Raj. Co to takiego? Czy chodzi tu o niebo?

[chryzolit]

RN.
Nie mogę do końca zrozumieć,Twojego przesłania.Np.''Tym razem to nie On zrodzi człowieka,tylko człowiek zrodzi Jego'',jest to dla mnie za trudne.

Ja podałem do rozważenia teksty,można czytać je w Biblii,nie wyrywając ich z kontekstu,i możemy starać się zrozumieć ich przesłanie. Zapraszam do takiej pracy.
Pozdrawiam.

[RN]

To nie tyle jest przesłanie, co podsumowanie same dla siebie.
Nie dotyczy ono, ani Twojej wypowiedzi, ani żadnej innej.
Mnie jest zupełnie obojętne w co kto wierzy i gotów jestem bronić zarówno Ś.J., jak i katolika, aby miał prawo do własnej wiary.
Natomiast co mnie najbardziej przeraża, to zupełna niekonsekwencja w księgach, które pisali Żydzi.
Nie ma się wcale co dziwić, że jest tyle kościołów, wyznań.

[milo-ds7]

Czyli Bóg stworzył (zrodził) człowieka na swój obraz. A ponieważ obraz Boga nie może być zły, to tym samym człowiek był tego dobra odbiciem.
Był dobra odbiciem, a tu okazuje się, że dobro nie jest doskonałe ... ...
Wreszcie nadchodzi koniec. Bóg nie mógł zrozumieć ludzi, a ludzie Jego. Postanawia więc, że da jeszcze jedną szansę w postaci 1000 lat życia w lepszych warunkach i przy lepszym poznaniu.

Twoja historyjka przypomina wizję (przepraszam za określenie) "z lotu żaby". Spróbuj wzbić się jak orzeł i spojrzeć jeszcze raz na historię zbawienia "z lotu ptaka".

Izaj.40:(28) Czy nie wiesz tego? Czyś nie słyszał? Pan - to Bóg wieczny, Stwórca krańców ziemi. On się nie męczy ani nie nuży, Jego mądrość jest niezgłębiona. (29) On dodaje mocy zmęczonemu i pomnaża siły omdlałego. (30) Chłopcy się męczą i nużą, chwieją się słabnąc młodzieńcy, (31) lecz ci, co zaufali Panu, odzyskują siły, otrzymują skrzydła jak orły: biegną bez zmęczenia, bez znużenia idą.

[milo-ds7]

Stwórca umiłował świat,czyli wszystkich ludzi,pogan i Żydów,umiłował grzeszników,bo wszyscy takimi byli,do tego stopnia że sam złożył ofiarę z samego siebie,przez ofiarę swojego Syna,aby przez wiarę w Niego otrzymać życie.
Ale Jezus w innym miejscu powiedział.
''Wam dano poznać tajemnice królestwa niebieskiego,im zaś nie dano.'' Ew.Mat.13;11.

Jeżeli przyczyną nie poznania przez wszystkich Jezusa,jest Bóg [w wieku ewangelicznym],to jak może za niepoznanie karać śmiercią.
W tym wieku poznanie i usprawiedliwienie, nie wszystkim jest'' dane'',''dano''tylko tym którzy znajda drogę do nieba,ponieważ dla całego świata to poznanie i usprawiedliwienie jest przygotowane w 1000-leciu,i wtedy dopiero spełnią sie całkowicie słowa ''aby każdy kto weń wierzy nie zginał,ale miał żywot wieczny''.

Jak napisałeś: "poznanie i usprawiedliwienie, nie wszystkim jest'' dane'',''dano''tylko tym którzy znajda drogę do nieba" - to prawda. Bóg da królestwo Niebieskie tym, którzy go szukają (szczerze). Bóg patrzy na sera i zna myśli każdego człowieka, dlatego wie komu dać poznanie a kogo zatwardzić w jego własnych ziemskich pożądliwościach. W tej ocenie wierzę w mądrość Bożą i Jego sprawiedliwość.
Jeżeli ktoś w obecnym życiu Boga ma za nic i robi co chce to Ty uważasz, że należy się takiemu człowiekowi druga szansa w 1000 leciu?
Czy nie wiesz, że 1000 letnie Królestwo jest dla błogosławionych i świętych, którzy zmartwychwstaną w pierwszym zmartwychwstaniu?

