Raj. Co to takiego? Czy chodzi tu o niebo?

[milo-ds7]

Piszesz do mnie ,''gdybym nie powtarzał czyichś teorii itd'' -sądzisz że ja powtarzam,czy jestem przywiązany do jakiegoś sposobu myślenia.
Masz napisane że jesteś Adwentystą,i ja dokładnie wiem co ty myślisz,ponieważ znam trochę literaturę adwentystyczną,oraz zwyczaje.Dlatego wiem,że bronisz Biblijnego poglądu,tak długo,dopóki jest on zgodny z wykładnią Twojego kościoła,a jeżeli przyjdzie wybrać pomiędzy ta wykładnią a przekazem Biblijnym,to wybierzesz wykładnie,jeżeli tego nie zrobisz,to wcześniej czy pózniej przedstawiając swoje przemyślenia, przestaniesz być Adwentystą.
Dlatego,zanim coś napiszesz to zobacz na siebie,proszę.

I tu się mylisz. Nie możesz wiedzieć co myślę, bo jestem wolny od szablonów myślenia KADS. Chyba nie wiesz, że mam odmienne stanowisko w podstawowych naukach dotyczących tzw.Trójcy czy Syna Bożego nie wspominając i innych. Moją wiarę kształtuję wyłącznie na podstawie Pisma Świętego do czego także Ciebie zachęcam zamiast powtarzania teorii Organizacji, która poniża Chrystusa do roli narzędzia w reku Boga. Ludzie ci nie potrafią samodzielnie myśleć, więc dyskusja do niczego nie prowadzi. To co napisałeś odnieś do Siebie.
Adwentysta oznacza kogoś oczekującego na przyjście Pana więc ja takim pozostanę. A dzień siódmy również święcę..

Z kąd się wzięli ci niesprawiedliwi,wielu z nich to ludzie którzy nigdy nie słyszeli,o Jezusie,i nie mieli okazji poznać Boga.
Cała ludzkość znajduje się pod wyrokiem śmierci,od czasu Adama.Teraz drugi raz mają otrzymać wyrok śmierci,i to jeszcze bez możliwości obrony,jak piszesz.Odpowiedz mi proszę, po co ci wszyscy ludzie przyszli na świat?,czy się o to prosili?.

O poganach, którzy nie poznali Boga jest napisane

Rzym.1: (18) Albowiem gniew Boży ujawnia się z nieba na wszelką bezbożność i nieprawość tych ludzi, którzy przez nieprawość nakładają prawdzie pęta. (19) To bowiem, co o Bogu można poznać, jawne jest wśród nich, gdyż Bóg im to ujawnił. (20) Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy. (21) Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce. (22) Podając się za mądrych stali się głupimi. (23) I zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów.
Rzym.2; (14) Bo gdy poganie, którzy Prawa nie mają, idąc za naturą, czynią to, co Prawo nakazuje, chociaż Prawa nie mają, sami dla siebie są Prawem. (15) Wykazują oni, że treść Prawa wypisana jest w ich sercach, gdy jednocześnie ich sumienie staje jako świadek, a mianowicie ich myśli na przemian ich oskarżające lub uniewinniające. (16) [Okaże się to] w dniu, w którym Bóg sądzić będzie przez Jezusa Chrystusa ukryte czyny ludzkie według mojej Ewangelii.

Uważasz, że Bóg musi dać drugi życie tym, którzy nie poznali Boga bo jedno życie to za mało - czyli nie wierzysz w Bożą mądrość i sprawiedliwość. Takie jest ludzkie myślenie tych, którzy nie poznali Boga i kombinują po swojemu. Pokaz w Biblii tekst, który mówi o drugim życiu w 1000 leciu ( w czasie którego aktywni członkowie Organizacji będą głosili im Ewangelię). A jeżeli takiego nie znajdziesz to pokaż jakikolwiek teks mówiący o życiu na Ziemi w czasie 1000 lecia (tylko nie kombinowaną składankę jak dotychczas tego typu:" będą królować na ziemi“. Z nieba,... )

Hebr.9: (27) A jak postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd, (28) tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują.

Poza tym w Biblii jest mowa tylko o dwóch zmartwychwstaniach: pierwsze dla sprawiedliwych, drugie dla niesprawiedliwych. Aby Twoja koncepcja życia w 1000 leciu spełniła się musi zaistnieć trzecie ( w kolejności chronologicznej drugie) zmartwychwstanie dla grupy osób jeszcze nie osądzonych - a takiego Jezus nie przewidział. No popatrz, Bóg zapomniał mu o tym powiedzieć! Jezus tego nie wiedział ale ludzie z Organizacji to wiedzą - niesamowite prawda?

Jan.5: (28) Nie dziwcie się temu! Nadchodzi bowiem godzina, w której wszyscy, którzy spoczywają w grobach, usłyszą głos Jego: (29) a ci, którzy pełnili dobre czyny, pójdą na zmartwychwstanie życia; ci, którzy pełnili złe czyny - na zmartwychwstanie potępienia.
Dzieje.24: (14) To jednak wyznaję przed tobą: Według drogi, nazywanej przez nich sektą, służę Bogu moich ojców, wierząc we wszystko, co napisane zostało w Prawie i u Proroków. (15) Mam też w Bogu nadzieję, którą również oni mają, że nastąpi zmartwychwstanie sprawiedliwych i niesprawiedliwych
1 Kor.15: (22) I jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy będą ożywieni, (23) lecz każdy według własnej kolejności. Chrystus jako pierwszy, potem ci, co należą do Chrystusa, w czasie Jego przyjścia.
Ap.20:(5) A nie ożyli inni ze zmarłych, aż tysiąc lat się skończyło. To jest pierwsze zmartwychwstanie. (6) Błogosławiony i święty, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu

Kolejny raz cytuję: " A nie ożyli inni ze zmarłych, aż tysiąc lat się skończyło." a Ty pewnie nadal będziesz upierał się przy swoim. Drugie zmartwychwstanie będzie dla niesprawiedliwych jak skończy się 1000 lat (milenium). Uwierz w Bożą sprawiedliwość, że zostali słusznie osadzeni ponieważ wybrali takie życie a nie inne. To , że nie będą mieli obrońcy to ich wybór gdyż postępowali według własnych kryteriów sami decydując co jest dobre a co złe.

Apostoł Piotr powiedział,wcześniej pisałem o czasach odnowy [naprawy] Dz.Ap 3;17-20.,kontynuuje on dalej swoją wypowiedz,czasy te przepowiadali prorocy,o czym będę pisał pózniej,mówi dalej o Mojżeszu,o Abrahamie,w którym maja być błogosławione wszystkie narody,błogosławione narody,kiedy?.
Nie widzę tutaj,aby w Abrahamie narody miały być zniszczone,proroctwo mówi wyraznie.

Łuk.13: (28) Tam będzie płacz i zgrzytanie zębów, gdy ujrzycie Abrahama, Izaaka i Jakuba, i wszystkich proroków w królestwie Bożym, a siebie samych precz wyrzuconych. (29) Przyjdą ze wschodu i zachodu, z północy i południa i siądą za stołem w królestwie Bożym. (30) Tak oto są ostatni, którzy będą pierwszymi, i są pierwsi, którzy będą ostatnimi.
mat.21: (43) Dlatego powiadam wam: Królestwo Boże będzie wam zabrane, a dane narodowi, który wyda jego owoce.
Mark.11: (17) Potem uczył ich mówiąc: Czyż nie jest napisane: Mój dom ma być domem modlitwy dla wszystkich narodów, lecz wy uczyniliście z niego jaskinię zbójców.
Łuk.24:(46) i rzekł do nich: Tak jest napisane: Mesjasz będzie cierpiał i trzeciego dnia zmartwychwstanie, (47) w imię Jego głoszone będzie nawrócenie i odpuszczenie grzechów wszystkim narodom, począwszy od Jerozolimy.
Dz.10:(34) Wtedy Piotr przemówił w dłuższym wywodzie: Przekonuję się, że Bóg naprawdę nie ma względu na osoby. (35) Ale w każdym narodzie miły jest Mu ten, kto się Go boi i postępuje sprawiedliwie

błogosławieństwo dla wszystkich narodów jak inne błogosławieństwa jest warunkowe - udzielane ludziom bogobojnym i polegającym na bożej sprawiedliwości a nie na własnej.

