Prawo

[RM]

Jezus mówił do faryzeusza Nikodema, znawcy zakonu i wyznawcy przekonania, że do Boga człowiek zbliża się poprzez gorliwe przestrzeganie Prawa Mojżeszowego, że powinien się narodzić na nowo. Zatem nie tylko nie poparł go w jego religijnych przekonaniach, ale wskazał mu drogę opartą na budowaniu czegoś zupełnie nowego i to zupełnie od początku. Bardzo znamienne jest to, ze powiedział do Nikodema: ...Ty jesteś nauczycielem Izraela, a tego nie wiesz?...
Czego Nikodem nie wiedział? Czegoś, co jako zakonoznawca powinien doskonale rozumieć. Znajomość zakonu powinna była doprowadzić Nikodema do poznania idei, ze Bóg kiedyś doprowadzi do przemiany człowieka w oparciu o swojego ducha i prawdę.

Myślę, że każdy kto upiera się przy poznawaniu Boga za pomocą Prawa i zbliżaniu się do Niego poprzez gorliwe przestrzeganie nakazów i zakazów Prawa, powinien się gruntownie zastanowić nad rozmową Jezusa z Nikodemem. Wątpię, czy współczesny postpogański czytelnik Biblii może być lepszym zakonoznawcą niż Nikodem oraz czy jest możliwe, żeby lepiej niż Nikodem przestrzegał Zakonu, a przecież Jezus wskazał mu (Nikodemowi) inną drogę, niż tą, którą Nikodem podążał.

Jezus mówił do Żydów o dwóch drogach: wąskiej i szerokiej. Tą szeroką drogą podąża wiele ludzi. Jasne jest, że ludzie, do których to mówił byli Żydami i podążali drogą przestrzegania Prawa Mojżeszowego. Jezus nie mówi o zacieśnieniu szerokiej drogi, czyli o jeszcze bardziej gorliwym przestrzeganiu prawa. Mówi o alternatywnej drodze, wąskiej, którąś z jakiegoś powodu, niewielu ludzi znajduje.

[radek]

Mat 7:13-14 nwt-pl "(13) "Wchodźcie przez ciasną bramę: gdyż szeroka i przestronna jest droga prowadząca do zagłady i wielu jest tych, którzy nią wchodzą, (14) natomiast ciasna jest brama i wąska droga prowadząca do życia i niewielu jest tych, którzy Ją znajdują."

Mam trochę odważną tezę na ten temat:

Wchodzący przez szeroką bramę to ci, którzy oddają się "miłości" cielesnej(chodzi tu także o pewien stosunek do cielesności), nie znajdując prawdziwej("perfekcyjnej") miłości jaką powinni przejawiać do Kobiety/mężczyzny, która/y jest im pisana; bo odstawiają Ducha na dalszy plan.
Ci, którzy wchodzą przez ciasną bramę oddają się po prostu Duchowi patrząc na świat całościowo, pozostawiając miłość do Kobiety Boskiemu przypadkowi.

Adam najpierw spotkał Boga i zaczerpnął Jego Ducha dopiero później poznał Ewę, lecz jak pamiętamy spodobała Ona mu się tak bardzo, że w Jej obliczu odsunął na dalszy plan Boską sugestię. Uwierzył, że nic piękniejszego nie może już go spotkać, przez co nie odczuwał żadnych zobowiązań.
Każde z nas ma do wyboru: Albo tak jak Adam słysząc Boga zakochać się po swojemu, albo słysząc Boga pławić się w Jego roztrzygnięciach.

Tak czy inaczej Bóg nad nami czuwa ale chciałby, żeby nas jak najmniej bolało

[ata333]

Adam najpierw spotkał Boga i zaczerpnął Jego Ducha dopiero później poznał Ewę, lecz jak pamiętamy spodobała Ona mu się tak bardzo, że w Jej obliczu odsunął na dalszy plan Boską sugestię. Uwierzył, że nic piękniejszego nie może już go spotkać, przez co nie odczuwał żadnych zobowiązań.
Każde z nas ma do wyboru: Albo tak jak Adam słysząc Boga zakochać się po swojemu, albo słysząc Boga pławić się w Jego roztrzygnięciach.

nastepny wrog seksualnosci czlowieka.. i nie tylko seksualnosci..zreszta..?:-P

mozna i tak..ale absolutnie sie nie zgadzam..
w tym temacie polecam ksiazke RM-a..

przypomne tylko jeszcze,,iz to nie szatan podsunal Bogu mysl o stworzeniu kobiety jako swego rodzaju perfekcyjnego piekna ..

no chyba ze w raju zabronil im sie kochac i rozmnazac..

