forum] moich jakichś 'uskoków' ku pańskiemu "geniuszowi".

Liczę, iż obejdzie się na mojej uwadze i nie będę musiał apelować do 'Góry' Forum.

Nie masz pan tu godnych sobie - 'światowej sławy' - to idź pan po prostu tam pisać, gdzie takowych 'godnych siebie' pan spotkasz: tyle - takie to proste


Stephanos, ps. EMET, chrześcijański świadek Jehowy; z pasji i zamiłowania - biblista amator [nie 'uczony' jakiejkolwiek sławy czy w ogóle jakikolwiek 'uczony']

[Kenzo]

To,że człowiek ma pasję,oddaje się Bogu ZA DARMO/NIE OCZEKUJE PIENIĘDZY jak inni tłumacze,lingwiści, To należy im się obrażanie z Twojej strony i szyderstwo ?
Nie każdy jest na tyle uczynny i zyczliwy by swoją wiedze przekazać innym za darmo.

Bartku, zadne to obrazanie, czy szyderstwo! Pasja, ktora opiera sie na braku wiedzy i niecheci do jej zdobycia nie jest wiele warta, a wrecz szkodliwa!
Tlumacze, lingwisci czesto przez cale zycie z pasja, wytrwaloscia i w pocie czola zdobywali wiedze, ktora sie dziela. Wybacz im, ze ich wyksztalcenie bylo kosztowne, a na chleb musza jakos zarobic np. sprzedajac swoja wiedze...

Takie instytucje katolickie czy protestanckie tłumaczące pewne nauki i piszacy interlinie nie dadzą ich raczej za darmo. Za to "Parmenides, Emet i Dawid77" dają Nam swoją wiedzę za darmo,nie podoba Ci się to nie czytaj.

No to ja czekam na darmowa interlinie ich autorstwa!

Ty nie raz z Davidem77 w dyskusji poległeś to raczej się troszkę ośmieszasz.

A mozesz podac przyklady?

Znów wiarygodne źródło "Katoliccy uczeni" dziękuję za taką wiarygodną i bezstronną ocenę.[Wiadome jednak,że Jahwe jest biblijną forma,bo tak mówi KK]

Bartku, znowu rozpowszechniasz niesprawdzone informacje. Zajrzyj chocby do Encyklopedii PWN, czy jest ona autorstwa katolikow? Wiekszosc wybitnych hebraistow jest...Zydami!
Prosze udowodnij, ze np. L. Koehler i W. Baumgartner, to katolicy!

Ty masz brak wiedzy a podważasz wiedzę ludzi,którzy ją mają ?

Nie do konca chyba wiesz o czym mowisz...ostatnio podziekowales mi za komentarz do bloga, w ktorym wyjasnilem Ci jakie bledy popelniles!

Stawiasz się na równi z Obserwatorem,który ciagle cytuje kogoś i sam ma zerowe poglądy i wiadomości[bo niestety tylko robi kopiuj + wklej] Ty jak podajesz jakieś ciekawsze teksty to niestety też w ruch idzie funkcja kopiuj + wklej

Cytowanie i odwolywanie sie do autorytetow w danej dziedzinie, to metoda akademicka. Daj Ci Boze nauczyc sie jej na studiach!

[Kenzo]

'Zejdź pan ze mnie', panie Kenzo.

No juz, no juz, przepraszam. Osobiscie wolalbym w tej kompilacji nie mojego zreszta autorstwa ujrzec inna osobe zamiast Pana EMECIE.
Kiedy jeszcze rozmawialismy we wspomnianym watku i Pan EMET zadawal mi pytania, a ja odpowiadalem, bylo ok. Kiedy to ja zadalem klopotliwe pytanie, to "wyszla mi sloma z butow", zostalem "antyswiadkowcem", a Pan EMET rzekl, ze nie moj uczen i nie do przepytywania...
Coz, mozna i tak!

