CZY OBRAZY I ILUSTRACJE PRZEDSTAWIAJĄCE BOGA SĄ WŁASCIWE !

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

Dezerter pisze:- czy ktoś uważa, że grzeszę, lub popełniam bałwochwalstwo, bo mam w domu obraz Marii ?
Ja nie o grzechu, tylko o tym, że nie możesz mieć podobizny matki Zbawiciela.
Nikt z nas nie wie jak wyglądała, podobnie jak i Syn.
Nawet nie wiemy ile miała lat, zostając żoną Józefa.

Sadzę, że wielu między bajki włożyło informację, że ta matuchna z Częstochowy to dzieło apostoła Łukasza, wykonane na desce stołu z ostatniej Wieczerzy...
Mówiąc, że masz obraz Marii- mijasz się z prawda. ;-)
- O czym doskonale wiesz... :-D

Awatar użytkownika
Bariel
Posty: 675
Rejestracja: 10 sie 2012, 13:23

Post autor: Bariel »

Dezerter pisze:
Bariel pisze:Zależy, w jakim celu on u Ciebie się znajduje.
no chłopie :
własnoręcznie przeze mnie i żonę odrestaurowany obraz Marii matki Jezusa z 1910 roku - piątka rodzinna
- toż to chyba już zabytek, że ładny - chyba nie muszę wspominać, no i pamiątka rodzinna, po prababci (chyba?)
Jeżeli nie wisi tam w celach kultowych, to nie widzę w tym nic zdrożnego, choć z drugiej strony wartości dydaktycznej w takich obrazach nie mogę dostrzec.
Pan wszystko uczynił dla swoich celów, nawet bezbożnego na dzień sądu. (Przyp. 16:4)
Nasz Bóg jest w niebie; czyni wszystko, co zechce. (Ps 115;3)

Benjamin Szot
Posty: 567
Rejestracja: 02 cze 2012, 10:33
Lokalizacja: Polska

Post autor: Benjamin Szot »

Niestety z reguły takie obrazy maryjne są w mniejszym lub większym stopniu związane z kultem, a ten kult jest całkowicie sprzeczny z Pismem Świętym. Ponadto jak pokazują badania z zakresu religioznawstwa kult maryjny nosi w sobie zapożyczenia z pogańskich kultów t.zw Matki Boskiej lub Bogini-Matki co było jednoznacznie potępione - Jeremiasza 7 : 16 - 20.

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2984
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Benjamin Szot pisze:Odpowiedź dla użytkownika BLyy :

No właśnie kto tu robi wycinanki ze Słowa Bożego ??? Użytkownik zapomniał najwidoczniej co powiedział Chrystus na temat świątyni Jerozolimskiej !!! Na wszelki wypadek przypomnę : " Niewiasto, wierz mi, że nadchodzi godzina, kiedy ani na tej górze, ani w Jerozolimie nie będziecie oddawali czci Ojcu ". " Lecz nadchodzi godzina i teraz jest, kiedy prawdziwi czciciele będą oddawali cześć Ojcu w duchu i w prawdzie; bo i Ojciec takich szuka, którzy by mu tak cześć oddawali. " - Ewangelia Jana 4 : 21, 23.

KTO WIĘC WYRYWA WERSETY Z KONTEKSTU ???

Jeśli zaś ktoś sobie robi kpiny ze słów, które wypowiedział Chrystus i uważa, że może sobie robić dekoracje do kolejnych świątyń i może sobie robić podobizny Boga wbrew temu co powiedział sam Bóg w 5 Moj. 4 : 15 -16 to rozliczy go Bóg Wszechmocny, bo pomsta do Niego należy - Rzymian 12 : 19
Nikt nie robi tutaj wycinek by podbijać wolność obrazów. A cytat z Jana ma się nijak do tego co jest napisane w Księdze Królewskiej bo akurat wtedy w czasach jej spisania, oddawano prawidłowo zgodnie z Prawem Mojżeszowym, a te zezwalało na czynienie podobizn. Tak samo fałszujesz prawdziwe znaczenie Prawa Mojżeszowego z powodu dogmatów, które wyznajesz. I wycinki robisz tylko ty, bo pomijasz dalszy fragment wypowiedzi a także ignorujesz całe Prawo.

Żydzi, którzy wtedy oddawali część w świątyni zgodnie z Prawem Mojżeszowym, wybudowali ją tak wspaniałą, z różnymi podobiznami. Dlatego obrazy w kościołach, czy to figurki aniołów, apostołów czy świętych jakich dany kościół uznaje są jak najbardziej na miejscu jeśli są tylko obiektem dekoracyjnym, tak samo jak w świątyni Jerozolimskiej.