[ata333]

niewielu ludzi znajduje.

wlasnie:
znajduje...
a nie tylko podaza.. te waska droga..

najpierw trzeba ja znalezc..
a zeby znalezc trzeba byc spragnionym ..;)

[leszed]

Wybaczcie, ale widzę znowu takie opowieści... z którejś tam ... nocy.

lllllllllllllllllllllllll

myślę, że z prawem na bakier, to można nieraz długo próbować żyć, z tym, że umówmy się, każdy wtedy sobie rzepkę. I może kto jeszcze na przyczepkę.
Relatywizm w sprawie dobra prowadzi daleko na Wschód, jakieś iluzje, świat wg guru, który ci ciągle będzie potrzebny, bo samemu nie będziesz w stanie rozróżniać światła. Wybaczcie, późno już, możnaby tak do świtu o tych ciemnościach i błądzeniu każdy w swoje rejony zakamarków duszy.

[leszed]

Zresztą po części jestem w stanie zrozumieć ten zachodni, sfrustrowany świat. Ludzie gdzieś gonią, a ci którzy nie bardzo, łapią się czego mogą. Prywatne odkrycia mogą być nawet ciekawe. Sam sprawdzam wiele zanim czegoś Posłucham.

[RM]

Radek,
Bóg stworzył człowieka do życia w harmonii z samym sobą, z małżonkiem, z ludźmi, z ziemią, a przede wszystkim z Bogiem. Miłość cielesna, czyli seks, jest ważną i wspaniałą częścią relacji łączącej kobietę i mężczyznę. Grzech doprowadził do sytuacji, w której jedność została podzielona i powstały dwie oddzielone części, z których każda jest wroga względem drugiej. Paweł o tym pisze.

Leszed,
kiedy Jezus mówił w ew. Jana 8 do Żydów żyjących pod prawem, aby starali się poznać prawdę, która ich wyzwoli, ci się okrutnie wkurzyli i w końcu porwali za kamienie, aby Jezusa zabić. Z czego Żydzi, mający za ojca Abrahama i ugruntowani w Prawie Mojżeszowym mieli być wyzwoleni? ...i dlaczego? Dlaczego Żydzi żyjący pod prawem porwali za kamienie, aby zabić Pomazańca? Dlaczego ich umysły ukształtowane na fundamencie Prawa Mojżeszowego kierowały ich do wrogości wobec Jezusa?

[ata333]

Z czego Żydzi, mający za ojca Abrahama i ugruntowani w Prawie Mojżeszowym mieli być wyzwoleni? ...i dlaczego?

bardzo dobre pytanie..

Dlaczego ich umysły ukształtowane na fundamencie Prawa Mojżeszowego kierowały ich do wrogości wobec Jezusa?

i nastepne..

czyz nie Prawo spowodowalo,,ze odrzucali tego..ktory byl istota PRAWDY....?

PRAWDY..ktora nie wynika z LITERY..?

wiec nie podlega intelektualnemu poznaniu..?

Zydzi sa przeciez znani ze sporego intelektu..przewyzszajacego reszte "pospolstwa"..



i przeciez wciaz krocza w wiekszosci droga PRAWA..

i tu naprawde nie jest wazne,,czy jest to prawo talmudyczne..czy "Toryczne"..

naprawde nie widac efektow,..????

ps..1

zastanawiam sie czy nie napisalam pare linijek za duzo..co bedzie..powodem dla niektorych do nadinterpretacji..


a ja po prostu wciaz pisze o sercu..i milosci..


ps..2

Talmud owszem jest l duchowy..tylko jakiego ma ducha..?

czy ducha Milosci..?

ale to tak zupelnie na marginesie..

[ata333]

aha dla mnie jeszcze bardzo istotne jest,,iz np..Piotrowi i Pawlowi..nie krew icialo objawily Prawde..?

dlaczego..to takie istotne..?

i dlaczego tak naprawde Pawel rozumial ewangelie najpelniej..?

[radek]

Adam najpierw spotkał Boga i zaczerpnął Jego Ducha dopiero później poznał Ewę, lecz jak pamiętamy spodobała Ona mu się tak bardzo, że w Jej obliczu odsunął na dalszy plan Boską sugestię. Uwierzył, że nic piękniejszego nie może już go spotkać, przez co nie odczuwał żadnych zobowiązań.
Każde z nas ma do wyboru: Albo tak jak Adam słysząc Boga zakochać się po swojemu, albo słysząc Boga pławić się w Jego roztrzygnięciach.

nastepny wrog seksualnosci czlowieka.. i nie tylko seksualnosci..zreszta..?:-P

Ata333 żeby było jasne drzewo poznania dobra i zła to nie seksualność człowieka, wcale tak nie twierdzę, uważam że to była rzeczywista roślina w raju. Ja nie pisałem o seksualności, lecz raczej o postrzeganiu ciała. Jezus powiedział:

Łk 11:34 nwt-pl "Lampą ciała jest twoje oko. Gdy twoje oko jest prostolinijne, również całe twoje ciało jest jasne, ale gdy jest niegodziwe, również twoje ciało jest ciemne."