Ap.20: (5) A nie ożyli inni ze zmarłych, aż tysiąc lat się skończyło. To jest pierwsze zmartwychwstanie. (6) Błogosławiony i święty, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu: nad tymi nie ma władzy śmierć druga, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i będą z Nim królować tysiąc lat

Zwróć uwagę na werset 5 (który wielu pomija). Jest tam napisane, że nikt inny ze zmarłych nie zmartwychwstanie w czasie 1000 letniego Królestwa oprócz błogosławionych i świętych.
I nie rób z Boga okrutnego , mściwego p.., który skazuje ludzi na śmierć za to, że Go nie poznali. Po prostu wybrali taki wariant życia bez Boga i bez nadziei i otrzymają to czego się spodziewają - to jest sprawiedliwe.

Psalm 145:(15) Oczy wszystkich oczekują Ciebie, Ty zaś dajesz im pokarm we właściwym czasie. (16) Ty otwierasz swą rękę i wszystko, co żyje, nasycasz do woli. (17) Pan jest sprawiedliwy na wszystkich swych drogach i łaskawy we wszystkich swoich dziełach. (18) Pan jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają, wszystkich wzywających Go szczerze. (19) Spełnia wolę tych, którzy się Go boją, usłyszy ich wołanie i przyjdzie im z pomocą. (20) Pan strzeże wszystkich, którzy Go miłują, a wytępi wszystkich występnych. (21) Niech usta moje głoszą chwałę Pana, by wszelkie ciało wielbiło Jego święte imię na zawsze i na wieki.

[RN]

lecz ci, co zaufali Panu, odzyskują siły, otrzymują skrzydła jak orły: biegną bez zmęczenia, bez znużenia idą.

Ale dlaczego mają biegnąć bez zmęczenia i bez znużenia iść.
Przecież mając skrzydła, mogą unieść się w powietrze, z góry lepiej widać.

[milo-ds7]

lecz ci, co zaufali Panu, odzyskują siły, otrzymują skrzydła jak orły: biegną bez zmęczenia, bez znużenia idą.

Ale dlaczego mają biegnąć bez zmęczenia i bez znużenia iść.
Przecież mając skrzydła, mogą unieść się w powietrze, z góry lepiej widać.

Bóg dając skrzydła nie zabiera nóg. Skrzydła ułatwiają poruszanie się bez zmęczenia.
Nie czułeś się nigdy jakby ktoś dodał Ci skrzydeł?

[chryzolit]

RN.
Rozumie,dzięki za wyjaśnienie.
Pozdrawiam.

[chryzolit]

Milo-ds7.
5w.Obj.20-staje się zrozumiały,ale przy analizie tego rozdziału od 1w.-proszę czytajmy.
1000-lecie-jako okres czasu,błogosławienia świata,był popularny w pierwszych wiekach chrzescijanstwa,sprawdż,czy miał to być czas spalonej ziemi ? itd.
Polecam moja stronę w temacie ''1000 lat królowania Chrystusa - Millenaryzm.''
Proszę również zobaczyć na Wikipedii ''Millenaryzm''

Piszesz ''nie rób z Boga okrutnego i mściwego'' - odwracasz role,zobacz swoją interpretacje i wyciągnij wnioski,czy aby nie piszesz tego do siebie.

Dz.Ap.3;20.
''aby nadeszły od Pana czasy ochłody i aby posłał przeznaczonego dla was Chrystusa Jezusa''
21w.
''którego musi przyjąć niebo,aż do czasu odnowienia wszechrzeczy,o czym od wieków mówił Bóg,przez usta świętych proroków swoich.''

Jezus,który przychodzi drugi raz,przychodzi po to aby odnowić, wszechrzeczy [,czy wszystkie rzeczy]. Ale nie przychodzi po to,aby spalić ziemie i uczynić ja pustą.
Czasy naprawy wszystkich rzeczy przepowiadali wszyscy prorocy począwszy od Samuela.
Pozdrawiam.

[milo-ds7]

Natomiast Bóg jest doskonały w swoich przymiotach,miłości,sprawiedliwości,mocy i mądrości.I jest Wszechmogący i On nie potrafi człowieka wychować,stworzyć warunki do życia wiecznego,czy pojednać z Sobą,tylko musi go zabić,miliiardy ludzi,stworzył ich po to żeby póżniej ich uśmiercić wiecznie.

