Abraham

Osoby opisane w Biblii: Apostoł Paweł, Jan Chrzciciel, Abraham

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Paweł ap. tłumaczy nam,że sami nie możemy swymi uczynkami zarobić na zbawienie.Nie możemy polegać na swych uczynkach.


Zbawienie czyli uwolnienie od grzechu i wiecznego potępienia otrzymujemy w darze,ale pod warunkiem poprawy naszego postępowania.Dlatego po nowym narodzeniu uświęcamy się przykazaniami Boga.

1J 3:9
"Każdy, kto narodził się z Boga, nie dopuszcza się grzechu, gdyż trwa w nim moc życia Bożego. Taki człowiek nie może grzeszyć, bo narodził się z Boga
Abraham był Mi posłuszny - przestrzegał tego, co mu poleciłem: moich nakazów, praw i pouczeń.
Rdz,26,5
Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

chryzolit
Posty: 4265
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Post autor: chryzolit »

Listek.
Dlaczego mamy wchodzić pod zakon,kiedy to Jezus z pod niego nas uwolnił.
Gal.2;21.
''Nie odrzucam łaski Bożej,bo jesli przez zakon jest sprawiedliwość,tedy Chrystus daremnie umarł.''
Gal.4;5.
''Bóg Syna swego ,który sie narodził z niewiasty i podlegał zakonowi,aby wykupił tych,którzy byli pod zakonem,abyśmy usynowienia dostąpili''
Pan Jezus wykupił z pod zakonu,a Ty piszesz,przyjąć Jezusa i pod zakon,dziwne podejście.
Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

chryzolit pisze:Dlaczego mamy wchodzić pod zakon,kiedy to Jezus spod niego nas uwolnił.
Jezus uwolnił nas od grzechu i tym samym wydobył z kary śmierci za grzech, na jaką zasługiwaliśmy łamiąc Prawo Boga.Nie jeteśmy pod strażą zakonu,gdyż przyszło ułaskawienie,oczywiście pod warunkiem poprawy postępowania.

Jako nowe stworzenia w Mesjaszu chcemy być posłuszni Prawu Boga, dlatego,że kochamy Boga i bliźniego.

Tt 2:14 stern
"Oddał On siebie za nas, aby wyzwolić nas od wszelkiego pogwałcenia Tory i oczyścić sobie lud, który będzie do Niego należał, pragnący czynić dobro."
Ga 6:2 stern
"Noście wzajemnie swoje ciężary - w ten właśnie sposób będziecie wypełniać prawdziwy sens Tory, któremu moc nadaje Mesjasz."
Rz 8:4 dab
"Aby w nas, którzy postępujemy nie według ciała, ale według ducha, wypełniła się sprawiedliwość Zakonu."
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

chryzolit
Posty: 4265
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Post autor: chryzolit »

Listek.
Parafraza tekstu i komentarz przed tekstem,przeciwny do tego tekstu.
Co piszą Apostołowie.
2Piotra.3;2
''abyście pamiętali na słowa,jakie poprzednio wypowiedzieli swięci prorocy i na
przykazanie Pana I zbawiciela,podane przez Apostołów waszych.''

Przykazanie Pana i Zbawiciela nie przykazania Mojżesza.

Podane przez Apostołów.
Fil.3;9.
''I znaleść się w Nim,nie mając własnej sprawiedliwości,opartej na zakonie,lecz tę która sie wywodzi zwiary w Chrystusa,sprawiedliwości z Boga na podstawie z wiary.''
Słowa ponownie czytelne sprawiedliwość nie z zakonu,ale z wiary.
Słuchajmy proszę nauki przykazań Jezusa[nie Mojżesza],które sa podane przez Apostołów.
Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

chryzolit pisze:Słuchajmy proszę nauki przykazań Jezusa[nie Mojżesza],które sa podane przez Apostołów.
To są te same słowa życia.

Prorok Mojżesz otrzymał słowa życia. Dz.7,38 aby przekazać je ludowi Boga . Mesjasz rozkrzewiał te same słowa życia, tyle że z mocą , On chrzcił duchem Św.

