Czyste i nieczyste

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Maja.
Posty: 2042
Rejestracja: 23 sie 2006, 0:23

Post autor: Maja. »

Obrazek Kansyheniek:
Kiedy ja zacytowalem ten fragment to wcisneli mi kit,ze tam nie ma mowy o jedzeniu.
Bo tu nie ma mowy o jedzeniu Obrazek

Piotr zastanawiał się, co to widzenie może oznaczać :?: Obrazek
Wiedział, że Bóg chce mu przez nie coś przekazać, lecz jeszcze nie wiedział co - Dz. Ap. 10:17.


Po przyjściu do domu Korneliusza, widząc zebranych pogan, którzy chcą słyszeć Ewangelię, Piotr przeżywa moment olśnienia - już wie czego dotyczyła wizja:
od tej chwili żadnego człowieka nie ma nazywać „skalanym”, ani „nieczystym" - Dz. Ap. 10:28.


Widzimy wyraźnie, że wizja ta nie dotyczyła diety pokarmowej ludu Bożego, o której pouczył nas Bóg
w III Księdze Mojżeszowej rozdz.11, lecz była Bożym sygnałem do rozpoczęcia ewangelizacji wśród narodów pogańskich.

Kansyheńku, Piotr zrozumiał czego dotyczyła ta wizja, a Ty czy też rozumiesz :?: Obrazek

Obrazek

Obrazek

machabeusz
Posty: 3319
Rejestracja: 06 lip 2007, 14:40

Post autor: machabeusz »

Hej!

Maja:
Zakaz spożywania pokarmów nieczystych obowiązuje ludzi do końca świata
Prorok Izajasz uczy nas:
"... ci, którzy jedzą mięso wieprzowe i płazy, i myszy, wszyscy razem zginą - mówi Pan."
Wszyscy zatem poginiemy jak myszy...

Wiesz co , Maju...
Gdy tak sobie czytam twoje różne posty , to włos mi się jeży na głowie!

Większość z nas poginie?

Kim jestes , że możesz tak przemawiać i osądzać?

Pismo zaprzecza twojemu podejściu i rozważ w sercu , czy tak powinnaś robić:

Rzym. 14:14-15
14. Wiem i jestem przekonany w Panu Jezusie, że nie ma niczego, co by samo w sobie było nieczyste; nieczyste jest jedynie dla tego, kto je za nieczyste uważa.
15. Jeżeli zaś z powodu pokarmu trapi się twój brat, to już nie postępujesz zgodnie z miłością; nie zatracaj przez swój pokarm tego, za którego Chrystus umarł.
(BW)

Przeanalizuj ten werset , proszę... :prosze:

Oraz następny:
Kol. 2:16-17
16. Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu.
17. Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus.
(BW)

Pozdrawiam wszystkich.

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

Machabeusz zacytował:
Kol. 2:16-17
16. Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu.
17. Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus.
(BW)


o co chodzi z tymi nowiami, jeżeli to należy do przyszłości?

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Post autor: kesja »

Piotrze ZABIJAJ I JEDZ !
Piotr zastanawiał się, co to widzenie może oznaczać :?:
Wiedział, że Bóg chce mu przez nie coś przekazać, lecz jeszcze nie wiedział co - Dz. Ap. 10:
17.

Myslał CO TEż MOżE TO OZNACZAć ,przecież ja nigdy nic a nic ....
Po przyjściu do domu Korneliusza, widząc zebranych pogan, którzy chcą słyszeć Ewangelię, Piotr przeżywa moment olśnienia - już wie czego dotyczyła wizja:
od tej chwili żadnego człowieka nie ma nazywać „skalanym”, ani „nieczystym" - Dz. Ap. 10:28.
Olsniło go Elohim przyrównał pogan do śWIN , żAB ,KONI ,SłONI ,
Piotrze ZABIJAJ POGAN I ZJADAJ .!

czy już ZROZUMIAłAS MAJU , MASZ uwazac sasiada za gada
babcie za żabcie
wójka za sójka
stryjka ,za ryjka ZABIJAJ I JEDZ
czy juz bedziesz posłuszna ZABIJESZ ?
><><
dziewcze nie chcesz to nie jedz , nie masz przymusu