Czasami trudno mi Ciebie zrozumieć, co chcesz przez to powiedzieć: " Bóg jest doskonały w swoich przymiotach.... On nie potrafi człowieka wychować,stworzyć warunki do życia wiecznego,czy pojednać z Sobą,tylko musi go zabić..." - tym samym stwierdzasz, że jest daleki do doskonałości
Przepraszam za to, że zbyt pochopnie przypisałem Bogu w Twoim imieniu takie cechy jak mściwość i okrucieństwo. Sprawiedliwość Boża wymaga ukarania tych, którzy nie przyjmują Bożego przebaczenia.
Nigdy też nie zgodzę się z tym Twoim stwierdzeniem

W tym wieku poznanie i usprawiedliwienie, nie wszystkim jest'' dane'',''dano''tylko tym którzy znajda drogę do nieba,ponieważ dla całego świata to poznanie i usprawiedliwienie jest przygotowane w 1000-leciu,i wtedy dopiero spełnią sie całkowicie słowa ''aby każdy kto weń wierzy nie zginał,ale miał żywot wieczny''.

Po ludzku rozumując można wyciągnąć taki wniosek. Nie znajduje jednak on potwierdzenia w Biblii ponieważ w czasie 1000 lecia nie będzie na Ziemi żywej istoty.

Spójrz na to na przykładzie Sodomy i Gomory, które są przykładem tego co będzie po spószczeniu z Nieba deszczu ognia i siarki na całą Ziemię

Łuk.17:(28) Podobnie jak działo się za czasów Lota: jedli i pili, kupowali i sprzedawali, sadzili i budowali, (29) lecz w dniu, kiedy Lot wyszedł z Sodomy, spadł z nieba deszcz ognia i siarki i wygubił wszystkich; (30) tak samo będzie w dniu, kiedy Syn Człowieczy się objawi.
2Piotr.2: (5) jeżeli staremu światu nie odpuścił, ale jako ósmego Noego, który ogłaszał sprawiedliwość, ustrzegł, gdy zesłał potop na świat bezbożnych; (6) także miasta Sodomę i Gomorę obróciwszy w popiół skazał na zagładę dając przykład /kary/ tym, którzy będą żyli bezbożnie, (7) ale wyrwał sprawiedliwego Lota, który uginał się pod ciężarem rozpustnego postępowania ludzi nie liczących się z Bożym prawem -
2Piotr.3: (3) To przede wszystkim wiecie, że przyjdą w ostatnich dniach szydercy pełni szyderstwa, którzy będą postępowali według własnych żądz (4) i będą mówili: Gdzie jest obietnica Jego przyjścia? Odkąd bowiem ojcowie zasnęli, wszystko jednakowo trwa od początku świata. (5) Nie wiedzą bowiem ci, którzy tego pragną, że niebo było od dawna i ziemia, która z wody i przez wodę zaistniała na słowo Boże, (6) i przez nią ówczesny świat zaginął wodą zatopiony. (7) A to samo słowo zabezpieczyło obecnie niebo i ziemię jako zachowane dla ognia na dzień sądu i zguby bezbożnych ludzi.

Czy ktoś w Sodomie ocalał? A może zmartwychwstał aby dowiedzieć się od uratowanego Lota o Bożym miłosierdziu dla tamtych zatwardziałych grzeszników? Nic z tych rzeczy. Sodomici mieli swój czas łaski zanim Bóg spuścił ogień z Nieba. Tak samo było przed potopem. Noe głosił poselstwo o nadchodzącej powszechnej zagładzie, z której można się było wyratować tylko w Arce. Wystarczyło tylko w to uwierzyć Czy to takie trudne?
W dzisiejszych czasach Bóg także ostrzega o powszechnej zagładzie, z której jest ratunek w Chrystusie. Jego imię wymawiane jest na całym świecie lecz niestety często bez zrozumienia i należnego szacunku.
Dlatego zweryfikuj swoje poglądy o 1000 leciu w kontekście powszechnej zagłady (Ap.19:15-21) i zmartwychwstaniu tylko błogosławionych i świętych, którzy mają już zagwarantowane życie wieczne.

[milo-ds7]

5w.Obj.20-staje się zrozumiały,ale przy analizie tego rozdziału od 1w.-proszę czytajmy.
1000-lecie-jako okres czasu,błogosławienia świata,był popularny w pierwszych wiekach chrzescijanstwa,sprawdż,czy miał to być czas spalonej ziemi ? itd.
Polecam moja stronę w temacie ''1000 lat królowania Chrystusa - Millenaryzm.''
Proszę również zobaczyć na Wikipedii ''Millenaryzm''

Nie polecam tej strony ponieważ napisane są tam słowa bez pokrycia w Biblii np:

Ale możemy zapytać, gdzie będą oni królować?