Dz 7:38 pop "
To on właśnie podczas zgromadzenia na pustyni stał między aniołem, który z nim rozmawiał na górze Synaj, a naszymi ojcami. On [Mojżesz] otrzymał słowa życia, by nam je przekazać."
J 6:68 dos
"Szymon Piotr odpowiedział: Panie! Do kogo odejdziemy? [Ty] masz słowa życia wiecznego."
Prorok Mojżesz nie mógł odkupić ludu Bożego i zanurzyć go w duchu Św. Dopiero uczynił to bezgrzeszny Mesjasz Jeszua.

A nauka,którą rozkrzewiał Jeszua Mesjasz to nauka Ojca Niebiańskiego, czyli Tora Boga,której moc nadaje posłany Mesjasz.

J 14:24
"Kto nie miłuje Mnie, ten nie zachowuje słów moich. A nauka, którą słyszycie, nie jest moja, ale Tego, który Mnie posłał, Ojca."
J 17:17 stern
"Przeznacz ich do świętości poprzez prawdę - Twoje słowo jest prawdą."
- modlił się Jeszua do Ojca Niebiańskiego.
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

chryzolit
Posty: 4265
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Post autor: chryzolit »

Listek-napisał.
Prorok Mojżesz otrzymał słowa życia. Dz.7,38 aby przekazać je ludowi Boga . Mesjasz rozkrzewiał te same słowa życia, tyle że z mocą , On chrzcił duchem Św.

Dz 7:38 pop "
Wszystko co czynił i nauczał Mojżesz skierowane był do starożytnego ludu Izraela.
I tylko jemu Bóg przez Mojżesza dał zakon i dał księgę przymierza.
Czyt.19 i 20 roz.Kśiegi Wyjścia.
Gdzie posiadamy wyrazne świadectwo,że zakon,włącznie z 10-ma przykazaniami był dany Izraelowi,te fakty potwierdzane sa wielokrotnie.
Twierdzenie,że Mojżesz miał prawdę do całego świata,miał prawo do świata,jest po prostu nieprawdą,manipulacją w różnych celach,również do interesu.
Świat [poganie] według nauczania Ap.Pawła miał całkiem inne prawo [zakon]od Boga,o czym pisze.
Rzym.2;14-15.
''Skoro bowiem poganie,którzy nie mają zakonu,z natury czynią to co,co zakon nakazuje,sa sami dla siebie zakonem,chociaż zakonu nie mają.
Dowodzą też oni,że treść zakonu,jest zapisana w ich sercach,wszk świadczy o tym sumienie ich oraz myśli,które nawzajem się oskarżają,lub też biorą w obronę.''

Prawdę o człowieku,ludzkości Apostoł zawarł w słowach,roz.3;9-10.
Albowiem już przedtem obwiniliśmy Żydów i Greków o to ,że wszyscy są pod wpływem grzechu.
jak napisano.
Nie ma ani jednego sprawiedliwego.


Listek,czy to prawo,pogańskie prawo jest Ci znane.?
Zarówno Żydzi,którzy mieli zakon Mojżesza oraz poganie,którzy mieli naturalne prawo [zakon],umierali bez nadziei.

Jednak w Jezusie,tylko w Nim wszystko nabiera innego wymiaru.

Rzym.3;21-24.

''Ale teraz niezależnie od zakonu,objawiona została sprawiedliwość Boża,o której świadczą zakon i prorocy,
i to sprawiedliwość Boża przez wiarę w Jezusa Chrystusa,dla wszystkich wierzących.Nie ma bowiem róznicy.
Gdyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej
i sa usprawiedliwieni darmo,z łaski Jego,,przez odkupienie w Jezusie Chrystusie,''

Ta prawda jest skierowana do całej ludzkości,na jednakowych warunkach.

Jasnego przekazu prawdy nie sa wstanie zmanipulować ani zniekształcić pieniądze,władza czy obrzezanie lub specjalne ubrania czy parafrazowanie tekstu.