><><><


Mama Heidi Czy czytałeś książkę "Zawsze pod dostatkiem"?
Teraz jej bohaterów możesz zobaczyć na DVD !
Heidi i Rolland Baker przyjechali do Mozambiku w 1994 roku. Był to dla tego kraju trudny okres po wojnie domowej. Nawet ciężarówki Czerwonego Krzyża nie były bezpieczne &#8211; zdarzało się, że bombardowano je. Zanim przyjechali do Afryki, Heidi i Rolland Baker pracowali jako misjonarze w Indonezji i Chinach. Gdy usłyszeli o sytuacji w Mozambiku, postanowili tam pojechać, aby służyć najbiedniejszym z biednych. Rozpoczęli od pracy w zrujnowanym sierocińcu. Tamtejsze dzieci cierpiały na różnego rodzaju choroby. Żeby przetrwać musiały żywić się szczurami. Heidi i Rolland zaopiekowali się nimi, zapewnili wyżywienie i edukację. Zainspirowani wiarą modlili się też o ich uzdrowienie. Więcej...


JADłY SZCZURY , COś TAKIEGO ,nieczyste !!!
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
Maja.
Posty: 2042
Rejestracja: 23 sie 2006, 0:23

Post autor: Maja. »

Obrazek Machabeusz:
Wszyscy zatem poginiemy jak myszy...
Nie wszyscy, "Kto ma Syna, ma żywot; kto nie ma Syna Bożego, nie ma żywota." - 1 Jana 5:12. Obrazek
Dlatego musimy przyjąć Chrystusa, jako swojego osobistego Zbawiciela i polegać na Nim.
Gdyż nie ma nadziei dla tych, którzy są bez Chrystusa. Żli muszą zginąć Obrazek :aaa:

Wiesz co , Maju...
Gdy tak sobie czytam twoje różne posty , to włos mi się jeży na głowie!

Większość z nas poginie?
W 1 Liście apostoła Piotra 4:18. czytamy:
"A jeśli sprawiedliwy z trudnością dostąpi zbawienia, to bezbożny i grzesznik gdzież się znajdą?"

Sąd to rzecz pewna Machabeuszu, dlatego niech każdy zastanowi się, co uczyni z Chrystusem Panem, przyjmie Go jako Zbawiciela, czy odrzuci :?: Obrazek

Kim jestes , że możesz tak przemawiać i osądzać?

Pismo zaprzecza twojemu podejściu i rozważ w sercu , czy tak powinnaś robić:
Miriam i ja jesteśmy Sługami Boga Najwyższego Obrazek Obrazek

My teraz w miejsce Chrystusa poselstwo sprawujemy, jak gdyby przez nas Bóg upominał; w miejsce Chrystusa prosimy: Pojednajcie się z Bogiem - 2 Kor. 5:20. :prosze: :prosze:

Awatar użytkownika
Maja.
Posty: 2042
Rejestracja: 23 sie 2006, 0:23

Post autor: Maja. »

Obrazek Machabeusz:
Kol. 2:16-17
16. Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu.
17. Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus.
(BW)
Musisz wiedzieć, że w Listach apostoła Pawła są pewne rzeczy niezrozumiałe, które podobnie jak i inne pisma,
ludzie niewykształceni i niezbyt umocnieni przekręcają ku swej własnej zgubie - 2 Pi. 3:16. Obrazek :aaa:

Do słów z Kol. 2:16 najbliższym kontekstem jest następny, 17 w.

Dowiadujemy się z niego, że nie jesteśmy zobowiązani do zachowania tych świąt i sabatów i nowiu miesięcy, oraz spożywania lub nie spożywania tych pokarmów i napojów, które są cieniem rzeczy przyszłych, i które znalazły swe wypełnienie w Chrystusie Jezusie.


W świetle kontekstu staje się więc od razu oczywiste, że apostoł Paweł nic nie mówi w. 16 o pokarmach jakie codziennie spożywamy, nie &#8220;oczyszcza&#8221; bynajmniej wieprzowiny i tych wszystkich rzeczy, które Bóg określił jako nieczyste, lecz mówi tylko i wyłącznie o pokarmach, napojach, świętach i innych postanowieniach s y m b o l i c z n y c h, obrazujących starożytnemu Izraelowi &#8220;rzeczy przyszłe&#8221; &#8211; zbawienie dokonane w ciele Jezusa Chrystusa!

