CZY OBRAZY I ILUSTRACJE PRZEDSTAWIAJĄCE BOGA SĄ WŁASCIWE !

[Queza]

Jak mozna przedstawić Boga na obrazach, kiedy nikt nigdy boga nie widział?

-------------------------------------------

Czy to pytanie jest dla śmiechu?

-----------------------------------------------------

Jeżeli masz ochotę to się pośmiej, bo tak na prawdę jest z czego. Ale ja to pytanie zadałam konkretnie tobie i nie do śmiechu. pozdrawiam milo nike.

Odpowiedź na to pytanie jest w Biblii, między innymi opowiada o tym Księga Ezechiela i jego wizja rydwanu Bożego.

A tekst który jest???? Pytam, bo aż taką wielką znawczynią Biblii jak ty ja nie jestem więc nie wiem, gdzie szukać potwierdzenia, że Boga ktoś widział i dlatego można jego portrety malować.

Znawczynią Biblii ja nie jestem, gdzie ja o sobie tak mówiłam, możesz przetoczyć mi tekst? mój post, który na to wskazuje? Natomiast mam dobre wyczucie spraw wyższysz i nie dam się zrobić w banbuka, zawsze tak miałam i wiedziałam, że w tej dziedzinie nikt mnie nie oszuka, choćby nawet przebierańców było sto tysięcy i jeszcze więcej.

[Benjamin Szot]

Pozwolę sobie skomentować dotychczasowe wypowiedzi.

1. jeśli chodzi o Biblię - to Słowem Bożym handlować nie wolno. Chrystus powiedział wyraźnie : " darmo wzięliście - darmo dawajcie ! " - Ewangelia Mateusza 10 : 8
Jeśli więc ktoś bierze za to pieniądze to się sam dyskwalifikuje obojętnie czy to będzie określona suma czy t.zw dobrowolne datki. Niektórzy robią na tym niezły biznes, ale są też tacy, że nie chcą płacić podatku i wymyślili sobie dobrowolne datki.

2. jeśli chodzi o wizje Boga, które mieli prorocy Izajasz, Ezechiel czy apostoł Jan, to nigdzie w Biblii nie ma jednego nawet słowa o tym, że takie wizje wolno sobie malować. Zakaz malowania Boga i tworzenia Jego podobizn jest jednoznaczny.

3. tyczy się to również wszystkich ilustracji w książkach, podręcznikach, komiksach, itp. Kto to robi i to akceptuje naraża się samemu Bogu Wszechmocnemu !!!

[Bobo]

Niektórzy robią na tym niezły biznes, ale są też tacy, że nie chcą płacić podatku i wymyślili sobie dobrowolne datki.

Nie rozumiem, 'wymyślili'? A nie raczej Państwo pozwoliło a ktoś wykorzystał odpowiednią ustawę? Poza tym o jakim interesie piszesz?

[Benjamin Szot]

Można sobie to interpretować jak się chce. Państwo na pewno nie wymyśliło sobie jak omijać podatki. Religia to najlepszy biznes pod słońcem, ale wiedzą o tym tylko wtajemniczeni, bo szaraczkom wmawia się głupoty. Dlatego jestem przeciwny wszystkim religiom, bo są wypaczeniem Słowa Bożego i przeważnie oszukują ludzi wykorzystując ich słabą znajomość prawd duchowych. Całe szczęście, że Chrystus tego co głosił i czynił nie nazywał religią.

[Bobo]

Można sobie to interpretować jak się chce. Państwo na pewno nie wymyśliło sobie jak omijać podatki.

Pleciesz trzy po trzy. Zanim jakaś organizacja religijna zostanie w kraju zarejestrowana, przedkłada do Ministerstwa swój statut i inne szczegóły działalności min. finanse. Jeśli Państwo na to się zgadza więc... nie pisz głupot, że to państwo nie wymyśliło jak omijać podatki. Piszesz o 'wtajemniczonych' a w kwestiach jawnych nie masz wiedzy Uwierz, są pewne instytucje czy organizacje zwolnione z podatku.
Dlatego SJ wygrali sprawę we Francji, gdyż rząd chciał obłożyć ich działalność podatkiem (pewnie myśleli jak ty). Ale rząd przegrał, gdy oddano sprawę do Trybunału w Hadze. I co...?

Możesz oczywiście interpretować jak chcesz, ale czemu tak fatalnie?

[Bobo]

Dlatego jestem przeciwny wszystkim religiom, bo są wypaczeniem Słowa Bożego i przeważnie oszukują ludzi wykorzystując ich słabą znajomość prawd duchowych.

