Dekalog w NT

[chryzolit]

Lukian.
Ja również nie dotarłem do takich informacji,dlatego fizyczna forma przestrzegania zakonu w tym szabatu,nie jest skierowana do ludu Bożego No.Przymierza.

Ale tom68 i Listek twierdzi ze jest,ale nie są zainteresowani wypełnianiem tego tak jak Bóg podał przez Mojżesza fizycznemu Izraelowi.Dlatego rozumię,że tylko mówią o potrzebie przestrzegania,ale sami go nie przestrzegają.
Dla mnie to niezrozumiała postawa.
Pozdrawiam.

[Queza]

Czyli chodzenie po sklepach w niedzielę nie jest grzechem?

[chryzolit]

Queza- a dlaczego miałoby być grzechem.
Ty mówisz o niedzieli,a szabat jest 7-dmym dniem tygodnia,ostatnim.
Niedziela jest pierwszym dniem tygodnia,i tego dnia według wielu świadectw zmartwychwstał Jezus,niesamowite wydarzenie,do tego czasu śmierć była nieodwracalna.
Ap.pisze.''zapłatą za grzech jest śmierć''-parafrazuje.
Ale teraz Syn Boży jako pierwszy opuszcza grób na stałe,zmartwychwstał.
To wydarzenie jest odwróceniem sytuacji,śmierć została zamieniona na sen,człowiek,ludzkość w ziemi [grobie]oczekuje na czas zmartwychwstania.
Dlatego niedziela to czas dla ludzi wierzących w Chrystusa,-który świadczy o uwolnieniu w Chrystusie - jest dobrym czasem na refleksje i odpoczynek.Jeżeli ten czas poświęcasz na sprawy duchowe to myślę że dobrze.


Natomiast Starotestamentalny szabat jest cieniem,symbolem tego odpoczynku,którego uzyskujemy ze społeczności z Bogiem w Jezusie,to on powiedział.
Przyjdzcie do mnie wszyscy którzy jesteście spracowani i obciążeni a Ja sprawię wam odpocznienie..
Ten odpoczynek to szabat,duchowy [stały]wynikający z pojednania i świadectawa łaski
I takiego szabatu życzę.
Pozdrawiam.

[Listek]

a kto w NT nakazuje mi świecić szbat?

Jezus Chrystus, którego mamy naśladować.

Łk 4:16

"Przyszedł również do Nazaretu, gdzie się wychował. W dzień szabatu udał się swoim zwyczajem do synagogi i powstał, aby czytać."

Apostoł Paweł,który naśladował Jezusa:

Dz 17:2

"Zgodnie ze swoim zwyczajem Paweł poszedł tam i przez trzy szabaty wyjaśniał im Pisma."

[Listek]

Niedziela jest pierwszym dniem tygodnia,i tego dnia według wielu świadectw zmartwychwstał Jezus

Masz rację ,że niedziela to pierwszy dzień tygodnia.

Co do zmartwychwstania to Pismo podaje ,ze Jezus zmartwychwstał pod koniec szabatu,zgodnie ze znakiem proroka Jonasza.

W Mt 12: 39-40 mowa jest dokładnie o trzech dniach i o trzech nocach.

39) A On odpowiadając, rzekł im: Pokolenie złe i cudzołożne znaku żąda, ale nie otrzyma innego znaku jak tylko znak Jonasza proroka. (40) Albowiem jak Jonasz był w brzuchu wieloryba trzy dni i trzy noce, tak i Syn Człowieczy będzie w łonie ziemi trzy dni i trzy noce. (41) [Mt 12: 38-39]

ὥσπερ γὰρ ἦν Ἰωνᾶς ἐν τῇ κοιλίᾳ τοῦ κήτους τρεῖς ἡμέρας καὶ τρεῖς νύκτας, οὕτως ἔσται ὁ Υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου ἐν τῇ καρδίᾳ τῆς γῆς τρεῖς ἡμέρας καὶ τρεῖς νύκτας.

Nawet jeśli założyć, że nie musi to być pełna noc tylko je fragment, to nigdy nie wyjdą Ci trzy noce przy okresie czasu piątek wieczór-niedziela rano. Masz dwie noce.