Cienie rzeczy przyszłych:

Pokarmy

a) Baranek spożywany 14 Nisan

Od 10 dnia Nisan w każdym domu chowany był baranek /2 Mojż. 12:1-5/.
14 Nisan należało tego baranka zabić, krwią jego pomazać odrzwia domów by uchronić się od śmierci, a mięso / nie łamiąc w nim kości / należało upiec w ogniu i spożywać z przaśnymi chlebami i gorzkimi ziołami / 2 Mojż. 12:6-14.46 /. To Jezus jako Baranek Wielkanocny został zabity / 1 Kor. 5:7 / nie złamano Mu kości / Jana 19:31-36 /, a Jego krew oczyszcza i uwalnia od śmierci.
/ Hebr. 1:3; 9:14; 1 Piotra 1:10-19; 1 Jana 1:7 /.

Stary kwas jest symbolem grzechu / 1 Kor. 5:7 /, stąd przaśne chleby, z którymi spożywany był baranek, wskazywały dodatkowo na bezgrzeszność głównej ofiary baranka Chrystusa Jezusa - /1 Piotra 2:22/;

Każdy Izraelita obowiązany był spożywać baranka wielkanocnego /2 Mojż. 12:1-4/;

Jeśli więc ktoś umyślnie i dobrowolnie wstrzymałby się przed spożyciem go - miał być wytracony ze swego ludu /4 Mojż. 9:4-13; por. Hebr. 10:28/. Gdy jednak symbol baranka wypełnił się w ofierze Syna Bożego, Jezusa Chrystusa, nikt nie jest już obowiązany jeść paschalnego baranka. Dlatego właśnie ap. Paweł pisze &#8220;Niechże was nikt nie sądzi z powodu pokarmu&#8221;. /Kolosan 2:16/.


Pokarmy obowiązujące kapłanów.

Określona część ofiar, miała być spożywana przez kapłanów / 3 Mojż. 10:12-15/
Obowiązani oni też byli spożywać mięso ofiar za grzech / 3 Mojż. 10:16-17/, aby być nosicielami win i grzechów ludu;
Mojżesz gniewał się z powodu zaniedbania tego w pewnych okolicznościach i tylko wyjaśnienia Aarona, podającego szczególne powody tego, wstrzymały jego gniew /3 Mojż. 18-20/; Nosicielem grzechów ludu stał się na Golgocie Jezus Chrystus /1 Piotra 2:24; 2 Kor. 5:21/ i odtąd wszystko, co działo się w świątyni i w jej służbie zostało unieważnione /Mat. 24:50-51/. Tym samym
i kapłani, których między wierzącymi było wielu /Dz. Ap. 6:7/, nie byli obowiązani spożywać nakazanych pokarmów.
Dla nich również aktualne były słowa ap. Pawła: &#8220;Niechże was nikt nie sądzi z powodu pokarmu...&#8221;

2. Napoje

a) Gorzkie zioła.

Wraz z mięsem baranka wielkanocnego i przaśnikami, Żydzi obowiązani byli spożywać napój sporządzony z gorzkich ziół
/2 Mojż. 12:8/. Było to postanowienie tak samo ważne, jak każdy szczegół tej ofiary wielkanocnej i bezkarnie nie wolno go było naruszyć.

b) Napoje składane do ofiar świątecznych.

- Uważne czytanie 28 i 29 rozdz. 4 Mojż. Wskazuje na znamienny fakt, że do każdej ofiary krwawej dodawano ofiary bezkrwawe: a/ mąka, b/oliwa, c/wino, /czyt. 4 Mojż. 28:4.5.13.14/. To również skończyło się z chwilą śmierci Pana Jezusa i od tego czasu nikt nikogo nie miał prawa za niezachowywanie tego sądzić. Wręcz przeciwnie: dalsze składanie ofiar byłoby lekceważeniem ofiary Pana Jezusa, szczególnie gdyby składane one były jako ofiara oczyszczająca i usprawiedliwiająca /pisze o tym wyraźnie List do Galacjan &#8211; czyt. 5:4/.

Judaizujący chrześcijanie usiłowali w początkach istnienia Kościoła wskazać na konieczność zachowywania wszystkich ustaw
i ceremonii zakonnych i wymóc to na wyznawcach Chrystusa. Ślady tego znajdujemy już w Dz.Ap. 15:1.5; i w Listach ap. Pawła, który bardzo walczył z tym przekonaniem, dowodząc, że wszystkie ofiary zakonne były tylko cieniem wskazującym na dzieło Chrystusa i wypełniły się w Jego &#8220;ciele&#8221; /por. Gal. 3:24; 5:4, Kol. 2:16-17; Hebr. 10:1-8; i wiele innych/.