Aby oszukać ludzi, nie potrzeba do tego religii. Równie dobrze może jakiś 'oświecony' wleźć na forum i równie skutecznie zwodzić.

Całe szczęście, że Chrystus tego co głosił i czynił nie nazywał religią.

Ale nazywał zborem. Rozumiem, że religie są dla Ciebie 'be', ale za to zbór już nie powinien. Tylko który...?

[Queza]

2. jeśli chodzi o wizje Boga, które mieli prorocy Izajasz, Ezechiel czy apostoł Jan, to nigdzie w Biblii nie ma jednego nawet słowa o tym, że takie wizje wolno sobie malować. Zakaz malowania Boga i tworzenia Jego podobizn jest jednoznaczny.

Jak sobie tak z lekka naszkicujesz to i lepiej zrozumiesz, zresztą co ja będę Was mężczyzn usprawiedliwiać, nikt inny tych rzeźb i obrazów nie namalował, tylko Wy.

[Benjamin Szot]

Odpowiedź dla użytkownika Bobo :

Po pierwsze to nie jestem z użytkownikiem na " ty ", a po drugie wycieczki użytkownika pod moim adresem są co najmniej nie na miejscu. Głupoty to piszą wszyscy zakręceni w systemy religijne. Są do tego stopnia zniewoleni, że jeśli nawet coś jest " białe " a ktoś nad nimi powie, że to " czarne " - to będą jak papugi powtarzać, że to czarne. Straszak w postaci potępienia, odrzucenia itp. znakomicie działa. Tylko to się ma nijak do prawdy. Wiele ugrupowań religijnych jest zwolnionych od podatków, a niektórzy to obeszli poprzez dobrowolne datki. Prawda jest taka, że Słowo Boże zostało ludziom darmo dane i dlatego powiedziano, że darmo też mają je innym dawać. A więc nie za jakiekolwiek datki czy opłatę. Wstydu brak chyba tym, którzy choć jeden grosz za to biorą obojętnie jak to sobie tłumaczą !!!

Odpowiedź dla użytkowniczki Queza30 :

Ja nic sobie nie szkicuję, a do tego żeby coś lepiej zrozumieć potrzebne jest WYŁĄCZNIE tylko Słowo Boże. Dziwnie się składa, że nie tylko mężczyźni byli autorami rzeźb i obrazów obrażających Boga.

[Queza]

Odpowiedź dla użytkowniczki Queza30 :

Ja nic sobie nie szkicuję, a do tego żeby coś lepiej zrozumieć potrzebne jest WYŁĄCZNIE tylko Słowo Boże. Dziwnie się składa, że nie tylko mężczyźni byli autorami rzeźb i obrazów obrażających Boga.

Ale nie zawsze tak było, że każdy miał dostęp do Biblii, nie każdy był w klasie szlachty i duchowieństwa i często wielu nie potrafiło czytać, a wiara musiała się na czymś opierać, czyż nie?

[Bobo]

Po pierwsze to nie jestem z użytkownikiem na " ty ", a po drugie wycieczki użytkownika pod moim adresem są co najmniej nie na miejscu. Głupoty to piszą wszyscy zakręceni w systemy religijne. Są do tego stopnia zniewoleni, że jeśli nawet coś jest " białe " a ktoś nad nimi powie, że to " czarne " - to będą jak papugi powtarzać, że to czarne. Straszak w postaci potępienia, odrzucenia itp. znakomicie działa. Tylko to się ma nijak do prawdy. Wiele ugrupowań religijnych jest zwolnionych od podatków, a niektórzy to obeszli poprzez dobrowolne datki. Prawda jest taka, że Słowo Boże zostało ludziom darmo dane i dlatego powiedziano, że darmo też mają je innym dawać. A więc nie za jakiekolwiek datki czy opłatę. Wstydu brak chyba tym, którzy choć jeden grosz za to biorą obojętnie jak to sobie tłumaczą !!!

Jakieś dziwne najeżenie. Myślę, że dla Pana Szota, będzie lepiej: więcej myśleć, mniej pisać

No to Pa!