Identyczne wyrażenie na określenie doby co w przepowiedni odnoszącej się do Jonasza znajduje się natomiast w 1 Księdze Samuela (1 Sm 30: 12).

12 καὶ διδόασιν αὐτῷ ἄρτον, καὶ ἔφαγε, καὶ ἐπότισαν αὐτὸν ὕδωρ· καὶ διδόασιν αὐτῷ κλάσμα παλάθης, καὶ ἔφαγε, καὶ κατέστη τὸ πνεῦμα αὐτοῦ ἐν αὐτῷ, ὅτι οὐ βεβρώκει ἄρτον καὶ οὐ πεπώκει ὕδωρ τρεῖς ἡμέρας καὶ τρεῖς νύκτας

Mamy tutaj przykład Egipcjanina, który nie nic nie jadł i nie pił od trzech dni i trzech nocy. Co ciekawe, tutaj Biblia Tysiąclecia prawidłowo tłumaczy taki okres czasu jako dobę.

(12) Dali mu też kawałek placka figowego i dwa grona rodzynków. Gdy to zjadł, ożywił się: przez trzy doby bowiem nic nie jadł ani nie pił. [1 Sm 30: 12]

Przypomnę jeszcze, że przepowiednia Jonasza nie mówi o tym, jak długo Jezus ma być nieżywy, ale jak długo ma leżeć w grobie ("w łonie ziemi"). A Jezusa pochowano wtedy, kiedy już "rozjaśniał się sabat", czyli w ostatniej chwili - Łk 23: 54. Gdy ciało Jezusa złożono do grobu, nastał już faktycznie Sabat uroczysty.


Przypominam także, że w systemie piątek-sobota-niedziela, kobiety nie mają kiedy zakupić wonności. W sabaty oraz w nocy każdego dnia wszelki handlu nie było. Handel w czasach starożytnych odbywał się na placu handlowym - agorze. Handlowano tam wszystkim i tylko w tych miejscach, ponieważ handle był opodatkowany, a kupcy przydzieleni do określonych miejsc. Możesz sobie o tym przeczytać między innymi w Bible Cyclopaedia of the Sacred Wiritings

Źródło


Na stronie 826 masz między innymi taką wzmiankę:

In the time of our Saviour, as we learn form Josephus, the markets were inclosed in the same manner as o modern* eastern bazaars, which are shut at night [...]

*XIX w.

A na stronie 827 konkretnie o bazarach w Jerozolimie.

The baazars were closed at night with iron gates, a few guardians alone remaining to prevent robbery, and to give an alarm in case of fire

W żaden sposób kobiety nie mogłyby kupić składników na wonności w systemie piątek wieczór-niedziela rano. To po prostu fakty. Dodatkowo dochodzi fakt, że same przygotowanie wonności to była czasochłonna czynność.

Jednak jest mowa i dwóch sabatach - uroczystym (czwartek) i codziennym (sobota). Wtedy wszystkie te czynności można wykonać w piątek.

Wszystko zgodne z Pismem - tak jak lubicie.

Kobiety w Ewangelii Mateusza odwiedziły grób w sobotę wieczorem, a ten grób był już posty. I tak jak podawałam w poprzednim poście - fakt ten potwierdzają wszystkie dawne tłumaczenia. Ojcowie Kościoła zdawali sobie sprawę, że czas przybycia kobiet do grobu jest różny w innych Ewangeliach. Tłumaczyli to tym, że kobiety przychodziły do grobu kilkakrotnie. To, czy jest to naciągane czy nie, nie bardzo mnie zajmuje. Ważne jest prawidłowe odczytywanie Mt 28: 1 - sobota wieczór.

Zgodnie więc z informacjami biblijnymi - mamy dwa sabaty. Uroczysty (czwartek) i cotygodniowy (sobota).