[bartek212701]

Nie do konca chyba wiesz o czym mowisz...ostatnio podziekowales mi za komentarz do bloga, w ktorym wyjasnilem Ci jakie bledy popelniles!

To nie Ty tylko mądre komentarze z sieci których mase nawklejałeś.

Cytowanie i odwolywanie sie do autorytetow w danej dziedzinie, to metoda akademicka. Daj Ci Boze nauczyc sie jej na studiach!

Wolę to wszystko rozumieć niż bezmyślnie wklejać,daj Ci Boże takie umiejetności

Stokroć wolę czytać Emeta,Parmenidea i Davida77 bo Oni jakiś poziom prezentują a Ty ? Prezentujesz czyjś poziom,Twój to tylko w takich przytykach się objawia.

Ja mogę popełniać masę błedów,ale one sa moje a nie cudze,jesli napisze coś dobrze to też to należy do mnie i wtedy rosnę w wierze i nadal chce się uczyć To jest stokroć przyjemniejsze niż wklejanie cudzych wypocin,uwierz mi.

[Kenzo]

Kenzo napisał/a:
Nie do konca chyba wiesz o czym mowisz...ostatnio podziekowales mi za komentarz do bloga, w ktorym wyjasnilem Ci jakie bledy popelniles!
To nie Ty tylko mądre komentarze z sieci których mase nawklejałeś.

Czy ja wkleilem jakies komentarze, by pomoc Ci odroznic dwa hebrajskie wyrazy: אֵלֵ֧י i אֵל ,ktorych nie rozrozniales???
Poczytaj jeszcze raz:
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... &start=270

Wolę to wszystko rozumieć niż bezmyślnie wklejać,daj Ci Boże takie umiejetności

Gdzie widzisz ta bezmyslnosc?

Stokroć wolę czytać Emeta,Parmenidea i Davida77 bo Oni jakiś poziom prezentują a Ty ? Prezentujesz czyjś poziom,Twój to tylko w takich przytykach się objawia.

Poziom, do ktorego daze i chcialbym reprezentowac (niestety nigdy go nie osiagne, poniewaz nie zostane biblista), to poziom autorow takich oto dziel:
http://www.vocatio.com.pl/index.php?rou ... path=41_48

Niestety pozostalo mi tylko korzystac z ich wiedzy. Bogu dziekuje, ze ich zeslal i dzieki nim moge sie tak wiele o Bogu dowiedziec!

Ja mogę popełniać masę błedów,ale one sa moje a nie cudze,jesli napisze coś dobrze to też to należy do mnie i wtedy rosnę w wierze i nadal chce się uczyć To jest stokroć przyjemniejsze niż wklejanie cudzych wypocin,uwierz mi.

To, co okreslasz mianem "wklejania cudzych wypocin" jest w gruncie rzeczy czerpaniem wiedzy od tych ktorzy ja posiadaja, a nie tych, ktorym wydaje sie, ze ja posiadaja.

Jak widac znowu w poprzednim poscie udowodnilem Ci, ze piszesz rzeczy nieprawdziwe, do ktorych teraz juz sie nie odnosisz...

[bartek212701]

Niestety pozostalo mi tylko korzystac z ich wiedzy. Bogu dziekuje, ze ich zeslal i dzieki nim moge sie tak wiele o Bogu dowiedziec!

bardzo się ciesze i zycze Ci tego

[ZAMOS]