[Bariel]

To jest nasz obowiązek,mamy rozgłaszać,a nie sprzedawać.Nie wszystkich stać na 50 zł i o tym musimy pamietać.Takie organizacje jak i ŚJ rozdajac ludziom nieodplatnie Biblie robia dobrą robotę

Mamy głosić Ewangelię, a to nie to samo, co rozdawanie książek za darmo. Poza tym nie przesadzaj, jeżeli ktoś chce, to łatwo może uzyskać dostęp do Biblii - w internecie, bibliotece, czy nawet zgłaszając się do dowolnej parafii (ewangelickiej na pewno, o katolickie nie ręczę ). Współczesność to nie średniowiecze, kiedy ludzie byli analfabetami i mieli styczność ze Słowem Bożym tylko na mszy w kościele.

[bartek212701]

Bariel, Nie przesadzam,ludzie cierpią nędzę.Popatrz na Ukrainę,dziś tam jest dla niektórych strasznie.W Polsce przecież też.Są ludzie,którzy zyja pod mostem.
Jechałem do domu pociagiem,do mojego przedziału wszedł starszy Pan,który prosił o wsparcie bo jest samotny,a ma 400 zł renty...myślisz,że on pójdzie do biblioteki skorzystac z internetu ? On i "Oni" potrzebują naszej pomocy.

[Bariel]

On i "Oni" potrzebują naszej pomocy.

Owszem, pomocy socjalnej. Osoba z pustym brzuchem bardziej myśli o innych sprawach, niż o Ewangelii. Ale gdy już te minimum socjalne zostanie zapewnione, nie widzę przeszkód, aby nie zgłosić się do wspomnianej biblioteki.

[Benjamin Szot]

Wśród pierwszych chrześcijan takiego problemu nie było, bo nie było wśród nich biednych i cierpiących na niedostatek. Mieli wszystko wspólne - Dzieje Apostolskie 4 : 34 - 35. Ale dlatego, że byli jednej myśli i mieli jedno serce - list do Filipian 2 : 2. A to z kolei dlatego, że szanowali Prawo Boże i nie robili sobie obrazków Boga.

[BLyy]

9 Tylko się strzeż bardzo i pilnuj siebie, byś nie zapomniał o tych rzeczach, które widziały twe oczy: by z twego serca nie uszły po wszystkie dni twego życia, ale ucz ich swych synów i wnuków. 10 W dniu, w którym stanąłeś w obliczu Pana, Boga swego, na Horebie3, rzekł Pan do mnie: «Zgromadź Mi naród, niech usłyszą me słowa, aby się nauczyli Mnie bać przez wszystkie dni życia na ziemi i nauczyli tego swoich synów». 11 Wtedy zbliżyliście się i stanęliście pod górą - a góra płonęła ogniem aż do nieba, okryta mrokiem, ciemnością i chmurą. 12 I przemówił do was Pan, Bóg wasz, spośród ognia. Dźwięk słów słyszeliście, ale poza głosem nie dostrzegliście postaci. 13 Oznajmił wam swe przymierze, gdy rozkazał wam pełnić Dziesięć Przykazań i napisał je na dwóch tablicach kamiennych. 14 W tym czasie rozkazał mi Pan uczyć was praw i nakazów5, byście je pełnili w kraju, do którego wchodzicie, by objąć go w posiadanie. 15 Pilnie się wystrzegajcie - skoroście nie widzieli żadnej postaci w dniu, w którym mówił do was Pan spośród ognia na Horebie - 16 abyście nie postąpili niegodziwie i nie uczynili sobie rzeźby przedstawiającej podobiznę mężczyzny lub kobiety, 17 podobiznę jakiegokolwiek zwierzęcia, które jest na ziemi, podobiznę jakiegokolwiek ptaka, latającego pod niebem, 18 podobiznę czegokolwiek, co pełza po ziemi, podobiznę ryby, która jest w wodach - pod ziemią. 19 Gdy podniesiesz oczy ku niebu i ujrzysz słońce, księżyc i gwiazdy, i wszystkie zastępy niebios, obyś nie pozwolił się zwieść, nie oddawał im pokłonu i nie służył, bo Pan, Bóg twój, przydzielił je wszystkim narodom pod niebem. 20 A was Pan wybrał sobie, wyprowadził was z pieca do topienia żelaza, z Egiptu, abyście się stali Jego ludem, Jego własnością, jak dziś jesteście.
Pwt 4

- jak dla mnie cytat nie mówi, że nie wolno czynić podobizn Ojca, tylko że nie wolno oddawać czci podobiznom Ojca, ale zarówno podobiznom zwierząt i innym.

Co jeśli ktoś ma obraz choćby Michała Anioła jak ten:

oraz:

- które nie są obiektami kultu, a mają walory tylko i wyłącznie artystyczne.