Cytat:
(54) A był to dzień Przygotowania i nastawał sabat. (55) A szły też za nim niewiasty, które razem z Jezusem przybyły z Galilei i widziały grób oraz jak składano ciało jego; (56) powróciwszy zaś przygotowały wonności i maści. Przez sabat zaś odpoczywały według przykazania. [Łk 23: 54-55]



13 Nisan (wtorek) po zachodzi słońca: ostatnia wieczerza.
14 Nisan (środa) o godzinie 15. Śmierć Jezusa na krzyżu. Przed nastaniem sabatu, czyli przed godziną 18 ciało Jezusa złożono do grobu.
Mija pierwsza noc
15 Nisan (czwartek), sabat uroczysty. Mija pierwszy dzień
Mija druga noc
16 Nisan (piątek). Kobiety zakupują i przygotowują wonności. Mija drugi dzień
Mija trzecia noc
17 Nisan (sobota), sabat cotygodniowy. Mija dzień trzeci. Zmartwychwstanie Jezusa przed godziną 18 (ale po godzinie 15).

[chryzolit]

Listek.

Lukian napisał/a:
a kto w NT nakazuje mi świecić szabat?
Listek-odpisał.

Jezus Chrystus, którego mamy naśladować.

Naciągasz.
Czy No.Testament uczy braci w Jezusie nasladowania Go z tego czasu kiedy Jezus przestrzegał zakon.
Ponieważ urodził się pod nim,urodził się Żydem w czasie działania zakonu.
Nie.
Wszyscy bracia z pogan nie urodzili sie pod zakonem i nie im był on dany,dlatego go nie wypełniali i nie wypełniają.

Ale Listku,ponownie uczysz,że mamy przestrzegać Żydowski szabat,to ciągle pytam,dlaczego nie czynisz tego tak jak uczy zakon.??? - tylko czynisz to według własnego uznania,kto dał Ci takie prawo,do zmiany poleceń Mojżesza.???
Pozdrawiam.

[Queza]

Queza- a dlaczego miałoby być grzechem.

Bo chcą sklepy pozamykać w niedzielę?

[chryzolit]

Queza - rozumię że sklepy chcą pozamykać,nie z powodu grzechu.
Tylko niektórzy sklepy w niedzielę chcą pozamykać,ponieważ myslą,że taką ustawą zwiększą obecność w Kościołach.Dla niektórych to chęć dania odpoczynku od pracy.
Dla innych to polityka.
Pozdrawiam.

[Listek]

bracia z pogan

Oczywiście poganie wyznają inne bóstwa .Czczą głównie dzień słońca - Sunday.
Tylko Ci, których Bóg wszczepił do Swego ludu,wszyscy razem ,czy to Żyd czy Grek świętują razem szabat .
Każdy może wybrać sam jakiemu bogu służy i o jakim bogu świadczy swym życiem.

Ja świadczę o Bogu,który wybrał siódmy dzień tygodnia jako święty.Świadczę o tym razem z Mesjaszem i Jego Oblubienicą ( z mesjańskimi Żydami i nie-żydami).

„A zatem pozostaje odpoczynek szabatu dla ludu Bożego.”

(Hbr. 4:9).

Pozdrawiam

[chryzolit]

Listek.
Analiza tekstu Pawła,uczy że pisze On o odpoczynku stałym,który istnieje na wskutek pojednania z Bogiem przez dzieło Jezusa,społeczności zbudowanej na wierze i łasce zbawienia.
A nie uczy o jednym fizycznym dniu.
Ale jeżeli przyjmujesz,że mowa jest o fizycznym dniu,który to Bóg wyznaczył przez Mojżesza,jeżeli rozumiesz,że należy zachowywać ten zakon.
To przecież zrozumiałym jest,że powinno się to czynić tak jak uczy Mojżesz.
W przeciwnym wypadku jest to hipokryzja,czy jakaś zabawa,postawa dla mnie nie zrozumiała i nie do zaakceptowania.
Dlaczego nie cytujesz co Mojżesz uczył o tym dniu i to wszystkich miejsc,nie jednego.
Dlaczego prowadzi się taką grę.???
Napisałeś.

Oczywiście poganie wyznają inne bóstwa .Czczą głównie dzień słońca - Sunday.

