Abraham

Osoby opisane w Biblii: Apostoł Paweł, Jan Chrzciciel, Abraham

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Wierzący z pogan jako dziczka oliwna zostają wszczepieni do oliwki szlachetniej i dopiero wtedy przymierze należące do Izraela staje się także ich przymierzem z Bogiem.

Rz 11:17
jakkolwiek dziczką jesteś - zostałeś wszczepiony i korzystasz z mocy korzeni i z soków ożywczych oliwki,"
Hbr.8.8
Nadchodzą dni - mówi Adonai - gdy ustanowię nad domem Izraela i nad domem J'hudy nowe przymierze."
[video]https://www.youtube.com/watch?v=mav_fQ6Gx6w[/video]
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

O poganach przed wszczepieniem w drzewo oliwne:

Ef 2:12 psz
"że żyliście bez Chrystusa, nie należeliście do Izraela, narodu wybranego, ani nie doświadczaliście obietnic płynących z Bożego przymierza. Żyliście w tym świecie bez nadziei i bez Boga."
Po wszczepieniu:

Ef.2 (19)
A więc nie jesteście już obcymi i przychodniami, ale jesteście współobywatelami świętych i domownikami Boga - (20) zbudowani na fundamencie apostołów i proroków, gdzie kamieniem węgielnym jest sam Chrystus Jezus.
Przez wszczepienie ludzie z narodów stają się Izraelem Boga.Nie są już poganami lecz ludem Bożym.
Rz 10:12 bgn
"Bowiem nie ma oddzielenia Żyda i Greka; gdyż ten sam Pan jest Panem wszystkich, i jest bogaty względem wszystkich, co Go wzywają."
Dz 10:35 br
"Jest Mu miły każdy, kto się Go boi i żyje sprawiedliwie, bez względu na to, do jakiego przynależy narodu."
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

chryzolit
Posty: 4265
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Post autor: chryzolit »

Dzięki Albertus za ten cytat.

Chciałbym zatrzymać się na chwilę na fizycznym okresie czasu,aż do pierwszego przyjścia Jezusa.
Abraham był człowiekiem,któremu objawił się Bóg w Ur.Chaldejskim,dostał on polecenie opuszczenia tej ziemi i udania się na pielgrzymkę w nieznane.Obietnice i jasność swojej drogi,otrzyma dopiero w odpowiednim czasie.
A więc Abram,który miał zmienione imię na Abraham był tułaczem i pielgrzymem,wędrowcem,który szedł na Boskie polecenie z zaufaniem.
Bóg zawarł z nim przymierze.
Rodzaju.17;2-4.
Chcę bowiem zawrzeć moje przymierze między Mną i Tobą i dać ci niezmiernie liczne potomstwo
4w.
Oto moje przymierze z Tobą,staniesz się ojcem mnóstwa narodów.

Linia genealogiczna ma być wyprowadzona od Abrahama,on ma być ojcem.
Potem o synu Izaaku czytamy.
Rodz.17;19,
''Zona twoja Sara urodzi ci syna,któremu dasz imię Izaak.Z nim też zawrę przymierze,przymierze wieczne z jego potomstwem.''
Rodz.21;12.
Bóg rzekł do Abrahama.Niechaj ci się nie wydaje złe to ,co Sara powiedziała o tym chłopcu i o twojej niewolnicy.posłuchaj jej,gdyż tylko od Izaaka będzie zwane twoje potomstwo
Syna zaś jej niewolnicy również uczynię wielkim narodem.''
Ważna informacja pogrubiona.
O Jakubie.
Rodz.25;23;
Dwa narody sa w twym łonie,dwa odrębne ludy wyjdą z twoich wnętrzności;
jeden będzie silniejszy od drugiego
starszy będzie sługą młodszego.;;

I tak dokładnie się stało,Ezaw był silniejsze,ale to on miał służyć Jakubowi.
[Podobnie jak z Izaakiem i Izmaelem.
Abraham miał wiele potomstwa,z niego powstało wiele narodów,one były Semickiego,pochodzenia [genealogii].
Ale Bóg szczególnie upatrzył sobie Abrahama,Izaaka i Jakuba,z którego pózniej powstanie naród Izraela.
Potem Izrael zostanie wybrany przez Boga,z który zostanie zawarte przymierze i dany mu będzie zakon.
Bardzo ciekawa historia, wydarzenia w życiu tych ludzi są pod opieką Boga i przez niego sa inspirowane.

