Raj. Co to takiego? Czy chodzi tu o niebo?

[Eliot]

To takie trochę trudne do sprecyzowania. Czy dana osoba po prostu oznajmia innym, że czuje powołanie niebiańskie i inni to przyjmują jako fakt?

Mniej więcej tak jest. A potwierdzeniem swoich odczuć jest spożywanie chleba i wina podczas uroczystości Pamiątki (Wieczerza Pańska). Osoby nie mające nadziei niebiańskiej nie spożywają.

[RandomUser]

Dzięki. Zawsze wydawało mi się to dosyć dziwne i może nawet mniej zrozumiałe niż pośmiertne ogłaszanie świętych w Kościele Katolickim, bo tu tak jakby ktoś już za życia uważał się za świętego.

[Eliot]

Dlaczego miałbym się dla przykładu nie uważać za świętego?

Flp 1:1 bpd "Paweł i Tymoteusz, słudzy Chrystusa Jezusa, do wszystkich świętych w Chrystusie Jezusie, którzy są w Filippi wraz z biskupami i z diakonami:"

Flp 4:21 bpd "Pozdrówcie każdego świętego w Chrystusie Jezusie. Pozdrawiają was bracia, którzy są ze mną."

Wszystko zależy od tego jak rozumieć słowo "święty". Jednak jak dość jasno wynika choćby z przytoczonych powyżej fragmentów, świętymi Paweł nazywał żyjących chrześcijan.
Mało tego, mamy niejako obowiązek bycia świętymi:

1P 1:16 nwt-pl "gdyż jest napisane: "Macie być święci, ponieważ ja jestem święty."

[RandomUser]

Ja akurat miałem na myśli tych, którzy będą w niebie — kapłanów współrządzących z Chrystusem.

[Eliot]

No cóż... Np. Paweł ewidentnie wybierał się do nieba i miał przekonanie, że będzie królować:

Phi 3:14 bp "(14) biegnę naprzód po nagrodę w niebie, dokąd wzywa Bóg w Chrystusie Jezusie."

Phi 3:20 bp "(20) Lecz naszą ojczyzną jest niebo, stamtąd też wyglądamy Zbawiciela, Pana Jezusa Chrystusa,"

2Tm 2:12 nwt-pl "jeśli dalej trwamy, razem też będziemy królować; jeśli my się zaprzemy, on też się nas zaprze;"


Ale kłopot mam z poniższą wypowiedzią:

Kol 1:13 nwt-pl "On nas wyzwolił spod władzy ciemności i przeniósł do królestwa swego umiłowanego Syna,"

...bo sugeruje ona jakoby owo przeniesienie już wówczas następiło.

[Wnikliwy]

Kol 1:13 nwt-pl "On nas wyzwolił spod władzy ciemności i przeniósł do królestwa swego umiłowanego Syna,"

Paweł wspomina o wyzwoleniu z władzy ciemności - nastapiło to w dniu piećdziesiatnicy podczas wylania Ducha Św.

[Dezerter]

Kol 1:13 nwt-pl "On nas wyzwolił spod władzy ciemności i przeniósł do królestwa swego umiłowanego Syna,"

Paweł wspomina o wyzwoleniu z władzy ciemności - nastapiło to w dniu piećdziesiatnicy podczas wylania Ducha Św.

Bo żyjąc w Duchu/z Duchem żyjemy/zanurzamy się w Chrystusie/Jasności a to pozwala nam na nazywanie się świętymi i współdziedzicami bo biegniemy po nagrodę w niebie i jeśli w biegu wytrwamy, razem też będziemy królować
amen

[Eliot]

Kol 1:13 nwt-pl "On nas wyzwolił spod władzy ciemności i przeniósł do królestwa swego umiłowanego Syna,"

Paweł wspomina o wyzwoleniu z władzy ciemności - nastapiło to w dniu piećdziesiatnicy podczas wylania Ducha Św.

Owszem ale mówi również o tym, że został przeniesiony do "królestwa umiłowanego Syna".
I to jest sedno zagadki

bo biegniemy po nagrodę w niebie i jeśli w biegu wytrwamy, razem też będziemy królować

Tak jak wyżej napisałem - cały problem polega na tym, że Paweł uważał się za już przeniesionego do królestwa

[Wnikliwy]

Chrystus już w I w.n.e zaczął panować nad zborem chrześcijańskim, ale ustanowienie królestwa nad całą ziemią miało nastapić w przyszłości.

[nike]

Na podstawie proroctw i chronologii biblijnej można wydedukować, że jest niebo i raj. Ale chyba nie kto co odziedziczy.

Że jest niebo i raj na ziemi, to do tego nie potrzeba chronologii racze jest potrzebna do określenia jakiegoś okresu czasu.

[RandomUser]

Dzięki za informacje. Muszę teraz to wszystko przetrawić.

Jeszcze mnie ciekawi jedna kwestia, mianowicie, czy według Świadków Jehowy koniec nadejdzie zaraz po śmierci ostatniej osoby z niebiańskiego grona?

[milo-ds7]

Dlaczego miałbym się dla przykładu nie uważać za świętego?

Flp 1:1 bpd "Paweł i Tymoteusz, słudzy Chrystusa Jezusa, do wszystkich świętych w Chrystusie Jezusie, którzy są w Filippi wraz z biskupami i z diakonami:"

Flp 4:21 bpd "Pozdrówcie każdego świętego w Chrystusie Jezusie. Pozdrawiają was bracia, którzy są ze mną."