Dzień zmartwychwstania jest słoneczny w duchowym znaczeniu,ponieważ zmartwychwstanie Jezusa to jedno z największych zdarzeń,o ile nie największe w historii ludzkości.
Chcieć zrozumieć to działanie i owoce,które już wypływają z niego,to podstawowe znaczenie, ale przyszłość przyniesie dopiero pełne zrozumienie i też zmartwychwstanie.Zauważymy że fizyczny dzień nie ma znaczenia i nie o jego fizyczność się rozchodzi,ale o to czego jest on symbolem.Dlatego do upamiętniania tego wydarzenia uczniowie Jezusa zbierali się w niedziele,na pewno znasz zapis No.Przymierza w tym temacie. Listek No.Przymierza a nie St.Przymierza,bo uczniowie Jezusa i Apostołów są pod Nowym Przymierzem.



Zarzucanie czczenia dnia komuś jest śmieszne,ponieważ sam usiłujesz czcić dzień,fizycznie,a przecież zrozumienie tego po co on był dany,fizycznemu Izraelowi i tylko fizycznemu Izraelowi na pewien czas,dalej pozostaje nie odkryte.W historii Izraela były momenty,kiedy oddawano hołd słońcu [czytaj proroków] kłaniając mu się i miało to miejsce w świątyni,to było odstępstwo,i pogaństwo.
Dzisiaj sa tylko niewielkie grupy ludzi,którzy to cyklicznie czynią i nie wiem czy oni mają coś wspólnego z ludzmi wiary.Powielając zarzuty dobrze się jest zastanowić co się mówi.

Ale każdy jest wolnym człowiekiem,który dokonuje wyborów.
Pozdrawiam.

[Queza]

Queza - rozumię że sklepy chcą pozamykać,nie z powodu grzechu.
Tylko niektórzy sklepy w niedzielę chcą pozamykać,ponieważ myslą,że taką ustawą zwiększą obecność w Kościołach.Dla niektórych to chęć dania odpoczynku od pracy.
Dla innych to polityka.
Pozdrawiam.

Myślałam, że jak coś kupuję w niedzielę to źle robię, dobrze słyszeć, że w ten sposób nie robię nic złego.

[Listek]

fizyczny dzień nie ma znaczenia

Konieczny jest dla człowieka konkretny dzień na odpoczynek od pracy.Bóg wyznaczył na ten cel siódmy dzień tygodnia, czyli sobotę.

Kto i jakim prawem chce to zmienić jeśli nie Antychryst?

[chryzolit]

Listek.
Jeżeli rozchodzi się o fizyczny dzień do odpoczynku,to może to być każdy dzień w tygodniu.
A w No.Przymierzu Bóg nie wyznaczał fizycznego dnia do odpoczynku.
Jeżeli coś wiesz to podaj,proszę.
Pozdrawiam.

[Queza]

fizyczny dzień nie ma znaczenia

Konieczny jest dla człowieka konkretny dzień na odpoczynek od pracy.Bóg wyznaczył na ten cel siódmy dzień tygodnia, czyli sobotę.

Kto i jakim prawem chce to zmienić jeśli nie Antychryst?

Czyli cały Kościół jest Antychrystem?

[Daniel_dn]

Po pierwsze. Listek to troll, fikcyjna postać pracująca dla konkretnej organizacji

Po drugie. Chryzolit ma dużo racji, ale błądzi. Przede wszystkim to nie zmartwychwstanie jest ważne, a fakt połączenia z Bogiem. To jednak następuje wtedy i tylko wtedy, gdy my będziemy gotowi do tego połączenia. Nie może to nastąpić wcześniej dopóki nie zaakceptujemy warunków na jakich te połączenie ma nastąpić. Tymi warunkami jest tylko Dekalog. Niby proste, a jednak bardzo trudne dla tych co są karani odebraniem rozumu. Nie potrafią oni zrozumieć jego treści i odrzucić to co do niego nie należy.

Po trzecie. Queza - daleka droga przed Tobą. Masz ogromne serce, ale jeszcze mało rozumu, który jest bardziej potrzebny aby iść właściwą drogą.