Odpowiedz,jak rozumiesz Obj,21;24.
''I w jego świetle będą chodziły narody,i wniosą do niego królowie ziemi swój przepych''
Obj.22;2.
''a liście drzewa służą do leczenia narodów''-jakich narodów?.

Odpowiedź jak wyżej.

Odpowiedz za jakie przestępstwa ta klasa straci niebianska chwałę,i przyjdzie na ziemię.
Co więcej w tym mieście,jest tron Boga i Baranka.Obj.22;3.
Czy Te najpotężniejsze istoty również stracą chwałę,i zamieszkają na ziemi w Nowym Jeruzalem?.Przecież tam jest ich tron.

Podział na dwie klasy zbawionych nie ja wymyśliłem. Ponoć żadna z tych klas nie jest lepsza ani gorsza .
Znowu nie doceniasz Bożej mądrości. Skoro On zaplanował taki porządek to w zadnym przypadku ze szkodą dla zbawionych czy dla Siebie
Milenijny okres zbawionych w Niebie jest potrzebny aby rozpatrzone były wyroki boże dotyczące sprawiedliwych jak i pozostałych. Wszyscy zbawieni powinni przekonać się o Bożej sprawiedliwości aby nigdy nie szemrać, że ktoś zasługuje lub nie zasługuje na zbawienie. Teraz ludzie nie wiedzą tego co Bóg dlatego sadzą z pozoru. Wówczas będzie dane im pełne poznanie i możliwość sprawiedliwego osądu. Po wyjaśnieniu wszystkich wątpliwości Bóg przeniesie zbawionych na odnowioną Ziemie aby spełnić wszystkie obietnice dane ludziom dotyczące wspaniałego życia w Raju na Ziemi bez odejmowania im chwały. Czyli nastąpi powrót do Edenu, w którym również przebywał Bóg (Rodz.3:8)

Ap.21: (1) I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową, bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma. (2) I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe ujrzałem zstępujące z nieba od Boga, przystrojone jak oblubienica zdobna w klejnoty dla swego męża. (3) I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu: Oto przybytek Boga z ludźmi: i zamieszka wraz z nimi, i będą oni jego ludem, a On będzie Bogiem z nimi. (4) I otrze z ich oczu wszelką łzę, a śmierci już odtąd nie będzie. Ani żałoby, ni krzyku, ni trudu już /odtąd/ nie będzie, bo pierwsze rzeczy przeminęły. (5) I rzekł Zasiadający na tronie: Oto czynię wszystko nowe...
(22) A świątyni w nim nie dojrzałem: bo jego świątynią jest Pan, Bóg wszechmogący oraz Baranek. (23) I Miastu nie trzeba słońca ni księżyca, by mu świeciły, bo chwała Boga je oświetliła, a jego lampą - Baranek. (24) I w jego świetle będą chodziły narody, i wniosą do niego królowie ziemi swój przepych
Ap.22:(1) I ukazał mi rzekę wody życia, lśniącą jak kryształ, wypływającą z tronu Boga i Baranka. (2) Pomiędzy rynkiem Miasta a rzeką, po obu brzegach, drzewo życia, rodzące dwanaście owoców - wydające swój owoc każdego miesiąca - a liście drzewa /służą/ do leczenia narodów.

Czy to jest opis Nieba czy raczej RAJU na Ziemi. I nie przeocz tego zwrotu: "Miasto Święte - Jeruzalem Nowe ujrzałem zstępujące z nieba od Boga

[chryzolit]

Milo-ds7.
No tak..Piszesz,ze powtarzam teorie jakiejś organizacji,która poniża Chrystusa.
Pierwsze dowiedziałem się tego od Ciebie,to się nazywa oczernianie i manipulacja.Ale to Twój problem.
Ale na pytania zasadnicze w temacie nie odpowiedziałeś,natomiast zacytowałeś Obj.20;5.

''A nie ożyli inni ze zmarłych,aż 1000-lat się skończyło.To jest pierwsze zmartwychwstanie.''

Na tym jednym tekście budujesz naukę o 1000-leciu,ale czy jesteś świadomy,że druga część tego tekstu podaje ''to jest pierwsze zmartwychwstanie'' czyli pierwsze zmartwychwstanie następuje po 1000-leciu,a Ty napisałeś ze wtedy będzie drugie zmartwychwstanie niesprawiedliwych w celu osadzenia i zniszczenia.
Masz kłopot jak zrozumieć ''5w''.

Nowe Jeruzalem ma zstąpić z nieba,[według Ciebie po 1000-leciu],i dopiero w tym czasie narody maja wejść do niego,po życie aby się leczyć.Jakie narody?.

I nie przeocz tego tekstu.Obj.21;9-10.
''Choć pokażę,i Oblubienicę Małżonkę Baranka,i zaniósł mnie w duchu na wielka i wysoką górę,i pokazał mi miasto święte,Jeruzalem,zstępujące z nieba od Boga.''

Czy zstąpić ma fizyczne miasto?.
Czy realizacja obietnicy Abrahama,nie zostanie zrealizowana ?.
Pozdrawiam.

[milo-ds7]

No tak..Piszesz,ze powtarzam teorie jakiejś organizacji,która poniża Chrystusa.
Pierwsze dowiedziałem się tego od Ciebie,to się nazywa oczernianie i manipulacja.Ale to Twój problem.
Ale na pytania zasadnicze w temacie nie odpowiedziałeś,natomiast zacytowałeś Obj.20;5.

Żeby nie być posądzanym o oszczerstwa zacytuję wypowiedź członka wspomnianej wcześniej organizacji z dnia: 2013.11.05 godz.17:59
Oni mają podobne poglądy na temat zmartwychwstania>

Zwróć uwagę również na to że Paweł nie przypisuje stworzenia wszystkiego Jezusowi ale wskazuje na nie go jako na narzędzie przez którego Bóg stworzył wszystko .

Myślałem, że na wszystkie pytania odpowiedziałem. Chyba, że chodzi Ci o to, które potraktowałem jako pytanie retoryczne

.Odpowiedz mi proszę, po co ci wszyscy ludzie przyszli na świat?,czy się o to prosili?.

Ze wszystkich ludzi żyjących na naszej planecie Bóg wybiera (powołuje) do Swojego Królestwa tych, których uzna za godnych wg. Swoich kryteriów. Obrazuje to przypowiećś o uczcie królewskiej

Mat.22: 1) A Jezus znowu w przypowieściach mówił do nich: (2) Królestwo niebieskie podobne jest do króla, który wyprawił ucztę weselną swemu synowi. (3) Posłał więc swoje sługi, żeby zaproszonych zwołali na ucztę, lecz ci nie chcieli przyjść... (8) Wtedy rzekł swoim sługom: Uczta wprawdzie jest gotowa, lecz zaproszeni nie byli jej godni. (9) Idźcie więc na rozstajne drogi i zaproście na ucztę wszystkich, których spotkacie. (10) Słudzy ci wyszli na drogi i sprowadzili wszystkich, których napotkali: złych i dobrych. I sala zapełniła się biesiadnikami. (11) Wszedł król, żeby się przypatrzyć biesiadnikom, i zauważył tam człowieka, nie ubranego w strój weselny. (12) Rzekł do niego: Przyjacielu, jakże tu wszedłeś nie mając stroju weselnego? Lecz on oniemiał. (13) Wtedy król rzekł sługom: Zwiążcie mu ręce i nogi i wyrzućcie go na zewnątrz, w ciemności! Tam będzie płacz i zgrzytanie zębów. (14) Bo wielu jest powołanych, lecz mało wybranych.

Nikt nie przychodzi na ten świat z własnej woli co nie znaczy, że musi mieć równe szanse na zbawienie. Bóg jest Panem życia i śmierci.

Tytus/1: (1) Paweł, sługa Boga i apostoł Jezusa Chrystusa, [posłany do szerzenia] wśród wybranych Bożych wiary i poznania prawdy wiodącej do życia w pobożności,
Rzym.9:(17) Albowiem mówi Pismo do faraona: Po to właśnie cię wzbudziłem, aby okazać na tobie moją potęgę i żeby rozsławiło się moje imię po całej ziemi. (18) A zatem komu chce, okazuje miłosierdzie, a kogo chce, czyni zatwardziałym. (19) Powiesz mi na to: Dlaczego więc Bóg czyni jeszcze wyrzuty? Któż bowiem woli Jego może się sprzeciwić? (20) Człowiecze! Kimże ty jesteś, byś mógł się spierać z Bogiem? Czyż może naczynie gliniane zapytać tego, kto je ulepił: Dlaczego mnie takim uczyniłeś?