Wykazałem jednoznacznie właśnie z Biblii, że prawowierni czynili podobizny. Czy to przyjmujesz czy nie, jest to Twój problem. Wyrzuć daną księgę z Kanonu pism.
I może odpowiedz na pytanie, czy mordujesz homoseksualistów i czarownice? Święcisz szabat? Przyjmujesz w 100% Prawo Mojżeszowe, że pouczasz innych by się do niego stosowali?
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2984
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Ja nie o grzechu, tylko o tym, że nie możesz mieć podobizny matki Zbawiciela.
Nikt z nas nie wie jak wyglądała, podobnie jak i Syn.
Nawet nie wiemy ile miała lat, zostając żoną Józefa.
Dlatego jest właśnie podobizną jakkolwiek ona znaczy, a nie zaś wiernym 100% odwzorowaniem.
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

Awatar użytkownika
Bariel
Posty: 675
Rejestracja: 10 sie 2012, 13:23

Post autor: Bariel »

BLyy pisze:
Ja nie o grzechu, tylko o tym, że nie możesz mieć podobizny matki Zbawiciela.
Nikt z nas nie wie jak wyglądała, podobnie jak i Syn.
Nawet nie wiemy ile miała lat, zostając żoną Józefa.
Dlatego jest właśnie podobizną jakkolwiek ona znaczy, a nie zaś wiernym 100% odwzorowaniem.
Problem w tym, że przeciętny katolik właśnie tak wyobraża sobie "Bozię".
Pan wszystko uczynił dla swoich celów, nawet bezbożnego na dzień sądu. (Przyp. 16:4)
Nasz Bóg jest w niebie; czyni wszystko, co zechce. (Ps 115;3)

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

BLyy pisze:Żydzi, którzy wtedy oddawali część w świątyni zgodnie z Prawem Mojżeszowym, wybudowali ją tak wspaniałą, z różnymi podobiznami.
Przybliż nam koniecznie (!) jakie to były te „różne podobizny”.

Benjamin Szot
Posty: 567
Rejestracja: 02 cze 2012, 10:33
Lokalizacja: Polska

Post autor: Benjamin Szot »

ODPOWIEDŹ dla użytkownika BLyy :

Użytkownik raczy sobie chyba kpiny robić ! Co niby użytkownik wykazał ??? W świątyni Jerozolimskiej nie było żadnych podobizn Boga !!!
Coś się chyba użytkownikowi naprawdę potężnie pomyliło !!!

Niestety użytkowniku, ale fakty są takie, że to TO TY FAŁSZUJESZ SŁOWO BOŻE ! Nie podałeś żadnego wersetu na poparcie swojego niezgodnego z Biblią poglądu.

Poza tym jeśli ktoś miesza czasy to nic dziwnego, że dla niego wszystko jedno kto i kiedy coś powiedział. Na szczęście Biblia jasno wskazuje, że czasy starotestamentalne skończyły się bezpowrotnie - Hebr 7 : 22 -27; 9 : 11 - 15 Stąd też to co powiedział Chrystus jest aktualnie ważne a nie to co było w czasach Salomona. A Chrystus powiedział jednoznacznie : " Niewiasto, wierz mi, że nadchodzi godzina, kiedy ani na tej górze, ani w Jerozolimie nie będziecie oddawali czci Ojcu ". " Lecz nadchodzi godzina i teraz jest, kiedy prawdziwi czciciele będą oddawali cześć Ojcu w duchu i w prawdzie; bo i Ojciec takich szuka, którzy by mu tak cześć oddawali. " - Ewangelia Jana 4 : 21, 23.

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2984
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Henryk pisze:
BLyy pisze:Żydzi, którzy wtedy oddawali część w świątyni zgodnie z Prawem Mojżeszowym, wybudowali ją tak wspaniałą, z różnymi podobiznami.
Przybliż nam koniecznie (!) jakie to były te „różne podobizny”.
cheruby, palmy, girlandy kwiatów
Benjamin Szot pisze:ODPOWIEDŹ dla użytkownika BLyy :

Użytkownik raczy sobie chyba kpiny robić ! Co niby użytkownik wykazał ??? W świątyni Jerozolimskiej nie było żadnych podobizn Boga !!!
Coś się chyba użytkownikowi naprawdę potężnie pomyliło !!!

Niestety użytkowniku, ale fakty są takie, że to TO TY FAŁSZUJESZ SŁOWO BOŻE ! Nie podałeś żadnego wersetu na poparcie swojego niezgodnego z Biblią poglądu.