Ale dzisiaj żyjemy w 21.w.n.e.I te wydarzenia są dla nas nauką i nie zostały powołane do istnienia tylko jako historyczne wydarzenia,ale mają swój głębszy sens,opowiadają one o Boskim działaniu w czasie,o Jego planie,o przyszłości.
Ale o tym dopiero nam opowiadają mężowie Boży Nowego Przymierza [No.Testamentu] c.d.n.
Pozdrawiam.

chryzolit
Posty: 4265
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Post autor: chryzolit »

Wybranie narodu wybranego.
Zobaczmy,czy wybranie i szczególne błogosławieństwo Boga miało charakter warunkowy,czy bezwarunkowy.
Wyj.19;4.
Teraz jeśli pilnie słuchać będziecie głosu mego i strzec mojego przymierza,będziecie szczególną moją własnością pośród wszystkich narodów,gdyż do mnie należy cała ziemia.
Lecz wy będziecie mi królestwem kapłanów i ludem świętym.
Takie to słowa powiedz syna Izraela.

Lud odpowiedział.
8w.
uczynimy wszystko co Jahwe nakazał.

Pan Bóg powiedział....''Jeśli będziecie słuchać głosu mego i strzec mojego przymierza''
Wyrażny warunek.
W historii tego narodu,tylko niekiedy ten naród dotrzymywał warunku wierności i posłuszeństwa.
Zazwyczaj jednak odstępował od Boga,chodził drogami nieposłuszeństwa,buntując się Bogu.
Bóg ten naród karał,strofował,ale to wszystko było na nic,w koncu przysłał do niego Swego Syna,którego zabili.
I to zakończyło okres łaski od Boga,czas szczególnego wybrania.
Cytat za Albertus-
Pan Jezus powiedział.
Mat.21;43.
Dlatego powiadam wam,że Królestwo Boże zostanie wam zabrane i dane narodowi,który będzie wydawał jego owoce.

Ap.Piotr o żywych kamieniach i ludzie świętym w 1liscie 2;9-napisał
Lecz wy jesteście rodem wybranym,królewskim kapłaństwem,narodem świętym,ludem nabytym,abyście rozgłaszali cnoty Tego,który was powołał z ciemności do cudownej swojej jasności.

Zobaczmy proszę.
Słowa o odebraniu Królestwa,oraz o odebraniu szczególnego wybrania narodowi Izraela są oczywiste.
Królestwo i szczególne wybranie zostają przeniesione na wierzących w Jezusa,niezależnie od narodowości.
Ale powrócmy do Abrahama.c.d.n.
Pozdrawiam.

Albertus
Posty: 3080
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Post autor: Albertus »

Poganie - dziczka oliwna jest wszczepiony w szlachetny korzeń Izraela to znaczy w Chrystusa i apostołów oraz tych żydów którzy uwierzyli i stali się Kościołem bo to oni są RESZTĄ IZRAELA zapowiadaną przez proroków.W Tą resztę Izraela zostali wszczepieni poganie i sami stali się prawdziwym duchowym Izraelem.

Natomiast zgodnie z Biblią cielesny Izrael jest odciętymi gałęziami na których miejsce została wszczepiona dziczka oliwna - poganie którzy uwierzyli w Jezusa Chrystusa.

Awatar użytkownika
janwisniewski68
Posty: 2044
Rejestracja: 21 mar 2009, 10:54
Lokalizacja: w - wa
Kontakt:

Post autor: janwisniewski68 »

Katolicy odpadają jak naród Boży ze względy na bałwochwalstwo i wyznawanie że Boga stanowią trzy osoby bo Bóg jest jeden , nie wspomnę o kulcie królowej nieba i wierzenie w fałszywe objawienia Fatimskie które są dziełem szatana !!
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Albertus pisze:.W Tą resztę Izraela zostali wszczepieni poganie i sami stali się prawdziwym duchowym Izraelem.
Zgadza się ,że zostali wszczepieni ludzie z narodów, ale już nie jako poganie tylko jako bracia i siostry Mesjasza.