''A nie ożyli inni ze zmarłych,aż 1000-lat się skończyło.To jest pierwsze zmartwychwstanie.''

Na tym jednym tekście budujesz naukę o 1000-leciu,ale czy jesteś świadomy,że druga część tego tekstu podaje ''to jest pierwsze zmartwychwstanie'' czyli pierwsze zmartwychwstanie następuje po 1000-leciu,a Ty napisałeś ze wtedy będzie drugie zmartwychwstanie niesprawiedliwych w celu osadzenia i zniszczenia.
Masz kłopot jak zrozumieć ''5w''.

Moje długie opracowanie oparte na wielu tekstach skwitowałeś bardzo lakonicznie jak byś w ogóle nie czytał tego co napisałem. Jeszcze raz zacytuję 5 i 6 werset bo masz kłopoty ze zrozumieniem i najchętniej te wersety byś całkiem pominął.

Ap.20:(5) A nie ożyli inni ze zmarłych, aż tysiąc lat się skończyło. To jest pierwsze zmartwychwstanie. (6) Błogosławiony i święty, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu

Przecież jest tu wyraźnie napisane kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu do 1000 letniego królestwa: " Błogosławiony i święty, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu". Również wyraźnie jest napisane, że w tym czasie NIKT INNY NIE ZMARTWYCHWSTANIE: " A nie ożyli inni ze zmarłych, aż tysiąc lat się skończyło."
Jeśli nie potrafisz zrozumieć tych dwóch prostych zdań, to wybacz ale dalsze moje wywody będą na darmo. Poprzednio przedstawiłem po kolei wydarzenia związane z dwoma zmartwychwstaniami a Ty nadal upierasz się przy swojej koncepcji nie podając żadnego uzasadnienia. Jeśli wymagasz ode mnie odpowiedzi na wszystkie swoje pytania to również odpowiedz na wszystkie moje pytania zgodnie z Biblią.

I nie przeocz tego tekstu.Obj.21;9-10.
''Choć pokażę,i Oblubienicę Małżonkę Baranka,i zaniósł mnie w duchu na wielka i wysoką górę,i pokazał mi miasto święte,Jeruzalem,zstępujące z nieba od Boga.''

Czy zstąpić ma fizyczne miasto?.

Jeżeli coś ZSTĘPUJE z Nieba to można się tylko domyślać jakie to będzie - na pewno nie takie fizyczne jakie są na Ziemi. Nikt z ludzi nie może tego opisać bo nik tam nie był. Jedno jest pewne: będzie to coś wspaniałego, skoro przygotował to Bóg dla zbawionych. Mowa tu jest o Nowym Jeruzalem, którego symbolem jest Góra Syjon

Ap.14:(1) Potem ujrzałem: a oto Baranek stojący na górze Syjon, a z Nim sto czterdzieści cztery tysiące, mające imię Jego i imię Jego Ojca wypisane na czołach. (2) I usłyszałem z nieba głos jakby głos mnogich wód i jakby głos wielkiego gromu. A głos, który usłyszałem, [brzmiał] jak gdyby harfiarze uderzali w swe harfy. (3) I śpiewają jakby pieśń nową przed tronem i przed czterema Zwierzętami, i przed Starcami: a nikt tej pieśni nie mógł się nauczyć prócz stu czterdziestu czterech tysięcy - wykupionych z ziemi. (4) To ci, którzy z kobietami się nie splamili: bo są dziewicami; ci, którzy Barankowi towarzyszą, dokądkolwiek idzie; ci spośród ludzi zostali wykupieni na pierwociny dla Boga i dla Baranka, (5) a w ustach ich kłamstwa nie znaleziono: są nienaganni.

[chryzolit]

Milo-ds7.
Proszę sprawdz jeszcze raz pytania które napisałem do Ciebie w ostatnim poście,proszę.
Pozdrawiam.

[chryzolit]

Do tematu.
Kiedyś napisałem taką refleksje.

20-sty rozdział Objawienia Św. Jana używa 6 razy zwrotu ’1000 lat’ do określenia czasu różnych zdarzeń.

Po pierwsze:

1. Szatan zostanie związany na 1000-lat (Obj. 20:2).

2. “Jak się dopełni 1000 lat zostanie on [szatan] wypuszczony na krótki czas” (Obj. 20:3).

3. Potwierdza to Obj. 2o:7: “a gdy się dopełni 1000 lat zostanie wypuszczony Szatan z więzienia swego”.

4. Natomiast ci, którzy nie oddali pokłonu zwierzęciu ani posągowi jego, którzy zostali ścięci za świadectwo o Jezusie “ci ożyli i panowali z Chrystusem 1000 lat“ (Obj. 20:4).

5. Ci, którzy ożyli mają udział w pierwszym zmartwychwstaniu “będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez 1000 lat“. (Obj. 20:6).

Ten 5-cio krotnie użyty okres tysiąca lat jest czytelny i harmonijny.

Natomiast raz zastosowany w Obj. 20:5 jest kontrowersyjny w stosunku do wcześniej podanych, ale do tego tematu wrócimy.

1000 lat to czas związania Szatana, oraz królowania z Chrystusem tych, którzy wytrwali z nim, byli wiernymi i za to otrzymali tak piękną nagrodę: duchowy stan.

Ale możemy zapytać, gdzie będą oni królować?

Odpowiedź przynosi Obj. 5:9-10: “I uczyniłeś z nich dla Boga naszego ród królewski i kapłanów i będą królować na ziemi“. Z nieba, ponieważ będą to duchowe istoty, ale królować będą na ziemi.

Na ten czas czekali uczniowie Jezusa w pierwszym okresie chrześcijańskim, w pierwszych zborach, ponieważ miał zostać on zapoczątkowany przyjściem Jezusa, oraz miał wypełnić nadzieje z tym wydarzeniem związane. “Aby nadeszły od Pana czasy ochłody i aby posłał przeznaczonego dla was Chrystusa Jezusa, którego musi przyjąć niebo aż do czasu odnowienia wszechrzeczy, o czym od wieków mówił Bóg przez usta świętych proroków swoich” (Dz. Ap. 3:20-21).

1000 lecie jest czasem odnowy, budowania Królestwa Bożego, ale jeszcze nie jest nim w pełni (w znaczeniu czasu, w którym już nie ma zła), ponieważ jeszcze Szatan zostanie rozwiązany na krótki czas i po tej ostatniej próbie zostanie raz na zawsze zniszczone zło i jego skutki. Potem przyjdzie czas, o którym pisze Obj. 21:4: “i otrze wszelką łzę z oczu ich i śmierci już nie będzie, ani smutku ani krzyku ani mozołu już nie będzie, albowiem pierwsze rzeczy przeminęły”. Jest to czas Królestwa Bożego w całej pełni i o nie jako chrześcijanie się modlimy słowami “Przyjdź Królestwo Twoje, bądź wola Twoja, jako w niebie tak i na ziemi”.

Nauka o 1000 leciu była bardzo popularna w pierwszym okresie chrześcijańskim, była jednak zapominana w miarę jak system religijny zaczął rządzić i królować, nie czekając na prawdziwe przez Boga postanowione Królestwo. Dlatego powrót do Biblijnego autorytetu, jedynego objawionego źródła o prawdziwym uwolnieniu człowieka, całej ludzkości z obecnego stanu śmierci i niedoskonałości do życia w Królestwie Bożym jest nam dzisiaj tak bardzo potrzebny.

Polecam w temacie znowu. Wikipedia - Millenaryzm.
Ponieważ,dokonując wyboru najbardziej Biblijnej wersji idei zrozumienia 1000-lecia,dobrze abyśmy posiadali świadomość,istnienia różnych koncepcji,wersji interpretacji na przestrzeni wieków.
Pozdrawiam.

[milo-ds7]

Nowe Jeruzalem ma zstąpić z nieba,[według Ciebie po 1000-leciu],i dopiero w tym czasie narody maja wejść do niego,po życie aby się leczyć.Jakie narody?.