Machabeuszu, czy widzisz, że apostoł nie &#8220;oczyszcza&#8221; wieprzowiny i tych wszystkich rzeczy, które Bóg określił
jako nieczyste :?: :-D

Obrazek

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Post autor: kesja »

jestem Służebnicą YHVH/JAHszua Najwyzszego
Nowym Bara w Jego Namiocie


I ja w miejsce Mesjasza Poselstwo sprawuje jak gdyby prze zemnie was Elohim upominał; w miejsce Mesjasza NALEGAM , Pojednajcie się z Bogiem - 2 Kor. 5:20.
nie prześladujcie Swietych Jego .
>><.<
YAH - szua -Ratunek
YAHVH jest moim Ratunkiem.szua przed grzechem

jestem Nowe Bara/Storzenie na poziomie mentalnym
Elohim mówi ,ze przywołał do Istnienia Stworzenie./Bara - z niczego
Stworzenie na poziomie Kształtowania - Yocer
Adam z prochu ziemi był stworzony czyli Yocer ,ja to rozumiem ,ze Elohim nadał Adamowi
kształt -przystosowanie w ....
Namiot z Nieba
o tym mówi Paweł
mówi o Namiocie który nie niszczeje jest NIESKAZONY a my mamy sie Przyobec w nieskazone bo ten nasz jest Skazonym prochem z ziemi
Jego Namiot daje mi ZABEZPIECZENIE Najwyższej Jakosci :-D

Awatar użytkownika
Maja.
Posty: 2042
Rejestracja: 23 sie 2006, 0:23

Post autor: Maja. »

Obrazek Machabeusz:
Rzym. 14:14-15
14. Wiem i jestem przekonany w Panu Jezusie, że nie ma niczego, co by samo w sobie było nieczyste; nieczyste jest jedynie dla tego, kto je za nieczyste uważa.
15. Jeżeli zaś z powodu pokarmu trapi się twój brat, to już nie postępujesz zgodnie z miłością; nie zatracaj przez swój pokarm tego, za którego Chrystus umarł.(BW)

Przeanalizuj ten werset , proszę... :prosze:
Machabeuszu, gmina chrześcijańska w Rzymie przeżywała pewien specyficzny problem.
Istniała tam grupa jaroszów, którzy nie spożywali żadnych potraw mięsnych; było tam też wielu wierzących, którzy jedli mięso.
Pomiędzy tymi ugrupowaniami powstał antagonizm. Jedzący mięso lekceważyli jaroszów i być może naśmiewali się z nich,
z kolei jarosze osądzali tych pierwszych, stawiając ich zbawienie pod znakiem zapytania Obrazek :aaa:


Aby zapobiec powstałemu problemowi, apostoł Paweł ( Rzym. 14:1-4 ) prowadzi obydwie strony do pokoju, ucząc ich trudnej,
lecz koniecznej sztuki wzajemnej tolerancji. Sam Paweł jadał mięso i jaroszów uważał za &#8222;słabych w wierze (w. 1)
lecz gotów był nawet zupełnie i nieodwołalnie zrezygnować z jedzenia mięsa i picia wina, by nie zgorszyć brata ( czyt. Rzym. 14:21; 1 Kor. 8:13 ).

W rozdziale 14 najbardziej problematycznym jest wiersz 14.

Aby go właściwie zrozumieć, należy pamiętać, że ortodoksyjni Żydzi nie jedli dwóch grup pokarmów:

1. pokarmów nieczystych, które wyszczególnione zostały w Księdze Kapłańskiej ( III Księga Mojż.) rozdział 11.

2.Pokarmów skalanych ( pospolitych ), do których zaliczali m. in.
a) niektóre partie mięsa zwierząt czystych &#8211; 1 Mojż. 32:32
b) sztuki ( oczywiście zwierząt czystych ) zabijane w sposób odbiegający od ścisłych zasad &#8222;koszeru&#8221; żydowskiego;
c) mięsa zwierząt zabijanych przez pogan.


W jezyku greckim pokarmy nieczyste ( te z Księgi Kapłańskiej, rozdziału 11. określano słowem akatartos;,
z kolei pokarmy skalane ( pospolite ), słowem koinos. - Tekstem rzucającym światło na tę sprawę jest tekst z Dz. Ap. 10:14.