Rz 8:29 dab
"Bo tych, których przewidział, tych i przeznaczył, aby się stali podobni do Syna jego, który miał być pierworodnym między wielu braćmi.
Ga 3:7 bgn
"Widzicie więc, że ci z wiary są dziećmi Abrahama.
Albertusie , chryzolicie i Janie czy jesteście dziećmi Abrahama?
Ga 3:8-9 stern "Również Tanach, przewidując, że Bóg uzna nie-Żydów za sprawiedliwych, jeśli będą żyć w ufności i wierności, zawczasu oznajmił Awrahamowi Dobrą Nowinę, mówiąc: "Za twoją sprawą będą błogosławieni wszyscy goim.
Ci zatem, którzy polegają na ufności i wierności, są błogosławieni razem z Awrahamem, który ufał i był wierny."".
"
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Awatar użytkownika
janwisniewski68
Posty: 2044
Rejestracja: 21 mar 2009, 10:54
Lokalizacja: w - wa
Kontakt:

Post autor: janwisniewski68 »

Jak mądry nie mówi że jest mądry tak mądry nie składa o sobie świadectwa !!
Obrazek
Obrazek

chryzolit
Posty: 4265
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Post autor: chryzolit »

Drzewo oliwne.
W 11 roz.do Rzym.Apostoł nie porównuje Izraela do drzewa oliwnego,tylko do gałęzi.Dlatego porównywanie go do drzewa jest nieuprawnione.

Apostoł dzieli oliwkę szlachetną na gałęzie,te które są nieodłamane,oraz na te odłamane,które mogą być wszczepione - dotyczą one fizycznego Izraela.
Ale też na gałęzie,wszczepione z pogan,które również mogą być odłamane.
Wiara w Chrystusa,powoduje trwanie gałęzi w korzeniu drzewa oliwnego,a jej brak,powoduje wyłamanie tych gałęzi.Wszystkie gałęzie na jednakowych warunkach,korzystają z soku ,tłuszczu oliwnego.[czyli zarówno poganie jak i Żydzi,w Chrystusie,korzystają z błogosławieństw Bożych i Ducha Św.] Korzeniem tego drzewa jest Bóg,ze swoimi obietnicami i błogosławieństwami i On o wszystkim decyduje.
Listek-zapodał.
Ga 3:8-9 stern "Również Tanach, przewidując, że Bóg uzna nie-Żydów za sprawiedliwych, jeśli będą żyć w ufności i wierności, zawczasu oznajmił Awrahamowi Dobrą Nowinę, mówiąc: "Za twoją sprawą będą błogosławieni wszyscy goim.
Ci zatem, którzy polegają na ufności i wierności, są błogosławieni razem z Awrahamem, który ufał i był wierny."".
Około 100-roku w Jamnie,Rabini zorganizowali zjazd [sobór] ,którego celem było całkowite zanegowanie tłumaczenia St.Testamentu[Septuaginty]tłumaczenia z Hebrajskiego na grecki około2.w.n.e.
Tylko dlatego że to tłumaczenie było bardzo popularne pomiędzy pierwszymi chrześcijanami.
Również podjęto tam decyzje,że tylko St.Testament [Hebrajski] jest Pismem św.
Żydzi treść No.Przymierza[testamentu]traktują jak osobiste zło.
Jeżeli więc cytują go lub tłumaczą,to po to aby zrobić swój interes.
Dlatego proszę nie cytuj parafrazy,jako tekst No.Testamentu.
Ale wróćmy do Abrahama.
Cytat za Albertus.
Gal3;7
Zrozumiejcie zatem, że ci, którzy polegają na wierze, ci są synami Abrahama. (8) I stąd Pismo widząc, że w przyszłości Bóg na podstawie wiary będzie dawał poganom usprawiedliwienie, już Abrahamowi oznajmiło tę radosną nowinę: W tobie będą błogosławione wszystkie narody. (9) I dlatego tylko ci, którzy polegają na wierze, mają uczestnictwo w błogosławieństwie wraz z Abrahamem, który dał posłuch wierze. (10) Natomiast na tych wszystkich, którzy polegają na uczynkach Prawa, ciąży przekleństwo. Napisane jest bowiem: Przeklęty każdy, kto nie wypełnia wytrwale wszystkiego, co nakazuje wykonać Księga Prawa. (11) A że w Prawie nikt nie osiąga usprawiedliwienia przed Bogiem, wynika stąd, że sprawiedliwy z wiary żyć będzie. (12) Prawo nie opiera się na wierze, lecz /mówi/: Kto wypełnia przepisy, dzięki nim żyć będzie. (13) Z tego przekleństwa Prawa Chrystus nas wykupił - stawszy się za nas przekleństwem, bo napisane jest: Przeklęty każdy, którego powieszono na drzewie - (14) aby błogosławieństwo Abrahama stało się w Chrystusie Jezusie udziałem pogan i abyśmy przez wiarę otrzymali obiecanego Ducha. (15) Bracia, użyję przykładu ze stosunków między ludźmi. Nikt nie obala ani zmienia testamentu prawnie sporządzonego, choć jest on jedynie dziełem ludzkim. (16) Otóż to właśnie Abrahamowi i jego potomstwu dano obietnice. I nie mówi /Pismo/: i potomkom, co wskazywałoby na wielu, ale /wskazano/ na jednego: i potomkowi twojemu, którym jest Chrystus. (17) A chcę przez to powiedzieć: testamentu, uprzednio przez Boga prawnie ustanowionego, Prawo, które powstało czterysta trzydzieści lat później, nie może obalić tak, by unieważnić obietnicę. (18) Bo gdyby dziedzictwo pochodziło z Prawa, tym samym nie mogłoby pochodzić z obietnicy. A tymczasem przez obietnicę Bóg okazał łaskę Abrahamowi.
Pozdrawiam.c.d.n.