Poprzednio podałem kilka cytatów o jakie narody chodzi

Łuk.13: (28) Tam będzie płacz i zgrzytanie zębów, gdy ujrzycie Abrahama, Izaaka i Jakuba, i wszystkich proroków w królestwie Bożym, a siebie samych precz wyrzuconych. (29) Przyjdą ze wschodu i zachodu, z północy i południa i siądą za stołem w królestwie Bożym. (30) Tak oto są ostatni, którzy będą pierwszymi, i są pierwsi, którzy będą ostatnimi.
mat.21: (43) Dlatego powiadam wam: Królestwo Boże będzie wam zabrane, a dane narodowi, który wyda jego owoce.
Mark.11: (17) Potem uczył ich mówiąc: Czyż nie jest napisane: Mój dom ma być domem modlitwy dla wszystkich narodów, lecz wy uczyniliście z niego jaskinię zbójców.
Łuk.24:(46) i rzekł do nich: Tak jest napisane: Mesjasz będzie cierpiał i trzeciego dnia zmartwychwstanie, (47) w imię Jego głoszone będzie nawrócenie i odpuszczenie grzechów wszystkim narodom, począwszy od Jerozolimy.
Dz.10:(34) Wtedy Piotr przemówił w dłuższym wywodzie: Przekonuję się, że Bóg naprawdę nie ma względu na osoby. (35) Ale w każdym narodzie miły jest Mu ten, kto się Go boi i postępuje sprawiedliwie
Mat.24:(14) A ta Ewangelia o królestwie będzie głoszona po całej ziemi, na świadectwo wszystkim narodom. I wtedy nadejdzie koniec.

W powyższych cytatach mowa jest o głoszeniu Ewangelii wszystkim narodom wg. nakazu Jezusa Mat.24: "(19)Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. (20) Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata. "
Z tych wszystkich narodów będą wybrani ci, którzy uwierzą, dadzą się ochrzcić i będą zachowywać wszystkie zalecenia Jezusa. Na Nich spełni się błogosławieństwo dane Abrahamowi. Będą oni podążać za Jezusem (Ap.14:1-6) dlatego nazwani będą błogosławionymi i świętymi, którzy zmartwychwstaną w pierwszym zmartwychwstaniu do 1000 letniego królestwa w Niebie. INNI z narodów zmartwychwstaną dopiero jak skończy się tysiąc lat. Wtedy będą mieli swoją "druga szansę" lecz i tej nie wykorzystają o czym Bóg dobrze wie dlatego zaliczeni są do "niesprawiedliwych". Po 1000 leciu gdy z wiezienia wypuszczony zostanie szatan, ponownie ulegną zwiedzeniu jak w pierwszym życiu. Tym razem jednak odbędzie się nad nimi sąd i dowiedzą się o Bożej sprawiedliwości i dlaczego skazani są na wieczną zagładę i co stracili

Łuk.13: (28) Tam będzie płacz i zgrzytanie zębów, gdy ujrzycie Abrahama, Izaaka i Jakuba, i wszystkich proroków w królestwie Bożym, a siebie samych precz wyrzuconych.

Innego zmartwychwstania ani innej drugiej szansy dla wszystkich narodów NIE BĘDZIE.
Jezus wyrażnie mówił tylko o dwóch zmartwychwstaniach: sprawiedliwych i niesprawiedliwych. Bóg nie przewiduje potrzeby dawania drugiej szansy narodom ponieważ wszystkich osądzi w tym jednym życiu.

Rzym.1: (18) Albowiem gniew Boży ujawnia się z nieba na wszelką bezbożność i nieprawość tych ludzi, którzy przez nieprawość nakładają prawdzie pęta. (19) To bowiem, co o Bogu można poznać, jawne jest wśród nich, gdyż Bóg im to ujawnił. (20) Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy. (21) Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce. (22) Podając się za mądrych stali się głupimi. (23) I zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów.
Rzym.2; (14) Bo gdy poganie, którzy Prawa nie mają, idąc za naturą, czynią to, co Prawo nakazuje, chociaż Prawa nie mają, sami dla siebie są Prawem. (15) Wykazują oni, że treść Prawa wypisana jest w ich sercach, gdy jednocześnie ich sumienie staje jako świadek, a mianowicie ich myśli na przemian ich oskarżające lub uniewinniające. (16) [Okaże się to] w dniu, w którym Bóg sądzić będzie przez Jezusa Chrystusa ukryte czyny ludzkie według mojej Ewangelii.

A Ty znowu cytujesz ze swojej stronki materiały, które nie mają pokrycia w Biblii i kompilujesz tekst ze swoją wypowiedzią aby potwierdzić swoją koncepcje zbawienia. Ręce opadaja...

[chryzolit]

Milo-ds7.
Napisałeś ''ręce opadają'',Zobacz wiec na swoje argumenty i logikę w nich zawartą.

Przytoczyłem Dz.Ap.3;21 - gdzie Piotr powiedział.
''Którego niebo musi zatrzymać,aż do czasu odnowienia wszystkich rzeczy''

Zapis jest jasny.Jezus jest w niebie,aż nastanie czas odnowienia wszystkich rzeczy,inne tłumaczenia podają ''naprawienia wszystkich rzeczy''.

Ale Ty podajesz,że czas odnowy,naprawienia wszystkich rzeczy ma miejsce w wieku ewangelicznym,czyli co przed przyjściem Jezusa,to wszystko ma być naprawione.?.
Więcej,proroctwa piszą,że w Abrahamie maja być błogosławione ''wszystkie narody'',a Ty piszesz,że wypełnia się to w wieku ewangelicznym.
Czy wiek ewangeliczny jest przeznaczony na błogosławienie świata i jego naprawę,?.
Przecież żyjemy przy końcu tego wieku i gdzie widzimy tą naprawę?.
Sam pisałeś,że ten świat jest przeznaczony na zniszczenie w czasie przyjścia Jezusa.

Klasa kościoła Chrystusa,w czasie przyjścia Jezusa ma zostać zabrana do nieba,ale z biletem powrotnym,ponieważ po 1000-leciu ma ona znowu zstąpić na ziemię.

Gdzie jest w tym Biblijne przesłanie?. Przecież Ap.Piotr napisał.2Piotra1;3-4.
''który powołał nas swoja chwałą i doskonałością.Przez nie zostały nam udzielone drogocenne i największe obietnice,abyście się przez nie stali uczestnikami Boskiej natury.
Czy uświadamiamy sobie,czego ta klasa stanie się uczestnikiem?.
1Piotra1;4.
''do dziedzictwa niezniszczalnego i niepokalanego i niewiędnącego,które jest zachowane dla was w niebie''.
oraz,5;10.
''Ten,który was powołał do wiecznej swojej chwały w Chrystusie.''
Pytam się,czy oni będąc w niebie,znudzą się Bogu,lub popełnią coś złego i zostaną wysłani na ziemię ?.
I zostaną sprowadzeni do ludzkich fizycznych ciał,które będą musieli utrzymywać przy życiu,przy pomocy ''drzewa życia''.

A jak wypełni sie tekst,Obj.22;2.
Pisze wyraznie,że tam maja być leczone narody.
Jakie narody,kiedy wszyscy maja być już zniszczeni na zawsze.?.
Pozdrawiam.

[milo-ds7]

Przytoczyłem Dz.Ap.3;21 - gdzie Piotr powiedział.
''Którego niebo musi zatrzymać,aż do czasu odnowienia wszystkich rzeczy''

Zapis jest jasny.Jezus jest w niebie,aż nastanie czas odnowienia wszystkich rzeczy,inne tłumaczenia podają ''naprawienia wszystkich rzeczy''.

Ale Ty podajesz,że czas odnowy,naprawienia wszystkich rzeczy ma miejsce w wieku ewangelicznym,czyli co przed przyjściem Jezusa,to wszystko ma być naprawione.?.

Jeżeli czas naprawy wszystkiego ma nastąpić po przyjściu Chrystusa, to ile czasu będzie On potrzebował na to? Czy Bogu potrzeba 1000 lat?
Jeżeli stworzenie Ziemi, wszelkiej roślinności, zwierząt i ludzi zajęło raptem pięć dni nie licząc stworzenia słońca i gwiazd, to na odnowienie wszystkiego może wystarczyć np. jeden dzień albo jedna chwila

1 Kor.15: (51) Oto ogłaszam wam tajemnicę: nie wszyscy pomrzemy, lecz wszyscy będziemy odmienieni. (52) W jednym momencie, w mgnieniu oka, na dźwięk ostatniej trąby - zabrzmi bowiem trąba - umarli powstaną nienaruszeni, a my będziemy odmienieni. (53) Trzeba, ażeby to, co zniszczalne, przyodziało się w niezniszczalność, a to, co śmiertelne, przyodziało się w nieśmiertelność. (54) A kiedy już to, co zniszczalne, przyodzieje się w niezniszczalność, a to, co śmiertelne, przyodzieje się w nieśmiertelność, wtedy sprawdzą się słowa, które zostały napisane: Zwycięstwo pochłonęło śmierć.