Odpowiedź przynosi Obj. 5:9-10: “I uczyniłeś z nich dla Boga naszego ród królewski i kapłanów i będą królować na ziemi“. Z nieba, ponieważ będą to duchowe istoty, ale królować będą na ziemi.

Nie ma w biblii stwierdzenia, że zbawieni będą królować z Nieba na Ziemi. takie królowanie wzorowane jest na Ziemskich rządach. Jak łatwo jest zmienić treść Biblii dopisując dwa niewinne słówka:"Z nieba"

Mark.10: (42) A Jezus przywołał ich do siebie i rzekł do nich: Wiecie, że ci, którzy uchodzą za władców narodów, uciskają je, a ich wielcy dają im odczuć swą władzę. (43) Nie tak będzie między wami. Lecz kto by między wami chciał się stać wielkim, niech będzie sługą waszym.

Kólowanie w Niebie może całkiem inaczej wyglądać niż spodziewają się niektórzy. Napewno nie będzie klasy panującej (królującej) nad innymi gdyż wszyscy mamy być braćmi i siostrami

Mat.23: (8) Otóż wy nie pozwalajcie nazywać się Rabbi, albowiem jeden jest wasz Nauczyciel, a wy wszyscy braćmi jesteście.
Łuk.12: (36) A wy [bądźcie] podobni do ludzi, oczekujących swego pana, kiedy z uczty weselnej powróci, aby mu zaraz otworzyć, gdy nadejdzie i zakołacze. (37) Szczęśliwi owi słudzy, których pan zastanie czuwających, gdy nadejdzie. Zaprawdę, powiadam wam: Przepasze się i każe im zasiąść do stołu, a obchodząc będzie im usługiwał.
Łuk.13: (27) Lecz On rzecze: Powiadam wam, nie wiem, skąd jesteście. Odstąpcie ode Mnie wszyscy opuszczający się niesprawiedliwości! (28) Tam będzie płacz i zgrzytanie zębów, gdy ujrzycie Abrahama, Izaaka i Jakuba, i wszystkich proroków w królestwie Bożym, a siebie samych precz wyrzuconych. (29) Przyjdą ze wschodu i zachodu, z północy i południa i siądą za stołem w królestwie Bożym.

[chryzolit]

Milo-ds7.
O.K.
Okres 1000-lat,przez uczni Apostolskich,i ich uczni,opisywany jest jako złoty wiek,odrodzenia,błogosławienia,naprawienie,czy pojednanie człowieka z Bogiem.
Opisywany jest on różnie,ale nie jako czas zniszczonej czy pustej ziemi.

Obj.Św.Jana kończy Pismo Święte,ostatnie jej rozdziały opisują zakończenie działania zła [związanie Szatana ],nastanie nowej epoki czasu,oraz przyjście w pełni Królestwa Bożego nie tylko w niebie,ale i na odrodzonej ziemi.
Roz.21.- opisuje powstawanie nowego nieba i ziemi,oraz zstąpienie na ziemię Nowego Jeruzalem,a miasto to ''oblubienica małżonka Baranka''- 9w.
Klasa Kościoła która jest w niebie,ma duchowe ciała,i Ona nigdy fizycznie na ziemie nie zstąpi,bo już nikt nie odbierze jej tej chwały.która otrzymała od Boga.Jeżeli spodziewamy się zstąpienia na ziemie fizycznego miasta,to powinniśmy również spodziewać się realizacji fizycznie innych zapowiedzi,tak jak bestie,zwierząt,smoków,dziwacznych potworów.To ta księga jest najbardziej symbolicznym,duchowym przekazem,i to w tym języku można jej przekaz zrozumieć.

Nowe Jeruzalem,to nowy porządek rzeczy,to nowe warunki,to nowe przymierze,ale ten dar przychodzi na ziemię przez Chrystusa,ale już jako Głowę[Jezus]i ciało [małżonka,Kościół Chrystusowy],do tego nowego świata,do tej rzeczywistości przychodzą narody- 24w.Przychodzą bo z tąd będzie pochodzić życie.
22roz.-mówi obrazowym,duchowym językiem - 2w.
''Na środku ulicy jego i na obu brzegach rzeki drzewo żywota,rodzące 12-razy,wydając co miesiąc swój owoc,a liście drzewa służą do uzdrawiania narodów''
Czyli jest to czas uzdrawiania,oraz istnienia narodów [ludzi],którzy potrzebują uzdrowienia.
Ta epoka czasu zapowiedziana przez Jana to jest piękna nadzieja dla całego świata.