chryzolit
Posty: 4265
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Post autor: chryzolit »

Abraham.
Pan Bóg Ap.Pawła,tak jak kiedyś Abrahama,używa ,ale tym razem do wyjaśnienia historii Abrahama i jego rodziny.
To co miało kiedyś fizyczny, realny wymiar,staje się lekcją,a poszczególni ludzie,tablicą,ich życie tablicą z której czytamy co ono znaczy.
Ap.Paweł wykłada.
Gal.3;16.
''Otóż to właśnie Abrahamowi i jego potomstwu dano obietnice.I nie mówi[ Pismo] i potomkom co wskazywałoby na wielu
.ale [wskazano] na jednego,i potomkowi Twojemu,którym jest Chrystus. ''

Tłumacz Biblii [1000-lecia] pisze w przypisie,ale proszę sprawdzajmy tłumaczenie również u innych badaczy tematu.
''Hebrajski wyraz nasienie,użyty w Rodz.12;7.,może mieć znaczenie zbiorowe-potomstwo-,oraz jednostkowe - potomek-
Św.Paweł podkreśla,że natchniony autor pięcioksiągu umyślnie użył tego wyrazu w sensie jednostkowym,by można go było odnieść do najważniejszego potomka Abrahama - Chrystusa.''
Kończąc ten rozdział Paweł pisze.
29w.
''A jeśli jesteście Chrystusowi,tedy jesteście potomkami Abrahama,dziedzicami obietnicy.''

W taki sposób cała obietnica dana Abrahamowi ,wypełnia się w Jezusie [potomku ]w liczbie pojedynczej w pierwszym rzędzie,a potem uczestnikiem jej staja się osoby wierzące w Niego,niezależnie od narodowości.
Wiemy teraz przez kogo przyszło błogosławienie świata [narodów] i jeszcze w przyszłym wieku przyjdzie.
Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

chryzolit pisze:W taki sposób cała obietnica dana Abrahamowi ,wypełnia się w Jezusie [potomku ]w liczbie pojedynczej w pierwszym rzędzie,a potem uczestnikiem jej staja się osoby wierzące w Niego,niezależnie od narodowości.
Ciało Mesjasza to całe zgromadzenie Izraela, w którego skład wchodzą ludzie pełniący Bożą wolę.

1Kor 12:12
"Podobnie jak jedno jest ciało, choć składa się z wielu członków, a wszystkie członki ciała, mimo iż są liczne, stanowią jedno ciało, tak też jest i z Chrystusem."
Dobrze napisał Albertus:
Albertus pisze:Poganie - dziczka oliwna jest wszczepiony w szlachetny korzeń Izraela to znaczy w Chrystusa i apostołów oraz tych żydów którzy uwierzyli i stali się Kościołem bo to oni są RESZTĄ IZRAELA zapowiadaną przez proroków.W Tą resztę Izraela zostali wszczepieni poganie i sami stali się prawdziwym duchowym Izraelem.
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Listek pisze:Ciało Mesjasza to całe zgromadzenie Izraela, w którego skład wchodzą ludzie pełniący Bożą wolę.
Chyba coś Ci się "pozajączkowało",-jesteś Izraelitą ??? :aaa:
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Jachu pisze:jesteś Izraelitą ?
Oczywiście ,że jestem według ducha Bożym Izraelitą.
Jeszua wyzwolił tylko Izrael posłuszny Bogu.