W taki sposób droga do życia wiecznego została otwarta.
Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

chryzolit pisze:W taki sposób droga do życia wiecznego została otwarta.
Nowa droga do życia u Boga została otwarta przez Mesjasza.Dzięki okupowi jaki został złożony w postaci ofiary doskonałej ,nastąpiło ułaskawienie nawracających się grzeszników.
Nowe narodzenie z ducha Bożego , darowane od Boga nowe ,żywe serce pozwoliło przezwyciężyć cielesność człowieka i uzdolnić go do posłuszeństwa Bogu.
Czy zauważyłeś chryzolicie ,że razem z synami Jakuba ,Izraela z Egiptu wyszło mnóstwo ludów i ich wszystkich Bóg nazwał Swoim ludem.Wynika z tego,że każdy człowiek,który zechciał wybrać naszego Stwórcę zawsze mógł należeć do ludu Bożego.Tak jak Rut Moabitka,

Rt 1:16 bgn
"Ale Ruth odparła: Nie nalegaj na mnie, abym cię opuściła, powróciła i nie szła z tobą. Bo dokąd pójdziesz i ja pójdę, a gdzie pozostaniesz, tam i ja pozostanę.
Twój lud jest moim ludem i twój Bóg jest moim Bogiem."
Bóg zawsze chciał i miał w swym narodzie ,członków z innych ludów.Nie tylko potomków Jakuba ,Izraela.
Abraham przecież był ojcem wielu ludów.
Sporo ludzi chciało wyjść z pogaństwa i przystąpić do prawdziwego Boga, poznać Jego święte Prawo i żyć w posłuszeństwie do każdego słowa Boga.




Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

chryzolit
Posty: 4265
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Post autor: chryzolit »

Listek-napisał.
Abraham przecież był ojcem wielu ludów
Ale nie był Izraelitą i nie przystąpił do Izraela,bo w tym czasie go nie było,również nie był pod zakonem.

Ludzie z narodów,którzy byli w społeczności z Izraelem,nigdy nie byli tymi z którymi Bóg zawarł przymierze.
Ale w czasach Jezusa,naród Izraelski został odrzucony od Boga,Królestwo zostało mu zabrane i dane innemu narodowi,którzy sa wierzącymi w Jezusa,niezależnie od narodowości.
Bo błogosławieństwo od Boga nie jest w żadnym narodzie tylko w Jezusie.
Powtarzam.
Rzym.3;21-24.

''Ale teraz niezależnie od zakonu,objawiona została sprawiedliwość Boża,o której świadczą zakon i prorocy,
i to sprawiedliwość Boża przez wiarę w Jezusa Chrystusa,dla wszystkich wierzących.Nie ma bowiem różnicy.
Gdyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej
i sa usprawiedliwieni darmo,z łaski Jego,,przez odkupienie w Jezusie Chrystusie,''

Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

chryzolit pisze:są usprawiedliwieni darmo,z łaski Jego,,przez odkupienie w Jezusie Chrystusie
Tak jest.

Ale to nie znaczy ,że nowo narodzeni mogą łamać Prawo Boga , czyli grzeszyć.

1Kor 6:9 stern
"To nie wiecie, że niesprawiedliwi nie będą mieć udziału w Królestwie Bożym?
Nie łudźcie się - ludzie, którzy współżyją przed małżeństwem, którzy czczą bałwany, którzy już po ślubie współżyją z kimś, kogo nie poślubili, którzy czynnie lub biernie uprawiają homoseksualizm,"
Sprawiedliwy człowiek w nowym przymierzu wypełnia Prawo Boże w duchu Mesjasza.

1J 3:9
"Kto z Boga się narodził nie dopuszcza się grzechu, pierwiastek jego życia w nim pozostaje. Nie może grzeszyć, bo z Boga się narodził."
1J 3:4 stern
"Każdy, kto ciągle grzeszy, gwałci Torę - przecież grzech jest pogwałceniem Tory."
Ga 6:2 stern
"Noście wzajemnie swoje ciężary - w ten właśnie sposób będziecie wypełniać prawdziwy sens Tory, któremu moc nadaje Mesjasz."
Abraham był usprawiedliwiony z wiary i wypełniał prawo Boga.Rdz.26,5