Powyższy tekst mówi o błyskawicznej przemianie zbawionych do Królestwa Bożego.
Nie podałeś żadnego tekstu o zmartwychwstaniu nieosądzonych do życia na Ziemi w czasie 1000 lecia - bo takiego tekstu NIE MA. Więc nie pisz o ludzkich pomysłach na jeszcze jedno zmartwychwstanie, którego NIE BĘDZIE.
W czassie 1000 lecia nic nie będzie odnawiane bo odnowienie nastąpi w mgnieniu oka a obecnie Jezus przygotowuje wszystko do na tą chwilę

jan.14: (2) W domu Ojca mego jest mieszkań wiele. Gdyby tak nie było, to bym wam powiedział. Idę przecież przygotować wam miejsce. (3) A gdy odejdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę powtórnie i zabiorę was do siebie, abyście i wy byli tam, gdzie Ja jestem.

Tak widzisz - ja piszę to na co mam potwierdzenie a Ty bujasz w obłokach

Więcej,proroctwa piszą,że w Abrahamie maja być błogosławione ''wszystkie narody'',a Ty piszesz,że wypełnia się to w wieku ewangelicznym.
Czy wiek ewangeliczny jest przeznaczony na błogosławienie świata i jego naprawę,?.
Przecież żyjemy przy końcu tego wieku i gdzie widzimy tą naprawę?.
Sam pisałeś,że ten świat jest przeznaczony na zniszczenie w czasie przyjścia Jezusa.

Twoja koncepcja "błogosławienia narodów" w czasie 1000 lecia wymaga dodatkowego zmartwychwstanie, bo błogosławieństwo nie jest równoważne ze zmartwychwstaniem Błogosławieństwo to wypełnia się od czasu gdy zaczęto poganom głosić Ewangelię i skończył się czas łaski dla Żydów

Dzie.11: (1) Apostołowie i bracia, przebywający w Judei, dowiedzieli się, że również poganie przyjęli słowo Boże .. (17) Jeżeli więc Bóg udzielił im tego samego daru co nam, którzyśmy uwierzyli w Pana Jezusa Chrystusa, to jakżeż ja mogłem sprzeciwiać się Bogu? (18) Gdy to usłyszeli, zamilkli. Wielbili Boga i mówili: A więc i poganom udzielił Bóg [łaski] nawrócenia, aby żyli.
Dzie.13: (46) Wtedy Paweł i Barnaba powiedzieli odważnie: Należało głosić słowo Boże najpierw wam. Skoro jednak odrzucacie je i sami uznajecie się za niegodnych życia wiecznego, zwracamy się do pogan. (47) Tak bowiem nakazał nam Pan: Ustanowiłem Cię światłością dla pogan, abyś był zbawieniem aż po krańce ziemi. (48) Poganie słysząc to radowali się i wielbili słowo Pańskie, a wszyscy, przeznaczeni do życia wiecznego, uwierzyli.

Klasa kościoła Chrystusa,w czasie przyjścia Jezusa ma zostać zabrana do nieba,ale z biletem powrotnym,ponieważ po 1000-leciu ma ona znowu zstąpić na ziemię.

Gdzie jest w tym Biblijne przesłanie?. Przecież Ap.Piotr napisał.2Piotra1;3-4.
''który powołał nas swoja chwałą i doskonałością.Przez nie zostały nam udzielone drogocenne i największe obietnice,abyście się przez nie stali uczestnikami Boskiej natury.
Czy uświadamiamy sobie,czego ta klasa stanie się uczestnikiem?.
1Piotra1;4.
''do dziedzictwa niezniszczalnego i niepokalanego i niewiędnącego,które jest zachowane dla was w niebie''.
oraz,5;10.
''Ten,który was powołał do wiecznej swojej chwały w Chrystusie.''
Pytam się,czy oni będąc w niebie,znudzą się Bogu,lub popełnią coś złego i zostaną wysłani na ziemię ?.
I zostaną sprowadzeni do ludzkich fizycznych ciał,które będą musieli utrzymywać przy życiu,przy pomocy ''drzewa życia''.

Juz pisałem na ten temat wiec zacytuje

Znowu nie doceniasz Bożej mądrości. Skoro On zaplanował taki porządek to w zadnym przypadku ze szkodą dla zbawionych czy dla Siebie
Milenijny okres zbawionych w Niebie jest potrzebny aby rozpatrzone były wyroki boże dotyczące sprawiedliwych jak i pozostałych. Wszyscy zbawieni powinni przekonać się o Bożej sprawiedliwości aby nigdy nie szemrać, że ktoś zasługuje lub nie zasługuje na zbawienie. Teraz ludzie nie wiedzą tego co Bóg dlatego sadzą z pozoru. Wówczas będzie dane im pełne poznanie i możliwość sprawiedliwego osądu. Po wyjaśnieniu wszystkich wątpliwości Bóg przeniesie zbawionych na odnowioną Ziemie aby spełnić wszystkie obietnice dane ludziom dotyczące wspaniałego życia w Raju na Ziemi bez odejmowania im chwały. Czyli nastąpi powrót do Edenu, w którym również przebywał Bóg (Rodz.3:8)

Czy Adamowi i Ewie w Raju na Ziemi było źle i czegoś im brakowało?
Czyż ludzie nie byli stworzeni do życia na Ziemi?
A Bóg czy przez to pozbawiony był chwały, że przechadzał się po Raju?
Jeżeli Bóg udzieli komuś chwały to nigdy jej nie straci niezależnie od miejsca gdzie się znajdzie.

Obj.21: (2) I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe ujrzałem zstępujące z nieba od Boga, przystrojone jak oblubienica zdobna w klejnoty dla swego męża (3) I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu: Oto przybytek Boga z ludźmi: i zamieszka wraz z nimi, i będą oni jego ludem, a On będzie Bogiem z nimi. (4) I otrze z ich oczu wszelką łzę, a śmierci już odtąd nie będzie. Ani żałoby, ni krzyku, ni trudu już /odtąd/ nie będzie, bo pierwsze rzeczy przeminęły. (5) I rzekł Zasiadający na tronie: Oto czynię wszystko nowe. I mówi: Napisz: Słowa te wiarygodne są i prawdziwe. (6) I rzekł mi: Stało się. Jam Alfa i Omega, Początek i Koniec. Ja pragnącemu dam darmo pić ze źródła wody życia. (7) Zwycięzca to odziedziczy i będę Bogiem dla niego, a on dla mnie będzie synem.

W tym rozdz. mamy opisane jak Bóg razem ze zbawionymi ZSTĘPUJE NA ZIEMIĘ. Zbawieni zamieszkają na Ziemi razem z Bogiem jak wyżej napisano.

Ap.21: (23) I Miastu nie trzeba słońca ni księżyca, by mu świeciły, bo chwała Boga je oświetliła, a jego lampą - Baranek. (24) I w jego świetle będą chodziły narody, i wniosą do niego królowie ziemi swój przepych. (25) I za dnia bramy jego nie będą zamknięte: bo już nie będzie tam nocy. (26) I wniosą do niego przepych i skarby narodów. (27) A nic nieczystego do niego nie wejdzie ani ten, co popełnia ohydę i kłamstwo, lecz tylko zapisani w księdze życia Baranka.

Narody, o których tu mowa są mieszkańcami Nowego Jeruzalem z Nieba. Są Oni zapisani w księdze życia Baranka a wiec są to błogosławieni i świeci mający udział w pierwszym zmartwychwstaniu a nie żadna inna grupa ludzi z narodów jak sugerujesz.

Następny rozdział jest kontynuacją opisu Raju na Ziemi. Użyte w 2 wersecie słowo "leczenia" pochodzi od greckiego słowa terapea i ma znacznie szersze znaczenie niż "leczenie". Właściwym polskim odpowiednikiem jest słowo: TERAPIA i może oznaczać przystosowanie do życia w nowych warunkach.

[chryzolit]

Milo-ds7
Ks.Daniela 2;44.
Daniel wytłumaczył sen,przedstawił proroczą przyszłość narodów,ale na podsumowanie powiedział.
'' W czasach tych królów Bóg nieba wzbudzi królestwo,które nigdy nie ulegnie zniszczeniu.Jego władza nie przejdzie na żaden inny naród.Zetrze i zniweczy ono wszystkie te królestwa,samo zaś będzie trwało na zawsze,jak to widziałeś,gdy kamień oderwał się od góry,mimo że nie dotknęłą go ludzka ręka i starł żelazo ,miedz,,glinę srebro i złoto.''

