DEIZM

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
ata333
Posty: 7729
Rejestracja: 20 mar 2012, 23:01

Post autor: ata333 »

KobietaZMagdali pisze:Ogólnie wierzę w demony, bo nawet odrzucając biblijne historie o nich sami wiemy jak złe emocje są niszczycielskie dla nas i innch. Może są ucieleśnieniem zła, rozpaczy i wszystkiego co negatywne, taka siła, która potrafi tylko niszczyć. Ale nie dawałabym jej takiej władzy prawie równej Bogu.
wlasnie...

DOBRO ma przewage nad Zlem..bo jest budujace..kreatywne..

ZLO sieje tylko zniszczenie..

tak wiec Bog ma przewage i tego wlasnie uczy nas Chrystus ..:)
Bog zwycieza szatana..a wiec Zycie niweczy smierc.. ;-)
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")

RN
Posty: 7515
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

ata333 pisze:
mysle,,ze jeszcze troche..i nasza swiadomosc znacznie wzrosnie...(ludzi swiadomych..zadnych wiedzy jest coraz wiecej..)..i religia przestanie byc swoistym tabu budzacym bojazn i lek..a zacznie wlasnie prosperowac jako prawo Milosci..naturalnie zapisane w naszych sercach przez Boga.. ;-)
To już jest czysto deistyczna wypowiedż.
Myślę, że w Twoim przypadku, pełna akceptacja deizmu jest już tylko kwestią czasu.
Pozostało jeszcze z paroma rzeczami się uporać. :-D



ata333 pisze:mam nadzieje,,RN-ku ,, ze zaczynasz widziec,,..ze DEIZM i Slowo Chrystusa moga isc w parze...bo jedno z drugiego wrecz wynika.. :-D
Ogólnie deiści mają dobrą opinię o Jezusie.
Jedni twierdzili ( np. Thomas Chubb), że nauka Jezusa była w całości zrozumiała i dobra, ale trochę wypaczyli ją apostołowie piszący ewangelie, którzy do końca nie mogli zrozumieć intencji swojego Mistrza.
Inni uważają, że nauki Jezusa zostały wypaczone przez póżniejsze wstawki kopistów, aby ewangelie nawiązywały w swoim przesłaniu do nauk Pawła.
Jeszcze inni uważają, że Jezusa przedstawiono tak, aby za wszelką cenę wykazać Jego wyjątkowość i za pomocą cytatów ze ST. dać dowód, że to On był tym właściwym Mesjaszem.
Są też tacy, którzy w ewangelicznych opisach Jezusa dostrzegają dwie zupełnie przeciwstawne, pod względem usposobienia postacie. W związku z tym, albo patrzy się na całą naukę Jezusa z rezerwą, albo wybiera się tylko wszystkie wzniosłe i ponadczasowe treści, a resztę przypisuję naleciałością tamtego czasu.
Ostatnio zmieniony 03 cze 2014, 14:05 przez RN, łącznie zmieniany 1 raz.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

RN
Posty: 7515
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

KobietaZMagdali pisze: Ogólnie wierzę w demony, bo nawet odrzucając biblijne historie o nich sami wiemy jak złe emocje są niszczycielskie dla nas i innch. Może są ucieleśnieniem zła, rozpaczy i wszystkiego co negatywne, taka siła, która potrafi tylko niszczyć. Ale nie dawałabym jej takiej władzy prawie równej Bogu.
Deizm odrzuca pogląd o osobowym szatanie i takim, który kumpluje się z Bogiem wchodząc z Nim w różne układy.
Natomiast jak ktoś złe emocje i wszelkie niszczycielskie stany nazwie demonami , to inna sprawa.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

ata333
Posty: 7729
Rejestracja: 20 mar 2012, 23:01

Post autor: ata333 »

RN pisze: Deizm odrzuca pogląd o osobowym szatanie i takim, który kumpluje się z Bogiem wchodząc z Nim w różne układy.
Natomiast jak ktoś złe emocje i wszelkie niszczycielskie stany nazwie demonami , to inna sprawa.

tez tak uwazam..dlatego tez napisalam...:
ata pisze: seria ,,ktora zapodalam wyzej..mowi tez posrednio czym naprawde jest szatan..
cala nasza rzeczywistosc jest bowiem projekcja naszego umyslu..karmionego od aktu poczecia..(a moze nie tylko..gdyz moze wchodzic w gre tez swiadomosc zbiorowa) )..okreslonymi wzorcami..np..lekami, strachem..tak szeroko wykorzystywanymi przez wszelkie religie.. ;-)
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")