Jk 2:23 bw
"I wypełniło się Pismo, które mówi: I uwierzył Abraham Bogu i poczytane mu to zostało ku usprawiedliwieniu, i nazwany został przyjacielem Boga."
Rdz,26,5
Abraham był Mi posłuszny - przestrzegał tego, co mu poleciłem: moich nakazów, praw i pouczeń.
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

chryzolit
Posty: 4265
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Post autor: chryzolit »

Listek-przytoczył.
Ga 6:2 stern
Cytat:
"Noście wzajemnie swoje ciężary - w ten właśnie sposób będziecie wypełniać prawdziwy sens Tory, któremu moc nadaje Mesjasz."
To są cytaty,które nie tylko są manipulacją,ale coś więcej oszustwem czy otwartą walką Z no.Testamentem.
Prosze nich każdy sprawdzi sobie to w swoich tłumaczeniach.
Przytoczę za polsko-angielskim wydaniem No.Testamentu.
''The New Testament.''
''Nowy Testament.''
Gal.6;2.
''Jedni drugich brzemiona noście,a tak wypełnicie Zakon Chrystusa.''
Przeciwnikom No.Przymierza,jest nie do zaakceptowania pojęcie zakonu Chrystusa.
Dlatego dyskredytuje się biblijny zapis A.Pawła,nadając inny wymiar.
Tak,niestety tak,Prawo Mojżesza i nadane mu przez Boga przykazania,miały czasowe fizyczne znaczenie,które były dane tylko jednemu narodowi.
Ap.Paweł,ten z którym nauczyciele żydowscy walczyli,pisał.
Do.Heb.7;18-19.
''A przeto poprzednie przykazanie zostaje usunięte z powodu jego słabości i nieużyteczności.
Gdyż zakon nie przywiódł niczego do doskonałości,z drugiej zaś strony wzbudzona zostaje lepsza nadzieja,przez którą zbliżamy się do Boga.

Czytajmy proszę z uwagą.
Powtarzam zapis Pawła.
Gal.2;16w-cały.
''Wiedząc wszakże że człowiek zostaje usprawiedliwiony nie z uczynków zakonu,a tylko przez wiarę w Jezusa Chrystusa,i myśmy w Chrystusa uwierzyli,abyśmy zostali usprawiedliwieni z wiary w Chrystusa,a nie z uczynków zakonu,ponieważ z uczynku zakonu nie będzie usprawiedliwiony żaden człowiek.

Pozdrawiam.

chryzolit
Posty: 4265
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Post autor: chryzolit »

Drodzy Państwo.
Dlaczego ten temat,który dotyczy powrotu do zakonu,w jakiejkolwiek formie,jest ważny.
Ponieważ Ap.Jakub 2;10- napisał.
''Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon,a uchybi w jednym,stanie się winny wszystkiego.''
Ktoś myśli,że Jezus pomaga wykonywać zakon ,ale tek nie jest,jest przeciwnie.
Jezus nie pomaga,a takie usiłowania są odchodzeniem od Jezusa.
Czytajmy co pisze Paweł.
Każdy z nas jest człowiekiem wolnym,dokonujemy wyborów i się określamy.
Gal.5;1-8.
''Chrystus wyzwolił nas,abyśmy w tej wolności żyli.Stójcie więc niezachwianie i nie poddawajcie się znowu pod jarzmo niewoli.
Oto ja Paweł powiadam wam,jeśli sie dacie obrzezać,Chrystus wam nic nie pomoże.
A oświadczam raz jeszcze,każdemu człowiekowi,który daje się obrzezać,że powinien cały zakon wypełnić.
Odłączyliście się od Chrystusa,którzy w zakonie szukacie usprawiedliwienia,wypadliście z łaski.
Albowiem my w duch oczekujemy spełnienia się nadziei usprawiedliwienia z wiary.
bo w Chrystusie Jezusie ani obrzezanie ,ani nieobrzezanie nic nie znaczy,lecz wiara,która jest czynna w miłości.
Biegliście dobrze,któż wam przeszkodził być posłusznymi prawdzie?
Namawianie takie nie pochodzi od tego,który was powołuje.''


Proszę w miejsce obrzezania wstawmy sobie jakikolwiek zakonny przepis,czy ceremonie i mamy taka sama odpowiedz.
Pozdrawiam.
P.S.
ze względu na wagę przekazu Ap,Pawła post ten umieszczam w dwóch tematach.