Poza tym jeśli ktoś miesza czasy to nic dziwnego, że dla niego wszystko jedno kto i kiedy coś powiedział. Na szczęście Biblia jasno wskazuje, że czasy starotestamentalne skończyły się bezpowrotnie - Hebr 7 : 22 -27; 9 : 11 - 15 Stąd też to co powiedział Chrystus jest aktualnie ważne a nie to co było w czasach Salomona. A Chrystus powiedział jednoznacznie : " Niewiasto, wierz mi, że nadchodzi godzina, kiedy ani na tej górze, ani w Jerozolimie nie będziecie oddawali czci Ojcu ". " Lecz nadchodzi godzina i teraz jest, kiedy prawdziwi czciciele będą oddawali cześć Ojcu w duchu i w prawdzie; bo i Ojciec takich szuka, którzy by mu tak cześć oddawali. " - Ewangelia Jana 4 : 21, 23.
Owszem w świątyni Jerozolimskiej nie było żadnych podobizn Boga, lecz Biblia takowych podobizn nie zabrania czynić. Oddawanie Bogu czci w duchu i prawdzie nie przeczy temu by posiadać obraz wyobrażenia Boga jako element dekoracyjny mieszkania, bo do nich sie człowiek nie modli ani w duchu i w prawdzie, ani bez ducha i bez prawdy. Jeśli jakiekolwiek podobizny to już daje do myślenia, że można wszystkie czynić, skoro obok podobizn Boga zawsze stały podobizny całego stworzenia; a jeśli takowe stały w Jerozolimie, tak samo odnosi się do wszystkiego.
Ostatnio zmieniony 20 lis 2012, 20:59 przez BLyy, łącznie zmieniany 1 raz.
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2984
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Bariel pisze:
BLyy pisze:
Ja nie o grzechu, tylko o tym, że nie możesz mieć podobizny matki Zbawiciela.
Nikt z nas nie wie jak wyglądała, podobnie jak i Syn.
Nawet nie wiemy ile miała lat, zostając żoną Józefa.
Dlatego jest właśnie podobizną jakkolwiek ona znaczy, a nie zaś wiernym 100% odwzorowaniem.
Problem w tym, że przeciętny katolik właśnie tak wyobraża sobie "Bozię".
I tutaj niestety przyznaję Ci rację. Aczkolwiek nie wszyscy tacy są. Uważam więc by dla dobra tych mniej rozumiejących wiernych, obrazy do których się ludzie modlą i odbywają pielgrzymki powinny zniknąć z kościołów.
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

Awatar użytkownika
bartek212701
Posty: 9241
Rejestracja: 03 sty 2010, 21:54
Lokalizacja: Lublin

Post autor: bartek212701 »

cheruby, palmy, girlandy kwiatów
jak sie na wszystko patrzy powierzchownie to i były to podobizny.
Jak masz powiedziane,"nie dostrzega belki w swoim oku,a źdźbło widzi u brata" to tez to powierzchownie i dosłownie odczytujesz ? Ja nie,cherubiny równiez nie,a juz tym bardziej palmy :-)
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.

Benjamin Szot
Posty: 567
Rejestracja: 02 cze 2012, 10:33
Lokalizacja: Polska

Post autor: Benjamin Szot »

ODPOWIEDŹ dla użytkownika BLyy :


UŻYTKOWNIK MÓWI NIEPRAWDĘ !!! BIBLIA WYRAŹNIE ZAKAZUJE ROBIENIE JAKICHKOLWIEK PODOBIZN BOGA NAJWYŻSZEGO -

" I strzeżcie bardzo dusz waszych, gdyż nie widzieliście żadnej postaci w dniu, gdy mówił JEHOWAH do was na Horebie spośród ognia, abyście się nie skazili i nie uczynili sobie, rzeźby, ani podobizny jakiegokolwiek obrazu o kształcie mężczyzny czy kobiety ! " - 5 Mojżeszowa 4 : 15 - 16

" mienili się mądrymi ,a stali się głupi i zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka " list do Rzymian 1 : 22 - 23

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2984
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

bartek212701 pisze:
cheruby, palmy, girlandy kwiatów
jak sie na wszystko patrzy powierzchownie to i były to podobizny.
Jak masz powiedziane,"nie dostrzega belki w swoim oku,a źdźbło widzi u brata" to tez to powierzchownie i dosłownie odczytujesz ? Ja nie,cherubiny równiez nie,a juz tym bardziej palmy :-)
Uważasz, że te podobizny nie były podobiznami? To nie jest odczyt powierzchnowny tylko wyczytanie opisu świątynii Jerozolimskiej z Biblii. Inaczej się go odczytać nie da. Trzeba to przyjąć jako fakt.
Benjamin Szot pisze:ODPOWIEDŹ dla użytkownika BLyy :


UŻYTKOWNIK MÓWI NIEPRAWDĘ !!! BIBLIA WYRAŹNIE ZAKAZUJE ROBIENIE JAKICHKOLWIEK PODOBIZN BOGA NAJWYŻSZEGO -

" I strzeżcie bardzo dusz waszych, gdyż nie widzieliście żadnej postaci w dniu, gdy mówił JEHOWAH do was na Horebie spośród ognia, abyście się nie skazili i nie uczynili sobie, rzeźby, ani podobizny jakiegokolwiek obrazu o kształcie mężczyzny czy kobiety ! " - 5 Mojżeszowa 4 : 15 - 16

" mienili się mądrymi ,a stali się głupi i zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka " list do Rzymian 1 : 22 - 23
Ciesze się, że zacytowałeś Rzymian, który tylko potwierdza, że byli ludzie którzy odddawali cześć obrazom. Natomiast podobizna tylko w celach artystycznych nie jest negowana.
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

Benjamin Szot
Posty: 567
Rejestracja: 02 cze 2012, 10:33
Lokalizacja: Polska

Post autor: Benjamin Szot »

Apostoł Paweł nazywa ich głupcami

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2984
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Benjamin Szot pisze:Apostoł Paweł nazywa ich głupcami
Ja również uważam za głupców tych co się modlą do obrazów.
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

ODPOWIEDZ

Wróć do „Dekalog”