Awatar użytkownika
KobietaZMagdali
Posty: 2125
Rejestracja: 12 sty 2014, 16:47
Lokalizacja: ze wsi :)

Post autor: KobietaZMagdali »

RN pisze:i takim, który kumpluje się z Bogiem wchodząc z Nim w różne układy.
Takiego to i ja nie przyjmuję. Ale czy jest on osobowy czy nie, nie wiem.
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E

RN
Posty: 7515
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

KobietaZMagdali pisze:
RN pisze:i takim, który kumpluje się z Bogiem wchodząc z Nim w różne układy.
Takiego to i ja nie przyjmuję. Ale czy jest on osobowy czy nie, nie wiem.
Ok. :-)

Biblia uczy o osobowym szatanie, bo szatan mówi, wędruje, nawet widziano go, jak niczym błyskawica spada z nieba.
Natomiast o tym jak wchodzi w układ z Bogiem możemy się przekonać w księdze Joba w 2 rozdziale.
Początkowo Bóg zapytuje szatana skąd przybywa, co sugeruje brak Bożej wszechwiedzy.
Następnie w drugim rozdziale, trzecim wersecie Bóg nawet oznajmia, że szatan go podburzył( BIZTB.) lub nakłonił (Biblia Tysiąclecia ) , co oznaczałoby, że Bóg jest jakiś chwiejny i ulega podszeptom lub nawet naciskom złego ducha. Poza tym wynika z tego, że uległ jego pokusie, a Jakub w swoim liście 1.13. pisze, że Bóg nie ulega pokusie.
Jednak żeby to nie było tak bardzo zagmatwane, to na koniec trochę optymizmu i według mnie zdroworozsądkowego spojrzenia na sprawę;
Ten sam Jakub, werset dalej 1.14. oznajmia, że ''każdy bywa kuszony przez swoje pożądliwości, które go pociągają i nęcą'', z czym deiści się zgadzają :-D
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
Dezerter
Posty: 3631
Rejestracja: 16 sie 2009, 22:50
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: Dezerter »

Anna01 pisze:Jak miło Kochani czytać Wasze posty w tym wątku :-)
Są spokojne, pełne przemyśleń i zwykłego ciepła. :xcalus:
jak miło i jak wiele anty-biblijnych i antychrześcijańskich herezji :oops:
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/

Awatar użytkownika
KobietaZMagdali
Posty: 2125
Rejestracja: 12 sty 2014, 16:47
Lokalizacja: ze wsi :)

Post autor: KobietaZMagdali »

Dezerterze, ale twoim deizm jako całość jest antychrześcijański czy ma on swoje miejsce w chrześcijaństwie a my się zagalopowaliśmy. Zaplątałam się kiedyś na jakiś wykład dominikanów i podkreślano tam wkład rozumu.
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E

Awatar użytkownika
Dezerter
Posty: 3631
Rejestracja: 16 sie 2009, 22:50
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Post autor: Dezerter »

KobietaZMagdali pisze:Dezerterze, ale twoim deizm jako całość jest antychrześcijański czy ma on swoje miejsce w chrześcijaństwie a my się zagalopowaliśmy. Zaplątałam się kiedyś na jakiś wykład dominikanów i podkreślano tam wkład rozumu.
a odpowiedz sobie sama Migdałku, rozumu i wiedzy przecież ci nie brak:
czy niewiara w Boga osobowego i niewiara w osobowe Zło - to jeszcze chrześcijaństwo, czy już nauka antychrysta?
ja szanuję wielu deistów i ich czytam nawet aktualnie, ale zachowuje jasność i precyzyjność ocen
czego i czytającym życzę :idea:
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/

ata333
Posty: 7729
Rejestracja: 20 mar 2012, 23:01

Post autor: ata333 »

Dezerter pisze:jak miło i jak wiele anty-biblijnych i antychrześcijańskich herezji
no widzisz Dezerterze..jak widac te Twoim zdaniem "herezje"...daja calkiem dobre owoce... a Pismo powiada..po owocach ich poznacie... ;-)
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")

Awatar użytkownika
KobietaZMagdali
Posty: 2125
Rejestracja: 12 sty 2014, 16:47
Lokalizacja: ze wsi :)

Post autor: KobietaZMagdali »