Ale za nim ten czas nadejdzie,na ludzkości ciąży wyrok śmierci,od czasu Adama czy to na łożu czy w potopie,czy jeszcze podczas dnia Syna Człowieczego w czasie jego objawienia,za nieposłuszeństwo za grzech.
Pozdrawiam.

[milo-ds7]

Okres 1000-lat,przez uczni Apostolskich,i ich uczni,opisywany jest jako złoty wiek,odrodzenia,błogosławienia,naprawienie,czy pojednanie człowieka z Bogiem.
Opisywany jest on różnie,ale nie jako czas zniszczonej czy pustej ziemi.

1Tes.4:(15) To bowiem głosimy wam jako słowo Pańskie, że my, żywi, pozostawieni na przyjście Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy pomarli. (16) Sam bowiem Pan zstąpi z nieba na hasło i na głos archanioła, i na dźwięk trąby Bożej, a zmarli w Chrystusie powstaną pierwsi. (17) Potem my, żywi i pozostawieni, wraz z nimi będziemy porwani w powietrze, na obłoki naprzeciw Pana, i w ten sposób zawsze będziemy z Panem.
Jan.17:(12) Dopóki z nimi byłem, zachowywałem ich w Twoim imieniu, które Mi dałeś, i ustrzegłem ich, a nikt z nich nie zginął z wyjątkiem syna zatracenia, aby się spełniło Pismo (13) Ale teraz idę do Ciebie i tak mówię, będąc jeszcze na świecie, aby moją radość mieli w sobie w całej pełni... (24) Ojcze, chcę, aby także ci, których Mi dałeś, byli ze Mną tam, gdzie Ja jestem, aby widzieli chwałę moją, którą Mi dałeś, bo umiłowałeś Mnie przed założeniem świata.

Te słowa Jezusa wyraźnie potwierdzają, że zbawieni ida do Nieba po powtórnym przyjściu Naszego Pana. Nawiązuje to do Ap.20r. gdzie jest mowa o 1000 letnim Królestwie w Niebie.

Ap.20: (4) I ujrzałem trony - a na nich zasiedli /sędziowie/, i dano im władzę sądzenia - i ujrzałem dusze ściętych dla świadectwa Jezusa i dla Słowa Bożego, i tych, którzy pokłonu nie oddali Bestii ani jej obrazowi i nie wzięli sobie znamienia na czoło swe ani na (5) A nie ożyli inni ze zmarłych, aż tysiąc lat się skończyło. To jest pierwsze zmartwychwstanie. (6) Błogosławiony i święty, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu: nad tymi nie ma władzy śmierć druga, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i będą z Nim królować tysiąc lat.

Ten okres poprzedza przyjście Chrystusa i zagłada wszystkich niewiernych i zbuntowanych przeciw Bogu

Ap.19: (15) A z Jego ust wychodzi ostry miecz, by nim uderzyć narody: On paść je będzie rózgą żelazną i On wyciska tłocznię wina zapalczywego gniewu wszechmocnego Boga. (16) A na szacie i na biodrze swym ma wypisane imię: KRÓL KRÓLÓW PAN PANÓW. (17) I ujrzałem innego anioła stojącego w słońcu: I zawołał głosem donośnym do wszystkich ptaków lecących środkiem nieba: Pójdźcie, zgromadźcie się na wielką ucztę Boga, (18) aby zjeść trupy królów, trupy wodzów i trupy mocarzy, trupy koni i tych, co ich dosiadają, trupy wszystkich - wolnych i niewolników, małych i wielkich! (19) I ujrzałem Bestię i królów ziemi, i wojska ich zebrane po to, by stoczyć bój z Siedzącym na koniu i z Jego wojskiem. (20) I pochwycono Bestię, a z nią Fałszywego Proroka, co czynił wobec niej znaki, którymi zwiódł tych, co wzięli znamię Bestii i oddawali pokłon jej obrazowi. Oboje żywcem wrzuceni zostali do ognistego jeziora, gorejącego siarką. (21) A inni zostali zabici mieczem Siedzącego na koniu, [mieczem], który wyszedł z ust Jego.

Nawiązuje to do Listu Piotra

2Piotr.3: (5) Nie wiedzą bowiem ci, którzy tego pragną, że niebo było od dawna i ziemia, która z wody i przez wodę zaistniała na słowo Boże, (6) i przez nią ówczesny świat zaginął wodą zatopiony. (7) A to samo słowo zabezpieczyło obecnie niebo i ziemię jako zachowane dla ognia na dzień sądu i zguby bezbożnych ludzi.