Tylko nawróceni ludzie wszczepieni w Boży Izrael należą do Boga.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=LMjCQVSjw68[/video]
Ostatnio zmieniony 20 lip 2018, 10:29 przez Listek, łącznie zmieniany 1 raz.
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

chryzolit
Posty: 4265
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Post autor: chryzolit »

Albertus napisał/a:
Poganie - dziczka oliwna jest wszczepiony w szlachetny korzeń Izraela to znaczy w Chrystusa i apostołów oraz tych żydów którzy uwierzyli i stali się Kościołem bo to oni są RESZTĄ IZRAELA zapowiadaną przez proroków.W Tą resztę Izraela zostali wszczepieni poganie i sami stali się prawdziwym duchowym Izraelem.
.
Tak jeżeli przyjmiemy ,że Izrael to Chrystus.Również rozumię,że fizyczny Izrael jest obrazem Chrystusa,ale w tym porównaniu Ap.Paweł nie podaje że gałązki sa wszczepione w szlachetny korzeń Izraela.Paweł nie używa tego zwrotu ''korzeń Izraela''
Zacytuje myśl,którą podałem i odwołam się do tekstu.
W 11 roz.do Rzym.Apostoł nie porównuje Izraela do drzewa oliwnego,tylko do gałęzi.Dlatego porównywanie go do drzewa jest nieuprawnione.

Apostoł dzieli oliwkę szlachetną na gałęzie,te które są nieodłamane,oraz na te odłamane,które mogą być wszczepione - dotyczą one fizycznego Izraela.
Ale też na gałęzie,wszczepione z pogan,które również mogą być odłamane.
Wiara w Chrystusa,powoduje trwanie gałęzi w korzeniu drzewa oliwnego,a jej brak,powoduje wyłamanie tych gałęzi.Wszystkie gałęzie na jednakowych warunkach,korzystają z soku ,tłuszczu oliwnego.[czyli zarówno poganie jak i Żydzi,w Chrystusie,korzystają z błogosławieństw Bożych i Ducha Św.] Korzeniem tego drzewa jest Bóg,ze swoimi obietnicami i błogosławieństwami i On o wszystkim decyduje.
17w,
''Jeżeli zaś niektóre gałęzie zostały odłamane'' [Izrael który nie przyjął Jezusa]. - są gałązkami,nie drzewem
A ty będąc gałązką z dzikiego drzewa oliwnego,zostałeś na ich miejsce wszczepiony''[poganie,którzy przyjęli Chrystusa]są też gałązkami tylko z drzewa dzikiego].

Wierzący z pogan są przyjęci na takich samych warunkach do Jezusa,co reszta z Żydów która już uwierzyła Jezusowi
Już wszyscy równo korzystają z korzenia,czyli Boskich obietnic ,przymierzy itd.
ps.
Zarówno poganie jak i Żydzi są porównani do gałązek.
Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

chryzolit pisze:Wierzący z pogan są przyjęci na takich samych warunkach do Jezusa,co reszta z Żydów która już uwierzyła Jezusowi
Już wszyscy równo korzystają z korzenia,czyli Boskich obietnic ,przymierzy itd.
Oczywiście,że tak.

chryzolicie, czy już przyjąłeś fundament jaki stanowią prorocy, a nie tylko apostołowie?
Ef 2:20 dos "zbudowani na fundamencie apostołów i proroków, podczas gdy jego kamieniem węgielnym jest Chrystus Jezus,"
Jeżeli tak, to przyjmij słowo Boże wypowiedziane przez proroka Jeremiasza do synów Judy i Izraela:
Zielonym drzewem oliwnym, zdobnym pięknymi owocami nazwał cię Pan. Na głos wielkiego szumu rozpalił się nad nim płomień i spłonęły jego gałęzie. (17) Pan Zastępów, który cię zasadził, zawyrokował o twoim nieszczęściu na skutek przestępstwa domu Izraela i domu Judy; popełnili je na własną szkodę, drażniąc Mnie przez ofiarowanie kadzidła Baalowi.
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

ODPOWIEDZ

Wróć do „Postacie”