Wszystko zależy od tego jak rozumieć słowo "święty". Jednak jak dość jasno wynika choćby z przytoczonych powyżej fragmentów, świętymi Paweł nazywał żyjących chrześcijan.
Mało tego, mamy niejako obowiązek bycia świętymi:

1P 1:16 nwt-pl "gdyż jest napisane: "Macie być święci, ponieważ ja jestem święty."

Bardzo słuszne wnioski. Bóg rzeczywiście oczekuje od nas abyśmy byli święci poprzez uświęcenie w Jezusie Chrystusie. Sami z siebie nie potrafimy być święci tylko poprzez przyjecie Bożej sprawiedliwości. A zatem prawdziwi naśladowcy Chrystusa pójdą do Nieba - tam też przygotował im miejsce.
Czy ci którzy nie są święci otrzymają w nagrodę Raj na Ziemi? Może nie warto żyć pobożnie, cierpieć prześladowania dla Chrystusa, czytać Biblię itp ( nie piszę o zatwardziałych przestępcach i bezbożnikach tylko o zwykłych ludziach dla których KRK przewiduje czyściec) skoro i tak obiecany jest przez ŚJ raj na Ziemi ? Słowo Boże tak NIE UCZY!
Na sądzie ostatecznym będzie podział tylko na dwie grupy: ZBAWIONYCH lub ODRZUCONYCH

Mat.25:(1) Wtedy podobne będzie królestwo niebieskie do dziesięciu panien, które wzięły swoje lampy i wyszły na spotkanie pana młodego. (2) Pięć z nich było nierozsądnych, a pięć roztropnych. (3) Nierozsądne wzięły lampy, ale nie wzięły z sobą oliwy. (4) Roztropne zaś razem z lampami zabrały również oliwę w naczyniach...(10) Gdy one szły kupić, nadszedł pan młody. Te, które były gotowe, weszły z nim na ucztę weselną, i drzwi zamknięto. (11) W końcu nadchodzą i pozostałe panny, prosząc: Panie, panie, otwórz nam! (12) Lecz on odpowiedział: Zaprawdę, powiadam wam, nie znam was.
25: (31) Gdy Syn Człowieczy przyjdzie w swej chwale i wszyscy aniołowie z Nim, wtedy zasiądzie na swoim tronie pełnym chwały. (32) I zgromadzą się przed Nim wszystkie narody, a On oddzieli jednych [ludzi] od drugich, jak pasterz oddziela owce od kozłów. (33) Owce postawi po prawej, a kozły po swojej lewej stronie. (34) Wtedy odezwie się Król do tych po prawej stronie: Pójdźcie, błogosławieni Ojca mojego, weźcie w posiadanie królestwo, przygotowane wam od założenia świata! ... (41) Wtedy odezwie się i do tych po lewej stronie: Idźcie precz ode Mnie, przeklęci, w ogień wieczny, przygotowany diabłu i jego aniołom!... (46) I pójdą ci na mękę wieczną, sprawiedliwi zaś do życia wiecznego.

W Biblii pojawia sie podział na dwie grupy. Z czego on wynika?
Otóż jest to podstawowy podział na Żydów i pogan (narody).

Jan.10: (14) Ja jestem dobrym pasterzem i znam owce moje, a moje Mnie znają, (15) podobnie jak Mnie zna Ojciec, a Ja znam Ojca. życie moje oddaję za owce. (16) Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni. I te muszę przyprowadzić i będą słuchać głosu mego, i nastanie jedna owczarnia, jeden pasterz.

Jak wiadomo, Chrystus przyszedł najpierw do Żydów i oni są Jego owczarnią. "Innymi owcami" są "święci" powołani z pogan.

[RandomUser]

Czy ci którzy nie są święci otrzymają w nagrodę Raj na Ziemi? Może nie warto żyć pobożnie, cierpieć prześladowania dla Chrystusa, czytać Biblię itp ( nie piszę o zatwardziałych przestępcach i bezbożnikach tylko o zwykłych ludziach dla których KRK przewiduje czyściec) skoro i tak obiecany jest przez ŚJ raj na Ziemi ? Słowo Boże tak NIE UCZY!

O ile wiem, według Świadków Jehowy nie wszyscy zostaną wskrzeszeni, więc i według nich nie do końca tak łatwo znaleźć się nawet w raju.

Przyznam, że co najmniej jeden werset w Piśmie to sugeruje, ale nie przeanalizowałem go jeszcze dokładnie w szerszym biblijnym kontekście.

[Eliot]

Chrystus już w I w.n.e zaczął panować nad zborem chrześcijańskim, ale ustanowienie królestwa nad całą ziemią miało nastapić w przyszłości.

A zostali przeniesieni do "zboru" czy do "królestwa"? Jak mówi wspomniany werset?

Czy ci którzy nie są święci otrzymają w nagrodę Raj na Ziemi? Może nie warto żyć pobożnie, cierpieć prześladowania dla Chrystusa, czytać Biblię itp ( nie piszę o zatwardziałych przestępcach i bezbożnikach tylko o zwykłych ludziach dla których KRK przewiduje czyściec) skoro i tak obiecany jest przez ŚJ raj na Ziemi ? Słowo Boże tak NIE UCZY!

A co, raj na ziemi będzie gorszy od tego w niebie?
Skąd takie wnioski?

[Bobo]

A zostali przeniesieni do "zboru" czy do "królestwa"? Jak mówi wspomniany werset?

Do królestwa, które obejmowało jakby nie było, tylko zbór.


***
Przepraszam - przez przypadek kliknąłem na edycję. Niestety zdarza mi się to czasem. Niemniej, niczego nie zmieniłem
AEliot