Prorok udziela nam wyjaśnienia,kiedy i w jaki sposób przyjdzie królestwo,które będzie trwało na wieki,''za dni tych królów''[nie po 1000-leciu zniszczonej i pustej ziemi].
A w 7;13-24 - podaje informacje,jaki będzie miał w nim udział Syn Człowieczy,oraz jaki związek ma Ono z Jego przyjściem.

'' a oto na obłokach nieba przybywa jakoby Syn Człowieczy,podchodzi do Przedwiecznego i wprowadzają Go przed Niego.
Powierzono Mu panowanie,chwałę i władzę królewską,
a służyły mu wszystkie narody,ludy i języki.
Panowanie Jego jest wiecznym panowaniem,które nie przeminie,a Jego królestwo nie ulegnie zagładzie.''

W nocnym widzeniu Daniel widział to wydarzenie,czyli widział przyszłość w której to służą wszystkie narody,ludy i języki Synowi Człowieczemu.
Pytam jak maja mu służyć,kiedy ich nie będzie,bo zostaną zniszczone?.
Ważność tego przekazu potwierdza Św.Jan,przywołując to proroctwo Obj.1;7.
''Opłakiwać Go będą wszystkie pokolenia ziemi'' - znaczy to że wcześniej Go przyjmą,te wszystkie pokolenia ziemi.

Widzisz,dlaczego Do Nowego Jeruzalem,przyjdą te narody [one będą],ale kiedy one przyjdą,Daniel to również wyjaśnił i to jest ważne przesłanie.
Ponadto Nowe Jeruzalem to nie fizyczne miasto,które przychodzi na ziemię,Ale jest to symbol,obraz Małżonki Baranka [Kościół uwielbiony].Obj.21;9-10.-wyrażnie tu to przedstawia.
Pozdrawiam.
P.S-c.d.n.

[chryzolit]

Do tematu.
Kiedy mówimy o Bogu Stwórcy,to nie możemy zapominać o Jego wielkości,oraz faktu że był On przed rzeczami które stworzył.To On uczynił wszechświat [materie],a wiec jest On ponad takimi prawami jak czas czy odległość,nie jest nimi ograniczony.
Kiedy używamy wyrazu ''przychodzi'' do takiej istoty,to wiemy że znaczenie tego wyrazu jest nieporównywalne do naszej ludzkiej rzeczywistości.
W przypadku Boga ten wyraz oznacza działalność jej początek w przeznaczonym celu.
Stwórca ma swój tron w niebie,również Jego Syn siedzi po jego prawicy,ponadto oblubienica Syna otrzyma duchową naturę,i Oni już nigdy nie opuszcza tego stanu,aby zamieszkać pośród ludzi materialnie,widzialnie.
Daniel napisał,7;18.
''Królestwo jednak otrzymają święci Najwyższego i będą posiadać królestwo na zawsze i na wieki wieków.''
Inne miejsca Pisma mówią że jest miejsce dla nich w niebie,i z tamtąd będzie przychodzić władza,przymierze oraz pomoc,wszystko co będzie potrzebne do naprawy do życia na ziemi.
Przyjście to symbolizuje Nowe Jeruzalem,które jest małżonką Baranka,a która będzie królować z Chrystusem 1000-lat.Obj.20;6.
Nad ziemią,która będzie wypełniona ludzmi,niesprawiedliwymi,którzy powstaną na sąd.
Obj.5;10.
''a będą królować na ziemi'',tak jak zawsze czynił to Stwórca ale z nieba.

Jeżeli literalnie chcemy zrozumieć istoty o Boskiej naturze,to czytajmy Izaj.66;1.
''Niebiosa są moim tronem,a ziemia podnóżkiem nóg moich. ''
Czyli Pan Bóg ma takie długie nogi,On jest tam i tu w jednym czasie,ale czy widzimy jego stopy?.bo ziemia jest ich podnóżkiem.
Nie...oznacza to że wykonuje władzę nad ziemią i jest nie ograniczony czasem.
Księgi Objawienia nie da się zrozumieć fizycznie,przedstawia ona rzeczywistość w różnych językowych formach,symbolicznie i obrazowo.
Dlatego nie powinniśmy opowiadać przyszłości,która jest nie Biblijna,przyszłości w której wszyscy ludzie będą wytraceni,poza garstką i to najlepiej jak ona będzie pochodzić z mojej religii,bo jest ona jedynie prawdziwa na ziemi.
Takie postrzeganie proroctw jest dramatyczne nie odpowiadające rzeczywistości Biblijnej.
''Bóg chce aby wszyscy do zbawienia przyszli''
Pozdrawiam.

[milo-ds7]

Ks.Daniela 2;44.
Daniel wytłumaczył sen,przedstawił proroczą przyszłość narodów,ale na podsumowanie powiedział.
'' W czasach tych królów Bóg nieba wzbudzi królestwo,które nigdy nie ulegnie zniszczeniu.Jego władza nie przejdzie na żaden inny naród.Zetrze i zniweczy ono wszystkie te królestwa,samo zaś będzie trwało na zawsze,jak to widziałeś,gdy kamień oderwał się od góry,mimo że nie dotknęłą go ludzka ręka i starł żelazo ,miedz,,glinę srebro i złoto.''

Prorok udziela nam wyjaśnienia,kiedy i w jaki sposób przyjdzie królestwo,które będzie trwało na wieki,''za dni tych królów''[nie po 1000-leciu zniszczonej i pustej ziemi].
A w 7;13-24 - podaje informacje,jaki będzie miał w nim udział Syn Człowieczy,oraz jaki związek ma Ono z Jego przyjściem.

'' a oto na obłokach nieba przybywa jakoby Syn Człowieczy,podchodzi do Przedwiecznego i wprowadzają Go przed Niego.
Powierzono Mu panowanie,chwałę i władzę królewską,
a służyły mu wszystkie narody,ludy i języki.
Panowanie Jego jest wiecznym panowaniem,które nie przeminie,a Jego królestwo nie ulegnie zagładzie.''

W nocnym widzeniu Daniel widział to wydarzenie,czyli widział przyszłość w której to służą wszystkie narody,ludy i języki Synowi Człowieczemu.
Pytam jak maja mu służyć,kiedy ich nie będzie,bo zostaną zniszczone?.

Dziwne pytania stawiasz. Królestwo o którym piszesz powstało przecież za czasów Jezusa - jak jest napisane : "za dni tych królów''. Jeśli znasz trochę historie to dotyczy czasów Cesarstwa Rzymskiego.

'' a oto na obłokach nieba przybywa jakoby Syn Człowieczy,podchodzi do Przedwiecznego i wprowadzają Go przed Niego.
Powierzono Mu panowanie,chwałę i władzę królewską,

O tym samym pisze apostoł Jan w Apokalipsie

Ap.5: (6) I ujrzałem między tronem z czworgiem Zwierząt a kręgiem Starców stojącego Baranka, jakby zabitego, a miał siedem rogów i siedmioro oczu, którymi jest siedem Duchów Boga wysłanych na całą ziemię. (7) On poszedł, i z prawicy Zasiadającego na tronie wziął księgę. (8) A kiedy wziął księgę, czworo Zwierząt i dwudziestu czterech Starców upadło przed Barankiem, każdy mając harfę i złote czasze pełne kadzideł, którymi są modlitwy świętych. (9) I taką nową pieśń śpiewają: Godzien jesteś wziąć księgę i jej pieczęcie otworzyć, bo zostałeś zabity i nabyłeś Bogu krwią twoją [ludzi] z każdego pokolenia, języka, ludu i narodu, (10) i uczyniłeś ich Bogu naszemu królestwem i kapłanami, a będą królować na ziemi.

"Wszystkie narody,ludy i języki. o których pisze Daniel to te którym głosi się Ewangelię ponad 2000 lat. Z tych narodów Bóg powołuje do Swojego Królestwa tych, którzy CHCĄ Mu służyć. Bóg nikogo nie będzie zmuszał do służenia Mu.

Ponadto Nowe Jeruzalem to nie fizyczne miasto,które przychodzi na ziemię,Ale jest to symbol,obraz Małżonki Baranka [Kościół uwielbiony].Obj.21;9-10.-wyrażnie tu to przedstawia.