Nie można zbijać argumentów biblijnych mówiąc po prostu, że to symbole. Każdy symbol musi mieć swoje biblijne wytłumaczenie/ uzasadnienie.Jeżeli takiego nie ma jest literalnym słowem.
Jezli nie chcesz przyjąc mojego wytłumaczenia1000 lecia to uzasadnij co z 19 i 20 r.Ap. jest symbolem a co nie (popierając odpowiednimi cytatami).
Gdzie w Biblii jest napisane, że 1000 lecie będzie na Ziemi: " jako złoty wiek,odrodzenia,błogosławienia,naprawienie,czy pojednanie człowieka z Bogiem."

[chryzolit]

Milo-ds7.
Jeszcze raz zacytuje.Dz.Ap.3;21.B.T.
''którego niebo musi zatrzymać,aż do czasu odnowienia wszystkich rzeczy,co od wieków przepowiedział Bóg,przez usta swoich świętych proroków.''

Jezus w niebie zostaje zatrzymany aż do czasu odnowienia wszystkich rzeczy,czyli kiedy rozpocznie się Jego przyjście,wtedy ten czas nastanie.Ale zgodnie z innymi miejscami Biblii,pierwsze nastąpi zakończenie starego świata,złego świata w ucisku.Po czym następuje budowanie i szczepienie,teraz na tym się koncentrujemy.
Pan Jezus powiedział,że nastąpi zmartwychwstanie sprawiedliwych i nie sprawiedliwych,sprawiedliwych do życia,a niesprawiedliwych na sąd.
Sprawiedliwi,to kościół Chrystusa,wybierany w całym okresie wieku ewangelii,oni idą do nieba.
Zabranie resztek kościoła opisany jest w Tes.4;17.oraz Jana17;24.


''Potem my żywi i pozostawieni,wraz z nimi będziemy porwani w powietrze,na obłoki na przeciw Panu,i w ten sposób zawsze będziemy z Panem.''

Ta klasa już tą nagrodę posiada na zawsze,już nie przyjdzie na ziemię.[tym bardziej fizycznie].
Niesprawiedliwi powstają na sąd.Dz.Ap.17;31.
''dlatego że wyznaczył dzień,w którym sprawiedliwie będzie sadzić świat,przez Człowieka,[Jezusa]którego na to przeznaczył.A Ap.Piotr napisał,że u Boga dzień jest jako 1000-lat.

1..1000-lecie to czas sądzenia.
2. 100o-lecie to czas królowania.Obj.20;6.
''Toć jest pierwsze zmartwychwstanie.Błogosławiony i święty kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu,nad tymi nie ma władzy śmierć druga,lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i 1000-lat z nim będą królować.''
3.to czas związania Szatana na 1000-lat.Obj.20;2.
4.1000-lecie to czas odnawiania wszystkich rzeczy,leczenia narodów i uzdrawiania.Dz.Ap.3;21..Obj.22;2.

Odnośnie punktu drugiego.
Obj.5;9-10.
''i nabyłeś Bogu krwią twoja [ludzi]z każdego pokolenia,języka ludu i narodu i uczyniłeś ich Bogu naszemu królestwem i kapłanami, a będą królować na ziemi.

Gdzie Bóg posiada swój tron?,a gdzie siedzi Jezus po jego prawicy?,dokąd ma być zabrany kościół Chrystusa.? Z kąd więc przychodzi nowy porządek rzeczy?. Nowe Jeruzalem.Nie oni wszyscy przyjdą fizycznie na ziemie,ale porządek,władza,decyzje,które będą wypełniane na ziemi.
Pozdrawiam.

[milo-ds7]

Jeszcze raz zacytuje.Dz.Ap.3;21.B.T.
''którego niebo musi zatrzymać,aż do czasu odnowienia wszystkich rzeczy,co od wieków przepowiedział Bóg,przez usta swoich świętych proroków.''

Jezus w niebie zostaje zatrzymany aż do czasu odnowienia wszystkich rzeczy,czyli kiedy rozpocznie się Jego przyjście,wtedy ten czas nastanie.Ale zgodnie z innymi miejscami Biblii,pierwsze nastąpi zakończenie starego świata,złego świata w ucisku.Po czym następuje budowanie i szczepienie,teraz na tym się koncentrujemy.