Na tych, którzy jednak przestali wymawiać Imię Boże sprawdziło się proroctwo Amosa 6 : 9-10, a cały kontekst nie wskazuje, by cieszyli się oni uznaniem Bożym. Podobnie Pismo Święte mówi z naganą o tych, którzy zapominają o Imieniu Boga - Psalm 44 : 21-22. Jednakże sam Bóg oświadcza, że będzie działał ze względu na swoje święte Imię znieważone wśród narodów i uświęci swoje wielkie Imię i poznają narody, że On Jest JEHOWAH - proroctwo Ezechiela 36 : 22-23. Jezus przed pojmaniem go modlił się do Ojca Niebiańskiego i powiedział m.in, że objawił Imię Jego ludziom i nadal to czynić będzie ! - Ewangelia Jana 17 : 6, 26. Nie mógłby zresztą czynić inaczej skoro sam zaznaczył, że prędzej by niebo i ziemia przeminęły niżby miała przepaść jedna jota (hebr. yod ) lub kreska z Prawa - Ewangelia Mateusza 5:18, Ewangelia Łukasza 16 : 17. Prawo zaś wyraźnie wskazywało w Dekalogu, że JEHOWAH jest Bogiem.

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com[/quote]

Mało, kto wie, jakim językiem posługiwał się Abraham, Izaak i Jakub, a więc cały Izrael. To tak zwany, paleo hebrajski i nic nie ma wspólnego z obecnym hebrajskim, w którym nie ma samogłosek, a w paleo hebrajskim tak jak w podobnym greckim koine samogłoski występują, więc zapis tetragram jest chyba wymysłem i pasuje raczej do Żydów wyznających i uprawiających rytuały kabały, a jak by się wgryźć to dojdziemy, do wniosku, że talmud jest pochodną kabały i dalej na tych „prawdach” opiera się cała biała i czarna magia, oraz wróżbiarstwo tarota na najwyższym poziomie. W tłumaczeniach (dla mnie najbliższej prawdzie) Pisma Świętego tak zwanej Septuagnity nigdzie Bóg jednoznacznie nie wyjawia nam swojego imienia, jak również nie nakazuje nam jego stosowania i używania. Podejrzewam, że to jak wiele innych dodatków do prawdziwego Słowa Bożego zostało dodane przez przeciwników Boga. Sam fakt stosowania tetragram w magii wszystko wyjaśnia. To najskuteczniejsza technika przy wykorzystywaniu mocy duchowych w magii mistrza tych sztuk A. Crowley. Stosuje się to w wyjściu z ciała i opanowywaniu innych ludzi. To potężne moce potrafiące nawet zabić wroga, a więc wymawiając to imię wzywamy moce, które raczej z Panem Bogiem i ludźmi walczą już od czasów staroegipskich i ich czarowników. Podsumowując to Pan Bóg mówiąc o Sobie używał raczej swoich Atrybutów Mocy i Władzy, Podobnie nasz Zbawiciel mówiąc o Bogu używał słów jednoznacznie wskazujących, Kto Jest Jego Ojcem i Bogiem, jednak bez wymawiania Jego Imienia. Nie wiem jak na to wszystko kiedyś na Sądzie spojrzy Najwyższy Sędzia i jak osądzi. Myślę, że będzie wyrozumiały dla naszej małej wiedzy i raczej będzie patrzył no to jak żyliśmy i czy stosowaliśmy Jego Zakon streszczający się w dwóch zdaniach, jakie powiedział na Isus „Mateusza 22:37...Będziesz miłował Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej, i z całej myśli swojej. 38 To jest największe i pierwsze przykazanie. 39 A drugie podobne temu: Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego. 40 Na tych dwóch przykazaniach opiera się cały zakon (Prawo) i prorocy.” To najmądrzejsze słowa, jakie kiedykolwiek przeczytałem!
Z.

[Benjamin Szot]

ODPOWIEDŹ dla użytkownika ZAMOS :