O tyle mogę zgodzić się, że Nowe Jeruzalem to przede wszystkim ludzie zbawieni. Nie mogą oni jednak być zawieszeni w próżni. Otrzymali oni ciała podobne do chwalebnego ciała Chrystusa. Mógł On przechodzić przez zamknięte drzwi ale mógł także spożywać posiłki - nie był duchem jak powiedział. Dla takich ludzi Bóg stworzy specjalne "miasto" z nieznanej nam materii i jak zapowiedział przeniesie je na Ziemię ponieważ dla zbawionych bedzie zarówno Niebo jak i Ziemia. Dlatego dobrze napisałeś

Kiedy mówimy o Bogu Stwórcy,to nie możemy zapominać o Jego wielkości,oraz faktu że był On przed rzeczami które stworzył.To On uczynił wszechświat [materie],a wiec jest On ponad takimi prawami jak czas czy odległość,nie jest nimi ograniczony.

Przyjście to symbolizuje Nowe Jeruzalem,które jest małżonką Baranka,a która będzie królować z Chrystusem 1000-lat.Obj.20;6.
Nad ziemią,która będzie wypełniona ludzmi,niesprawiedliwymi,którzy powstaną na sąd.
Obj.5;10.
''a będą królować na ziemi'',tak jak zawsze czynił to Stwórca ale z nieba.

A tym razem przekręt, który obala całą Twoją teorię. Obj. 10;5 mówi o zbawionych nabytych przez Jezusa ze wszystkich ludów a NIE O NIESPRAWIEDLIWYCH jak piszesz. Skończ już z tymi przekrętami i fałszywymi teoriami!

Ap.5: (9) I taką nową pieśń śpiewają: Godzien jesteś wziąć księgę i jej pieczęcie otworzyć, bo zostałeś zabity i nabyłeś Bogu krwią twoją [ludzi] z każdego pokolenia, języka, ludu i narodu, (10) i uczyniłeś ich Bogu naszemu królestwem i kapłanami, a będą królować na ziemi

[chryzolit]

Milo-ds7.
Daniel wyjaśnił sen,który miał Nabuchodonozor ,o posagu który przedstawia królestwa od jego czasu,aż do czasu Przyjścia [drugiego] naszego Pana,ponieważ w tym czasie zacznie istnieć Jego królestwo,któremu nie będzie konca,a mówi On o królestwie na ziemi,ponieważ ma ono zastąpić tamte ziemskie królestwa,również,łączy ten fakt z drugim przyjściem Jezusa na ziemię.
Ale,zobacz do literatury własnej społeczności,to się dowiesz kiedy się kończy władza królestwa,które jest częściowo z żelaza a częściowo z gliny,bo ono jest ostatnim ziemskim królestwem przed Królestwem Chrystusowym,proszę Cię naucz się trochę historii od własnych liderów.

Obj.5;10. -konsekwentnie o tym pisze,że mówi tam o klasie Kościoła,który jest wybrany ze wszystkich narodów w wieku ewangelicznym,o którym jest powiedziane,że ''będą królować na ziemi'',ale dopiero w 1000-leciu.
Pan Jezus przed odejściem do nieba powiedział.
Ew. Mat 28;18.
''Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi.''
Co znaczą te słowa,czy Pan Jezus ma dwa trony jeden w niebie a drugi na ziemi?.
Jest wiele tekstów,które uczą że otrzymał On wielka chwałę i otrzymał miejsce po prawicy Ojca.
I z tamtąd sprawuje swa królewska władzę nad swym Kościołem,który jest na ziemi w wieku ewangelicznym.
Również tak samo władze królewską,będzie sprawował w wieku 1000-lecia,ale już z małżonką,[kościołem]która zostanie powołana do Boskiej natury,w niebie,ale nad całą ludzkością na ziemi.

Problem Twój polega na tym,ze przykładasz całe swe serce,aby przekonać mnie,że Bóg Biblijny jest bardzo okrutny,poza garstką wiernych [Kościół] wybranych w wieku ewangelicznym i to najpewniej z Twojej religii,pójdzie do nieba,natomiast cała ludzkość zostanie na zawsze zniszczona

I ja czytam Biblie,ale czytając znajduje tam całkiem innego Boga,Boga o różnych przymiotach,tak sprawiedliwego,ale przede wszystkim Boga,który jest miłością,który ma swój plan zbawienia ludzkości,który nie skazuje na wieczną śmierć,bez dania warunków na życie wieczne,a warunki te przygotował w 1000-leciu,związanie Szatana,wcześniej przygotowanie klasy ''kapłanów'' - obrońców i pomocników,którzy będą pomagać na drodze do doskonałości,aby człowiek był doskonały na podobieństwo Boże,ale w ziemskich ciałach,również znający dobro i zło,aby mógł żyć wiecznie.
P.S.
Wiem,że uciekasz się do niestosownych zarzutów,kiedy brakuje Ci argumentów.Koło pseudonimu napisałeś Adwentysta,tym samym wydajesz też opinie o swojej społeczności.
Pozdrawiam.

[chryzolit]

Odpowiedz dla ''Jasior''- do pierwszego tematycznego postu.
Jasior- zapodał nam stronę na pl.wikipedia.org Eden - Raj.
Którą również polecam.

1 Moj.2;9.
W ogrodzie rosły różne drzewa,które rodziły smaczne owoce.
W środku ogrodu rosło drzewo życia,oraz drzewo poznania dobra i zła.Z każdego drzewa człowiek mógł spożywać owoc,tylko z drzewa poznania dobra i zła Bóg zabronił,bo gdyby to uczynił niechybnie umrze. Ale wąż który był obrazem Szatana wpłynął na niewiastę,który powiedział jej że na pewno po zjedzeniu zakazanego owocu nie umrą,ale będą znali dobro i zło
tak jak Bóg.
Kiedy to uczynili Bóg wygnał ich,aby nie zjedli owocu z drzewa życia i nie żyli wiecznie,a przed tym drzewem postawił cherubów,którzy strzegli drogi do niego.
Do dnia dzisiejszego człowiek nie poznał praw które rządzą życiem i śmiercią,ponieważ ich poznanie jest w Chrystusie.

Raj - to stan,ale i miejsce,ponieważ jest on obrazem życia realnego w czasach przyszłych.
Raj - to życie w doskonałych warunkach w pełni szczęśliwe,dzisiaj to stan o którym człowiek marzy i za którym tęskni.

Środkiem Biblii jest proroctwo Izajasza z proroctwami zapowiadającymi danie go człowiekowi.Między innymi proroctwo o nowym niebie i nowej ziemi.
Na podstawie No.Testamentu wiemy ze obietnica ta zostanie zrealizowana na dwóch poziomach,w niebie i na ziemi.
Ap.Paweł napisał,Kol.1;20.
'' i aby przez Niego znów,pojednać wszystko ze sobą,przez Niego - i to co na ziemi,i to co w niebiosach,wprowadziwszy pokój przez krew Jego krzyża.''
Czyt.Rzym.8;20.
Doświadczenie w złym i poznanie go jest elementem potrzebnym do doskonałości,ponieważ celem Bożym jest aby człowiek nie był automatem,ale aby był z wolną wolą na podobieństwo Boże.
Taki człowiek kiedy osiągnie życie wieczne,to nie wybierze już zła bo go dokładnie będzie znał.
Wszyscy,którzy nie wyznają okresu 1000-lecia,jako okresu czasu przeznaczonego do zbawienia na ziemi.
Uznają ze jest tylko jedna grupa przeznaczona do życia w niebie,a wszyscy inni zostaną zniszczeni na zawsze.
Ludzkość w tym życiu nie jest na sądzie życia lub śmierci,ponieważ znajduje się już pod sądowym wyrokiem śmierci,już każdy od urodzenia,''w grzech poczęła mnie matka moja''
Dlatego Jezus uczył ze wszyscy zmartwychwstaną,ale niesprawiedliwi na sąd,nie po to aby usłyszeć wyrok skazujący na unicestwienie,ale po to aby był przeprowadzony cały proces sadowy,z obroną i resocjalizacją,która będzie sie odbywać w dobrych warunkach [Szatan będzie związany],po tym czasie na koncu 1000-lecia będzie sąd ostateczny,gdzie każdy zdecyduje o wyborze drogi,i to jest dla nich ta pierwsza szansa,wcześniej nie mieli takiej [byli skazani na śmierć od urodzenia]. Po tym czasie,cały proces stwarzanie człowieka dobiegnie końca.Od tego czasu nastanie pełny Raj na ziemi.
Dlatego miejmy nadzieje dla siebie na życie wieczne,oraz dla naszych bliskich.
Pozdrawiam.