Ten cytat wyraźnie mówi, że odnowienie wszech rzeczy będzie trwało aż do ponownego przyjścia Chrystusa a nie po Jego przyjściu w 1000 leciu jak próbujesz spekulować. Próbójesz powiedzieć: białe to czarne a czarne to białe. Czytaj jeszcze raz uważnie:

którego niebo musi zatrzymać,aż do czasu odnowienia wszystkich rzeczy

KTÓREGO NIEBO MUSI ZATRZYMAĆ AŻ DO ODNOWIENIA... Kto Ci namącił w głowie, że tego nie możesz przeczytać TAK JAK JEST NAPISANE.
Teraz pytanie co Jezus musi odnowić?

Jan.14: (2) W domu Ojca mego jest mieszkań wiele. Gdyby tak nie było, to bym wam powiedział. Idę przecież przygotować wam miejsce. (3) A gdy odejdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę powtórnie i zabiorę was do siebie, abyście i wy byli tam, gdzie Ja jestem.

Jak wiemy Jezus pełni w Niebie rolę pośrednika/ orędownika/ kapłana, a więc odnowienie dotyczy ludzkich umysłów, aby przygotować powołanych do życia w Niebie. Nie ma to nic wspólnego z odnowieniem Ziemi.

Sprawiedliwi,to kościół Chrystusa,wybierany w całym okresie wieku ewangelii,oni idą do nieba.
Zabranie resztek kościoła opisany jest w Tes.4;17.oraz Jana17;24.

''Potem my żywi i pozostawieni,wraz z nimi będziemy porwani w powietrze,na obłoki na przeciw Panu,i w ten sposób zawsze będziemy z Panem.''

Ta klasa już tą nagrodę posiada na zawsze,już nie przyjdzie na ziemię.[tym bardziej fizycznie].
Niesprawiedliwi powstają na sąd.Dz.Ap.17;31.
''dlatego że wyznaczył dzień,w którym sprawiedliwie będzie sadzić świat,przez Człowieka,[Jezusa]którego na to przeznaczył.A Ap.Piotr napisał,że u Boga dzień jest jako 1000-lat.

1..1000-lecie to czas sądzenia.
2. 100o-lecie to czas królowania.Obj.20;6.
''Toć jest pierwsze zmartwychwstanie.Błogosławiony i święty kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu,nad tymi nie ma władzy śmierć druga,lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i 1000-lat z nim będą królować.''
3.to czas związania Szatana na 1000-lat.Obj.20;2.
4.1000-lecie to czas odnawiania wszystkich rzeczy,leczenia narodów i uzdrawiania.Dz.Ap.3;21..Obj.22;2.

Gdybyś nie powtarzał czyichś teorii to zauważył byś brak konsekwencji w tym co piszesz.
Rzeczywiście 1000 lat to czas królowania błogosławionych i świętych w Niebie. w tym czasie będą oni sądzić świat dlatego jest to także czas sądu

1Kor.6: (2) Czy nie wiecie, że święci będą sędziami tego świata? A jeśli świat będzie przez was sądzony, to czyż nie jesteście godni wyrokować w tak błahych sprawach? (3) Czyż nie wiecie, że będziemy sądzili także aniołów? O ileż przeto więcej sprawy doczesne

Ponieważ niesprawiedliwi są już osądzeni przez Boga (podział na sprawiedliwych i nie sprawiedliwych) więc będzie to tylko rozpatrywanie wyroków Bożych dla wyjaśnienia wszelkich wątpliwości (np dlaczego ten jest zbawiony a tamten nie).
Niesprawiedliwi nie musza być na tym sądzie więc czekają do drugiego zmartwychwstania po 1000 leciu na ogłoszenie wyroków (nie mają żadnego obrońcy/ orędownika a popełnili grzechy za które jest wyrok skazujący)

Ap.20: A nie ożyli inni ze zmarłych, aż tysiąc lat się skończyło. To jest pierwsze zmartwychwstanie. (6) Błogosławiony i święty, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu: nad tymi nie ma władzy śmierć druga, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i będą z Nim królować tysiąc lat. (7) A gdy się skończy tysiąc lat, z więzienia swego szatan zostanie zwolniony. (8) I wyjdzie, by omamić narody z czterech narożników ziemi, Goga i Magoga, by ich zgromadzić na bój, a liczba ich jak piasek morski. (9) Wyszli oni na powierzchnię ziemi

Czwarty punkt jak wykazałem wyżej jest bezpodstawna spekulacją.