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

chryzolit pisze:Ktoś myśli, że Jezus pomaga wykonywać zakon ,ale tak nie jest, jest przeciwnie.
Jezus nie pomaga, a takie usiłowania są odchodzeniem od Jezusa.
Oczywiście, że masz rację!
Dodam nawet, że jest to forma unieważniania śmierci na krzyżu Naszego Pana!
Tam, na drzewie wraz z Panem „umarł Zakon”.
Kol 2:14 bt5 " skreślił zapis dłużny, przygniatający nas nakazami. To właśnie, co było naszym przeciwnikiem, usunął z drogi, przygwoździwszy do krzyża."

Jednak dla tych, co nie przyjęli Chrystusa jako Mesjasza, Zakon obowiązuje nadal!
Są jednak podwójnie przeklęci!
Pierwszym przekleństwem jest śmierć adamowa, która dosięga wszystkich, a drugim przekleństwem dla posiadających nadzieję w Zakonie Mojżesza jest niemożność zgładzenia swych grzechów poprzez składanie Ofiar w świątyni.
Nie ma kapłana, rodowodów, świątyni...
Z pierwszego przekleństwa wykupił nas Człowiek Jezus.
Swą śmiercią na krzyżu dał możność także wykupienia się tym co zechcą, także z przekleństwa Zakonu.
Namawianie do powrotu pod przekleństwo jest... conajmniej nieodpowiedzialne. :-(

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Henryk pisze:Z pierwszego przekleństwa wykupił nas Człowiek Jezus.
Jeszua wykupił nas z przekleństwa jakie przynosi na człowieka grzech.

Wykupił nas do życia bez trwania w grzechu bez kradzieży , bez morderstwa, bez cudzołóstwa, bez czarów, bez bałwanów, nierządu i innych złych czynów.

1 Jan 3,4
grzech jest pogwałceniem Tory.
Henryku i chryzolicie,
Namawiając ludzi do życia w bezprawiu narażacie ich na to,że Mesjasz powie,że ich nie poznał. Posłuszeństwo przykazaniom Ojca Niebiańkiego jest procesem uświęcenia człowieka.

Grzech oddala człowieka od Boga a posłuszeństwo Jego przykazaniom przybliża i pozwala poznać charakter Boży, charakter jaki ma Mesjasz.

Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

RM
Posty: 3679
Rejestracja: 20 mar 2012, 20:37

Post autor: RM »

Ha ha,
czyli Starotestamentowi widzą już Jezusa pomiędzy czyniącymi bezprawie.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

RM pisze:pomiędzy czyniącymi bezprawie
Czy mordujesz ludzi?
Czy ich okradasz?
Czy cudzołożysz gdzie się da?
Czy pożądasz cudzych żon?
Czy uprawiasz czary?
Czy otaczasz kultem innych bogów poza Bogiem Izraela?

Jeżeli Twoja odpowiedź brzmi :NIE ,
to znaczy ,że wypełniasz Prawo Boga i uświęcasz swoje życie po nowym narodzeniu.



Jeżeli nie czynisz wszystkich złych rzeczy wymienionych w Torze Boga ,otaczasz Boga czcią w dni i na sposób jaki On sobie tego życzy, to jesteś posłuszny swemu Stwórcy, tak jak Jego Syn Jeszua!

A jeżeli nie, to żyjesz z dala od nauki Bożej,w buncie przeciw Niemu!

Mt 13:41 stern
"Syn Człowieczy pośle swych aniołów, a oni wyzbierają z Jego Królestwa wszystko, co skłania ludzi do grzechu, oraz wszystkich ludzi, którzy są z dala od Tory, i wrzucą ich do pieca ognistego, gdzie ludzie będą zawodzić i zgrzytać zębami."
Tylko kłamca i zwodziciel sam wypełnia większość przykazań Boga ,a ludzi informuje ,że Prawo Boga jest przekleństwem.

Rz 3:31
"Czy więc przez wiarę obalamy Prawo? Żadną miarą! Tylko Prawo właściwie ustawiamy."
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

ODPOWIEDZ

Wróć do „Postacie”