Dezerter pisze:czy niewiara w Boga osobowego i niewiara w osobowe Zło - to jeszcze chrześcijaństwo, czy już nauka antychrysta?
Najpierw trzeba zdefiniować osobowego. Może z tym rozumem u mnie nie tak dobrze, bo nie potrafię. Bóg to Bóg. A z szatanem to już w ogóle... No i kiedy jesteśmy narażenia na atak demonów. Czy tak jak twierdzą ŚJ i ortodoksyjni Chrześcijanie, że wystarczy poczytać, np. o starożytnych bogach albo mieć w domu drzewko szczęścia i koniec czy trzeba wyrazić jaka wolę kontaktu.
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E

ata333
Posty: 7729
Rejestracja: 20 mar 2012, 23:01

Post autor: ata333 »

KobietaZMagdali pisze:Najpierw trzeba zdefiniować osobowego. Może z tym rozumem u mnie nie tak dobrze, bo nie potrafię

najlepiej wyobrazic sobie starszego pana z siwa broda...siedzacego na Zlotym Tronie.. ;-)

taki troche Bog na podobienstwo czlowieka..a nie odwrotnie... ;-)

niektzorzy mieszaja calkowicie pojecia... ;-)
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")

Awatar użytkownika
KobietaZMagdali
Posty: 2125
Rejestracja: 12 sty 2014, 16:47
Lokalizacja: ze wsi :)

Post autor: KobietaZMagdali »

Pod stwierdzeniem bóg bezosobowy widzę masę ogromnej bezrozumnej energii i to rzeczywiście jest antychrześcijańskie. Natomiast jeśli przypisujemy Bogu miłość to nie można mówić o bezosobowym. Zdolność do miłości, wręcz bycie miłością moim zdaniem ewidentnie wskazuje na rozum a więc i osobę. Nawet jeśli tej osoby lub osób nie możemy pojąć i sobie wyobrazić.
„Odpędzanie wilków, zagrażających Bożej owczarni, jest na pewno czymś chwalebnym, ale czyni się to modlitwą, przykładem życia, głoszeniem słowa Bożego i przekonywaniem -- a nie poprzez zadawanie gwałtu. Gwałt zadawany w obronie prawdy nie tylko krzywdzi konkretnych ludzi, ale kompromituje prawdę, ci zaś, którzy się do niego uciekają, choć ich intencją było odpędzenie wilków, sami się w wilków przemieniają.”

http://www.youtube.com/watch?v=l_lp-owKS6E

ata333
Posty: 7729
Rejestracja: 20 mar 2012, 23:01

Post autor: ata333 »

. Nawet jeśli tej osoby lub osób nie możemy pojąć i sobie wyobrazić.

ja mysle,,ze trudno o Bogu cokoliek powiedziec...jesli chodzi o Jego nature...

na pewno jest to byt niezwykle skomplikowany..i wymykajacy sie naszym mozliwosciom poznawczym...
dlatego Pismo sw..jest pelne uproszczen...abysmy mogli w miare chociaz zrozumiec...

choc mam tez inna koncepcje.. ;-)
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")

ata333
Posty: 7729
Rejestracja: 20 mar 2012, 23:01

Post autor: ata333 »

Dezerterze .. co do herezjii..to slowo to ma tak straszna historie.... ze moim zdaniem..moze byc tylko wymyslem czlowieka..a raczej instytucji koscielnych ... ktore na tym slowie niegdys bazowaly.. jako zlotym srodku w walce o swoje partykularne nteresy... ;-)

Pismo za to dokladnie wyjasnia kto jest antychrystem...:

1J 2:22 bw

"Któż jest kłamcą, jeżeli nie ten, który przeczy, że Jezus jest Chrystusem? Ten jest antychrystem, kto podaje w wątpliwość Ojca i Syna."


2J 1:7 bw

"Bo wyszło na świat wielu zwodzicieli, którzy nie chcą uznać, że Jezus Chrystus przyszedł w ciele. Taki jest zwodzicielem i antychrystem."

(ale nigdzie nie mowi..ze nalezy takiego pozbawiac zycia w imie pseudo DOBRA reszty..czy raczej wybranej ..uprzywilejowanej grupy..:) )

My z Magdalenka, raczej nie podpadamy pod to miano.. ;-)
Ostatnio zmieniony 04 cze 2014, 16:07 przez ata333, łącznie zmieniany 1 raz.
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")

ODPOWIEDZ

Wróć do „Pozostałe wyznania i ruchy niechrześcijańskie”