Odnośnie punktu drugiego.
Obj.5;9-10.
''i nabyłeś Bogu krwią twoja [ludzi]z każdego pokolenia,języka ludu i narodu i uczyniłeś ich Bogu naszemu królestwem i kapłanami, a będą królować na ziemi.

Zobacz, pisałeś wcześniej, że w wieku ewangelicznum zbawieni idą do Nieba. Cyt: "Sprawiedliwi,to kościół Chrystusa,wybierany w całym okresie wieku ewangelii,oni idą do nieba.
Zabranie resztek kościoła opisany jest w Tes.4;17.oraz Jana17;24.
''Potem my żywi i pozostawieni,wraz z nimi będziemy porwani w powietrze,na obłoki na przeciw Panu,i w ten sposób zawsze będziemy z Panem.''
Ta klasa już tą nagrodę posiada na zawsze,już nie przyjdzie na ziemię.[tym bardziej fizycznie].
A teraz piszesz, że będą królować na Ziemi - brak konsekwencji. Jedyna możliwość aby to się spełniło to jeżeli po 1000 leciu Bóg przeniesie wszystkich zbawionych z Nieba na Ziemię. Innej opcji nie ma.

Ap.20: (9) Wyszli oni na powierzchnię ziemi i otoczyli obóz świętych i miasto umiłowane; a zstąpił ogień od Boga z nieba i pochłonął ich.

Gdzie masz powiedziane ,że Nowe Miasto Jeruzalem to tylko symbol rządów świętych ?
Jest to na pewno symbol miejsca gdzie będą przebywali zbawieni

[chryzolit]

Milo-ds7.
Piszesz do mnie ,''gdybym nie powtarzał czyichś teorii itd'' -sądzisz że ja powtarzam,czy jestem przywiązany do jakiegoś sposobu myślenia.
Masz napisane że jesteś Adwentystą,i ja dokładnie wiem co ty myślisz,ponieważ znam trochę literaturę adwentystyczną,oraz zwyczaje.Dlatego wiem,że bronisz Biblijnego poglądu,tak długo,dopóki jest on zgodny z wykładnią Twojego kościoła,a jeżeli przyjdzie wybrać pomiędzy ta wykładnią a przekazem Biblijnym,to wybierzesz wykładnie,jeżeli tego nie zrobisz,to wcześniej czy pózniej przedstawiając swoje przemyślenia, przestaniesz być Adwentystą.
Dlatego,zanim coś napiszesz to zobacz na siebie,proszę.

Dlatego,piszesz,że niesprawiedliwi,i tutaj zaznaczyć musimy,jest to zdecydowanie większość ludzi,czeka na czas po 1000-cu lat na zmartwychwstanie,i na skazanie na unicestwienie,nie mając żadnego obrońcy ani orędownika.
Z kąd się wzięli ci niesprawiedliwi,wielu z nich to ludzie którzy nigdy nie słyszeli,o Jezusie,i nie mieli okazji poznać Boga.
Cała ludzkość znajduje się pod wyrokiem śmierci,od czasu Adama.Teraz drugi raz mają otrzymać wyrok śmierci,i to jeszcze bez możliwości obrony,jak piszesz.Odpowiedz mi proszę, po co ci wszyscy ludzie przyszli na świat?,czy się o to prosili?.

Apostoł Piotr powiedział,wcześniej pisałem o czasach odnowy [naprawy] Dz.Ap 3;17-20.,kontynuuje on dalej swoją wypowiedz,czasy te przepowiadali prorocy,o czym będę pisał pózniej,mówi dalej o Mojżeszu,o Abrahamie,w którym maja być błogosławione wszystkie narody,błogosławione narody,kiedy?.
Nie widzę tutaj,aby w Abrahamie narody miały być zniszczone,proroctwo mówi wyraznie.

Odpowiedz,jak rozumiesz Obj,21;24.
''I w jego świetle będą chodziły narody,i wniosą do niego królowie ziemi swój przepych''
Obj.22;2.
''a liście drzewa służą do leczenia narodów''-jakich narodów?.
Ap.Piotr napisał.1list5;10-o klasie kościoła.
''Ten który powołał was do wiecznej chwały w Chrystusie.''

Odpowiedz za jakie przestępstwa ta klasa straci niebianska chwałę,i przyjdzie na ziemię.
Co więcej w tym mieście,jest tron Boga i Baranka.Obj.22;3.
Czy Te najpotężniejsze istoty również stracą chwałę,i zamieszkają na ziemi w Nowym Jeruzalem?.Przecież tam jest ich tron.
Pozdrawiam.