W Nowym Testamencie w języku greckim w Liście do Rzym. 14:14. jest nieobecne słowo akatartos, natomiast trzykrotnie użyte zostało słowo koinos. - Apostoł Paweł nie mówi zatem iż nie ma pokarmów nieczystych, lecz po prostu stwierdza, iż stosowana przez Żydów wstrzemięźliwość wobec pokarmów typu koinos jest bezzasadna!


Tutaj zauważyć należy, że w całej teologii Pawłowej, gdziekolwiek wypowiada się on w sprawie diety pokarmowej ludu Bożego, nigdzie nie występuje termin akatartos. Z tego płynie oczywisty wniosek, a mianowicie: w pierwszym Kościele Chrześcijańskim nikomu nawet na myśl nie przyszło, aby spożywać pokarmy nieczyste.
Wszak gdyby było inaczej, ślady nieuniknionych walk w tej sprawei musiałyby znaleźć swój wyraz w tak przecież bogatej
i wszechstronnej tematyce listów ap. Pawła, lub innych ksiąg Nowego Testamentu.


Raz jeszcze podkreślić należy, że pierwsi chrześcijanie budowali swą wiarę na nauce Pisma, wiedząc, że ze Starego testamentu przeminęły tylko te sprawy ( ustawy, przepisy, liturgia ), które symbolizowały Osobę i dzieło naszego Pana Jezusa Chrystusa ( Kol. 2:16-17.) Obrazek


Zwróć uwagę, że List do Rzym. 14:1. określa kontekst całego fragmentu, wskazując, że dyskusja koncentruje się na spieraniu
o poglądy, a nie o Prawo Boże :-D

Pozdrawiam Obrazek

Obrazek

ssj7
Posty: 6
Rejestracja: 10 sty 2012, 10:01
Lokalizacja: pustynia

Post autor: ssj7 »

przeczytałem wątek, widzę, że granica między Prawem a jego interpretacją jest dosyć płynna. No dobrze, a co z tłuszczem zwierząt czystych? Tłuszcz nie może być spożywany jeśli był przeznaczony na ofiarę dla Pana (Księga Kapłańska 7, 23-25), były jeszcze inne cytaty, których teraz nie znajdę, zrozumiałem tylko, że nie wolno spożywać żadnego tłuszczu - fragment o kapłanie, który nie ugotował mięsa i tłuszcz na nim pozostał, było jeszcze tych przykładów, powiedzcie co z tym tłuszczem? Pewnie wiele miejsc w Biblii przeoczyłem, bardzo ciężko ustalić co jest Prawem ''zdrowotnym" a co moralnym...

Daniel_dn

Post autor: Daniel_dn »

W Dekalogu nie ma żadnych zaleceń co do diety i każda wasza interpretacja jest tylko waszym subiektywnym poglądem. Ten wątek nie dotyczy Dekalogu, bo nie ma z nim nic wspólnego.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Spożywanie wieprzowiny powoduje w ludziach coraz większą agresję
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

ssj7 pisze:nie wolno spożywać żadnego tłuszczu
Pierwsze &#8222;twarde&#8221; mydła zostały stworzone na Środkowym Wschodzie ok. 800 r. n.e. następnie Arabowie rozwinęli jego produkcję w basenie Morza Śródziemnego. Surowcami do jego tworzenia były; woda, substancje tłuszczowe zwierzęce i roślinne oraz soda, a także sól morska i wapno.
http://www.sciaga.pl/tekst/69376-70-myd ... lasciwosci
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Piotr Pawlak
Posty: 201
Rejestracja: 10 lip 2016, 14:52

Post autor: Piotr Pawlak »

Trzymanie się prawa Bożego leczy ludzi . Mam z Żoną. żywe. dowody

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Piotr Pawlak pisze:Trzymanie się prawa Bożego leczy ludzi . Mam z Żoną. żywe. dowody
Bogu dziękuję za Was!

Drogę kłamstwa
odwracaj ode mnie,
daj mi zaś łaskę Twojego Prawa!

Ps.119,29

Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Piotr Pawlak
Posty: 201
Rejestracja: 10 lip 2016, 14:52

Post autor: Piotr Pawlak »

Olej w pismie św . jest szczegulny.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Dekalog”