Z lektury wielu książek wiem, że oliwą do tej lampy jest Duch. Ata333 być może delikatna rozbieżność w naszych poglądach wynika z różnicy płci:

Rdz 3:16 nwt-pl "Do niewiasty powiedział: "Wielce pomnożę boleść twej brzemienności; w bólach będziesz rodzić dzieci, a swoje pożądanie będziesz kierować ku swemu mężowi, on zaś będzie nad tobą panował"."

ten werset wskazywałby, że to Kobieta decyduje o seksualności, czyli można by powiedzieć, że inicjatywa ze strony faceta w tym temacie jest wynikiem nieznajomości prawa, ale może widzisz to szerzej

[ata333]

Rdz 3:16 nwt-pl "Do niewiasty powiedział: "Wielce pomnożę boleść twej brzemienności; w bólach będziesz rodzić dzieci, a swoje pożądanie będziesz kierować ku swemu mężowi, on zaś będzie nad tobą panował"."

jesli to mialo by byc do mnie..to zupelnie nie trafione..
z pozdliwoscia ciala u mnie kiepsko..
i raczej wiele kobiet ,,ktore znam,,jest raczej ozieblych w tym aspekcie..

pozadliwosc to raczej domena mezczyzn..

testosteron..

i dlatego w tym zakresie to kobiety panuja nad soba i mezczyznami..
akurat wiekszosc,,ktorych znam..dziala wg tego schematu..

czyzby Bog az tak bardzo nie znal czlowieka..ktorego jest stworca..?


ale te uwagi sa tylko do Ciebie,,jako ze wyrazasz akurat taki a nie inny poglad ,,ktory uwazasz za biblijny w dodatku..

[ata333]

ten werset wskazywałby, że to Kobieta decyduje o seksualności, czyli można by powiedzieć, że inicjatywa ze strony faceta w tym temacie jest wynikiem nieznajomości prawa,

prawa natury..hehe..

dopisze,,zeby nie bylo nieporozumien..

zrozumialam,,co wczesniej masz na mysli..
ale nie w pelni sie zgadzam z taka interpretacja..

oczywoscie to kobieta decyduje o seksualnosci..o inicjatywie..
ale wniosek z tego taki.. iz raczej ona pod tym wzgledem panuje nad mezczyzna..

[radek]

ja z seksualnością też nie mam problemu i zaznaczam, że nie jestem Kobietą. Ale myślę że tak jak są różnice wśród facetów tak też mogą być różnice wśród Kobiet.

[BLyy]

kiedy Jezus mówił w ew. Jana 8 do Żydów żyjących pod prawem, aby starali się poznać prawdę, która ich wyzwoli, ci się okrutnie wkurzyli i w końcu porwali za kamienie, aby Jezusa zabić. Z czego Żydzi, mający za ojca Abrahama i ugruntowani w Prawie Mojżeszowym mieli być wyzwoleni? ...i dlaczego? Dlaczego Żydzi żyjący pod prawem porwali za kamienie, aby zabić Pomazańca? Dlaczego ich umysły ukształtowane na fundamencie Prawa Mojżeszowego kierowały ich do wrogości wobec Jezusa?

Można zadać odwrotne pytanie. Dlaczego tysiące Żydów uwierzyło w Jezusa, mimo że ich umysły były ukształtowane na fundamencie Prawa Mojżeszowego i wtedy da to jednoznaczną odpowiedź, że wrogość wobec Jezusa nie jest winą prawa. Tak samo apostołowie czy Paweł żyli pod Prawem i Jezusem. A co zrobił Gamaliel? Żył pod Prawem, które kochał, ale w Jezusa nie wierzył a okazał pełni wyrozumiałość w stosunku do chrześcijan. Żydzi którzy chcieli zabić Jezusa byli ze szkoły Szammaja, natomiast zwolennicy Hillela przez Prawo rozumieli jego ducha i miłość, tak jak Jezus właśnie.

[RM]

Dlaczego tysiące Żydów uwierzyło w Jezusa, mimo że ich umysły były ukształtowane na fundamencie Prawa Mojżeszowego i wtedy da to jednoznaczną odpowiedź, że wrogość wobec Jezusa nie jest winą prawa

Czy piszesz o tych tysiącach Żydów, którzy uwierzyli w Jezusa?:

A oni, gdy to usłyszeli, chwalili Boga i powiedzieli mu: Widzisz, bracie, ile to jest tysięcy Żydów, którzy uwierzyli, a wszyscy gorliwie trzymają się zakonu

To oni uwierzyli w taki sposób:

Mężowie izraelscy, pomóżcie! Oto jest człowiek, który wszędzie wszystkich naucza przeciwko ludowi i zakonowi, i temu miejscu, nadto jeszcze i Greków wprowadził do świątyni i zbezcześcił to święte miejsce. Przedtem bowiem widzieli z nim w mieście Trofima z Efezu i sądzili, że go Paweł wprowadził do świątyni. I poruszyło się całe miasto i powstało zbiegowisko ludu; a pochwyciwszy Pawła, wywlekli go ze świątyni na zewnątrz, a drzwi natychmiast zostały zamknięte. A gdy się szykowali, aby go zabić

a tak na marginesie, to z której szkoły byli ci, którzy się szykowali aby zabić Pawła?