Niech się użytkownik nie kompromituje, bo to co wypisuje świadczy o kompletnej nieznajomości języka hebrajskiego i Pism Hebrajskich t. zw. Starego Testamentu. Septuaginta nie była uznawana w Judei z tej racji, że zawierała apokryfy i naliczono ok. 6000 błędów oraz odejścia od tekstu hebrajskiego. A to że ludzie bluźnią Świętemu Imieniu Bożemu i posługują się tym Imieniem do niecnych praktyk to było już znane od czasów Enosza - Księga Rodzaju 4 : 26. ( targum ). Apokalipsa mówi jaki będzie ich koniec - Ap. 21 : 8
Świętego Imienia Bożego najbardziej nienawidzi szatan i wszyscy jego poplecznicy. Ale wszyscy przeciwnicy Boga zostaną przez niego zniszczeni. " Straszna to rzecz wpaść w ręce Boga Żywego " - list do Hebrajczyków 10 : 31
Dobrze by było aby użytkownik zanim się wypowie na ten temat dobrze sobie przestudiował książkę : " The Name of God Y.eH.oW.aH which is pronounced as it is written I_Eh_oU_Ah. Its story by Gerard Gertoux, University Press oh America 2002.

[Rethel]

Mało, kto wie, jakim językiem posługiwał się Abraham, Izaak i Jakub, a więc cały Izrael.

Jakimś stadium prasemickiego w wersjach akadyjskiej, aramejskiej i kananejskiej.

To tak zwany, paleo hebrajski i nic nie ma wspólnego z obecnym hebrajskim, w którym nie ma samogłosek, a w paleo hebrajskim tak jak w podobnym greckim koine samogłoski występują,

Poproszę źródło tej informacji. Póki co, jedyną osobą która twierdzi że istniał jakiś
niesemicki paleohebrajski który rzekomo jest greckim jest Henryk Kubik.
(.......................................................................................).
(który się kompletnie nie zna na języku hebrajskim ani greckim)

W tłumaczeniach (dla mnie najbliższej prawdzie) Pisma Świętego tak zwanej Septuagnity nigdzie Bóg jednoznacznie nie wyjawia nam swojego imienia,

1. I tu się bardzo mylisz. Prawdopodobnie nawet Septuaginty nie czytałeś.
Ja mam w domu trzy wersje: oryginalną, NETS i Słowiańską. Zapewniam
cię, że nawet w tekście "bezimiennym" są wyraźne wzmianki o Imieniu.
Co więcej, Septuaginta zawiera hebraizmy, jednoznacznie wskazujące,
że tekst oryginalny był pisany po hebrajsku - i to w wersji masoreckiej!.

2. Septuaginta jaką dziś znamy, pochodzi co najmniej z czasów po Konstantynie
Wielkim, który nakazał opublikowanie specjalnie z okazji ujednolicenia dogmatycznego
chrześcijaństwa (które ostatecznie przyjęło dogmat o Trójcy Świętej) nowych Biblij,
w których (wbrew dostępnym innym tłumaczeniom na Grekę) nie użyto tetragramu
zapewne w celu zatarcia różnicy pomiędzy Jehową a Jezusem.

technika przy wykorzystywaniu mocy duchowych w magii mistrza tych sztuk A. Crowley.

Gratuluję paleo-inteligencji. Cenzurować Biblię za pomocą Satanistów mogą tylko (........)

Isus

Piszesz, że Bóg nigdzie w twojej wersji biblii nie nakazał stosować imienia Bożego.
Pokaż mi miejsce w Piśmie Świętym gdzie występuje imię Isus? Zwłaszcza w Starym Testamencie?

Nibelung! Miarka się przebrała. Warn.Anna01

[.Cyprian.]

Poproszę źródło tej informacji. Póki co, jedyną osobą która twierdzi że istniał jakiś
niesemicki paleohebrajski który rzekomo jest greckim jest Henryk Kubik.

Nie tylko, i nie jedyną. Poszperaj trochę w sieci, to zobaczysz, że p. Kubik jest jednym z wielu. Anglojęzyczny internet huczy o tym od lat.

[Rethel]

Nie tylko, i nie jedyną. Poszperaj trochę w sieci, to zobaczysz, że p. Kubik jest jednym z wielu. Anglojęzyczny internet huczy o tym od lat.

To wiem. Bo jeden mądrala przepisuje od drugiego.
Nie mając na to żadnych dowodów. To że coś jest
napisane w internecie, nie oznacza że to prawda.