[milo-ds7]

Daniel wyjaśnił sen,który miał Nabuchodonozor ,o posagu który przedstawia królestwa od jego czasu,aż do czasu Przyjścia [drugiego] naszego Pana,ponieważ w tym czasie zacznie istnieć Jego królestwo,któremu nie będzie konca,a mówi On o królestwie na ziemi,ponieważ ma ono zastąpić tamte ziemskie królestwa,również,łączy ten fakt z drugim przyjściem Jezusa na ziemię.
Ale,zobacz do literatury własnej społeczności,to się dowiesz kiedy się kończy władza królestwa,które jest częściowo z żelaza a częściowo z gliny,bo ono jest ostatnim ziemskim królestwem przed Królestwem Chrystusowym,proszę Cię naucz się trochę historii od własnych liderów.

Daniel napisał: '' W czasach tych królów Bóg nieba wzbudzi królestwo,które nigdy nie ulegnie zniszczeniu..." i opisał cztery mocarstwa ogólno światowe począwszy od króla Babilonu a skończywszy na Cesarstwie Rzymskim. Po nich nie miało powstać już więcej takich królestw dlatego stopy symbolizują wszystkie państwa po Cesarstwie Rzymskim do ponownego przyjścia Chrystusa. Dlatego pisząc; '' W czasach tych królów Bóg nieba wzbudzi królestwo.." dotyczy tych królestw, które opisał wcześniej, ponieważ nie powstało później Królestwo na wzór tych czterech. Potwierdzenie tego znajdujemy w Ewangeliach, gdzie czytamy, że Jezus założył już Królestwo na Ziemi w czasie swego pierwszego przyjścia

Łuk.11: (20) A jeśli Ja palcem Bożym wyrzucam złe duchy, to istotnie przyszło już do was królestwo Boże.
Łuk.13: (18) Mówił więc: Do czego podobne jest królestwo Boże i z czym mam je porównać? (19) Podobne jest do ziarnka gorczycy, które ktoś wziął i posadził w swoim ogrodzie. Wyrosło i stało się wielkim drzewem, tak że ptaki powietrzne gnieździły się na jego gałęziach.
Łuk.17: (20) Zapytany przez faryzeuszów, kiedy przyjdzie królestwo Boże, odpowiedział im: Królestwo Boże nie przyjdzie dostrzegalnie; (21) i nie powiedzą: Oto tu jest albo: Tam. Oto bowiem królestwo Boże pośród was jest.

Jezus powołując pierwszych uczniów założył na Ziemi Swoje Królestwo. ta mała grupka osób jest jak ziarnko gorczycy (Łuk.13;19), z którego cały czas wyrasta coraz to większe drzewo. Dlatego faryzeusze i inni podobnie myślący nie mogli tego Królestwa zauważyć , mimo że było ono pośród nich (łuk.17;21).Czy tez do nich dołączasz?

Pan Jezus przed odejściem do nieba powiedział.
Ew. Mat 28;18.
''Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi.''
Co znaczą te słowa,czy Pan Jezus ma dwa trony jeden w niebie a drugi na ziemi?.
Jest wiele tekstów,które uczą że otrzymał On wielka chwałę i otrzymał miejsce po prawicy Ojca.
I z tamtąd sprawuje swa królewska władzę nad swym Kościołem,który jest na ziemi w wieku ewangelicznym.

To wszystko sie zgadza bo teraz ma nad kim królować. Jak dotychczas nie przedstawiłeś żadnego knkretnego tekstu, że niesprawiedliwi lub nie osadzeni będą żyć na Ziemi w czasie 1ooo lecia. I o to sie rozbija twój wywód bo takiego tekstu nie ma. Unikasz też odpowiedzi jakim sposobem ci ludzie mieli by zaistnieć na Ziemi w czasie 1000 lecia. Jak wiadomo mowa jest tylko o dwóch zmartwychwstaniach: jedno (pierwsze) do Nieba a drugie dla niesprawiedliwych na sąd po 1000 leciu. Jeśli nie masz dowodu na inne zmartwychwstanie to wszystkie wywody na nic. Twoja koncepcja opiera się na ludzkim rozumowaniu, że Bóg musi dać drugą szanse zbawienia. I to jest twój błąd myślenia ponieważ Bóg daje każdemu szansę na zbawienie ale większość ją odrzuca o czym pisałem

Rzym.1: (18) Albowiem gniew Boży ujawnia się z nieba na wszelką bezbożność i nieprawość tych ludzi, którzy przez nieprawość nakładają prawdzie pęta. (19) To bowiem, co o Bogu można poznać, jawne jest wśród nich, gdyż Bóg im to ujawnił. (20) Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy. (21) Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce. (22) Podając się za mądrych stali się głupimi. (23) I zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów.
Rzym.2; (14) Bo gdy poganie, którzy Prawa nie mają, idąc za naturą, czynią to, co Prawo nakazuje, chociaż Prawa nie mają, sami dla siebie są Prawem. (15) Wykazują oni, że treść Prawa wypisana jest w ich sercach, gdy jednocześnie ich sumienie staje jako świadek, a mianowicie ich myśli na przemian ich oskarżające lub uniewinniające. (16) [Okaże się to] w dniu, w którym Bóg sądzić będzie przez Jezusa Chrystusa ukryte czyny ludzkie według mojej Ewangelii.

Zamiast przyjąć to co JEST NAPISANE wymyślasz inną ewangelie czyli inny sposób osądzenia i zbawienia ludzi

Gal.1: (6) Nadziwić się nie mogę, że od Tego, który was łaską Chrystusa powołał, tak szybko chcecie przejść do innej Ewangelii. (7) Innej jednak Ewangelii nie ma: są tylko jacyś ludzie, którzy sieją wśród was zamęt i którzy chcieliby przekręcić Ewangelię Chrystusową. (8) Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty!

Tak wiec jeśli dalej będziesz to robił narażasz się na przeklęcie oraz na kare bożą

Wiem,że uciekasz się do niestosownych zarzutów,kiedy brakuje Ci argumentów.Koło pseudonimu napisałeś Adwentysta,tym samym wydajesz też opinie o swojej społeczności.

Nigdy nie brakuje mi argumentów popartych szeregiem cytatów biblijnych. Natomiast Ty snujesz ludzkie teorie bez pokrycia w Biblii - podaj wreszcie cytat na zmartwychwstanie nieosadzonych ludzi do 1000 letniego Królestwa. Ja podałem, że w tym czasie na Ziemi nikogo nie będzie

Ap.20:(5) A nie ożyli inni ze zmarłych, aż tysiąc lat się skończyło. To jest pierwsze zmartwychwstanie. (6) Błogosławiony i święty, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu

Kolejny raz cytuję: " A NIE OŻYLI INNI ZE ZMARŁYCH AŻ TYSIĄC LAT SIĘ SKOŃCZYŁO." a Ty pewnie nadal będziesz upierał się przy swoim. Drugie zmartwychwstanie będzie dla niesprawiedliwych jak skończy się 1000 lat.

Ap.22: (18) Ja świadczę każdemu, kto słucha słów proroctwa tej księgi: jeśliby ktoś do nich cokolwiek dołożył, Bóg mu dołoży plag zapisanych w tej księdze. (19) A jeśliby ktoś odjął co ze słów księgi tego proroctwa, to Bóg odejmie jego udział w drzewie życia i w Mieście Świętym - które są opisane w tej księdze.

[Jachu]

Kolejny raz cytuję: " A NIE OŻYLI INNI ZE ZMARŁYCH AŻ TYSIĄC LAT SIĘ SKOŃCZYŁO." a Ty pewnie nadal będziesz upierał się przy swoim. Drugie zmartwychwstanie będzie dla niesprawiedliwych jak skończy się 1000 lat.

Warto sprawdzać przed pod podaniem.

http://biblia.oblubienica.eu/interlinea ... 20/verse/5


7

326

ανεζησαν

anezēsan

vi Aor Act 3 Pl

ożyli

przyszli do życia

8

2193

εως

heōs

Conj

aż


9

5055

τελεσθη

telesthē

vs Aor Pas 3 Sg

zostałoby dokonane

zostałoby dokończone

10

3588

τα

ta

t_ Nom Pl n



11

5507

χιλια

chilia

a_ Nom Pl n

tysiąc


12

2094

ετη

etē

n_ Nom Pl n

lat