obrzezanie?

Znaczenia poszczególnych terminów biblijnych, takich jak: anioł, duch, chrzest, nawrócenie

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

radek pisze:"Zsunięcie" zwane obrzezaniem znaczy, że syn jest pod Bożą pieczą i jest obietnicą dla syna podobną, co obietnica dla prarodziców w Edenie
Nawróceni poganie ,którzy sami dokonali obrzezania napletka jako dorośli, obrzezują swoich męskich potomków w ósmym dniu, tak jak Abraham obrzezał Izaaka.
Jednak obrzezanie napletka ,jak pisze Paweł ap. nic nie znaczy jeśli nie jest się posłuszny Bogu.

Rz 2:25 stern
"Gdyż obrzezanie ma istotnie wartość, jeśli robisz to, co mówi Tora. Lecz jeśli gwałcisz Torę, twoje obrzezanie staje się nieobrzezaniem!"
Ostatnio zmieniony 14 lip 2018, 12:37 przez Listek, łącznie zmieniany 1 raz.
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Awatar użytkownika
radek
Posty: 5378
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Post autor: radek »

Listek pisze:Jednak obrzezanie napletka ,jak pisze Paweł ap. nic nie znaczy jeśli nie jest się posłusznym Bogu.
Rdz 17:1 eib "(1) Gdy Abram miał dziewięćdziesiąt dziewięć lat, ukazał mu się PAN i powiedział do niego: Ja jestem Bogiem Wszechmocnym, żyj blisko Mnie i bądź nienaganny."
1Kor 1:27 BT5
Bóg wybrał właśnie to, co głupie w oczach świata, aby zawstydzić mędrców, wybrał, co niemocne, aby mocnych poniżyć

Wielbiciel Pełni

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Radek:Rdz 17:1 eib "(1) Gdy Abram miał dziewięćdziesiąt dziewięć lat, ukazał mu się PAN i powiedział do niego: Ja jestem Bogiem Wszechmocnym, żyj blisko Mnie i bądź nienaganny."

Rdz 26:5
Abraham był Mi posłuszny - przestrzegał tego, co mu poleciłem: moich nakazów, praw i pouczeń.
- powiedział Bóg przez proroka Mojżesza.

Ga 3:7 bgn
"Widzicie więc, że ci z wiary są dziećmi Abrahama."
J 8:39 bgn
Mówi im Jezus: Jeśli jesteście dziećmi Abrahama czyńcie uczynki Abrahama."
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Awatar użytkownika
radek
Posty: 5378
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Post autor: radek »

Listek pisze:
Rdz 17:1 eib "(1) Gdy Abram miał dziewięćdziesiąt dziewięć lat, ukazał mu się PAN i powiedział do niego: Ja jestem Bogiem Wszechmocnym, żyj blisko Mnie i bądź nienaganny."
Rdz 26:5
Abraham był Mi posłuszny - przestrzegał tego, co mu poleciłem: moich nakazów, praw i pouczeń.
- powiedział Bóg przez proroka Mojżesza.
Potwierdził te słowa Jezus wychwalając łono Abrahama

Łk 16:22 eib "(22) W końcu żebrak zmarł, a aniołowie przenieśli go do miejsca, gdzie mógł cieszyć się szczęściem u boku Abrahama. Bogaty człowiek również zmarł i został pochowany."
1Kor 1:27 BT5
Bóg wybrał właśnie to, co głupie w oczach świata, aby zawstydzić mędrców, wybrał, co niemocne, aby mocnych poniżyć

Wielbiciel Pełni

Awatar użytkownika
radek
Posty: 5378
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Post autor: radek »

Sprawy techniczne przy obrzezaniu nie są zbyt istotne. Bardziej istotne jest związanie przymierza z ziemią obiecaną Abrahamowi i to, że obrzezanie wywodzi się z prośby Abrama do Boga o potomstwo. Idealną drogą jest służba najpierw na weselu Bożym, a Bóg jest ponad obrzezaniem

Rdz 17:8 eib "(8) Dam też tobie i twojemu potomstwu na wieczną własność tę ziemię, w której przebywasz, całą ziemię Kanaan — i będę im Bogiem."

Mat 24:44-47 eib "(44) Dlatego i wy bądźcie gotowi, gdyż Syn Człowieczy przyjdzie o godzinie, której się nie domyślacie. (45) Kto więc jest tym wiernym i mądrym sługą, którego pan postawił nad pozostałymi, by im wydawał żywność we właściwym czasie? (46) Szczęśliwy ten sługa, którego pan, gdy przyjdzie, zastanie przy tym zajęciu. (47) Zapewniam was, że odda mu w zarząd cały swój majątek."
1Kor 1:27 BT5
Bóg wybrał właśnie to, co głupie w oczach świata, aby zawstydzić mędrców, wybrał, co niemocne, aby mocnych poniżyć

Wielbiciel Pełni

Awatar użytkownika
radek
Posty: 5378
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Post autor: radek »

Nadanie drugiego imienia Jacob'owi wiąże się z niedotrzymaniem przymierza z Abrahamem, dzień ósmy będący dniem obrzezania oznacza w symbolice Bożej spłodzenie przez Isaac'a następnego z rodu. Gdyby Isaac zaufał obietnicy Bożej jego syn narodziłby się z Ducha i przymierze z Bogiem było by utrwalone. Lecz w zaistniałej sytuacji Jacob otrzymał nowe imię, podobnie do Abrama ze względu na jego ojca

Rdz 32:28 eib "Wówczas usłyszał: Nie będziesz już nazywał się Jakub, lecz Izrael, bo zmagałeś się z Bogiem i z ludźmi — i zwyciężyłeś."

Quran 26:75-86
Powiedział: "A czy przyglądnęliście się temu, Co czciliście, wy i wasi najdawniejsi ojcowie? Te bałwany są przecież wrogami dla mnie, a nie Pan światów, Który mnie stworzył i który mnie prowadzi drogą prostą, Który mnie karmi i poi, A kiedy zachoruję, to mnie leczy; Który sprowadzi na mnie śmierć, potem mnie ożywi, I który - pragnę tego gorąco - przebaczy mi moje grzechy w Dzień Sądu! Panie mój! Użycz mi mądrości, i połącz mnie ze sprawiedliwymi. Uczyń mnie językiem prawdy wśród późniejszych pokoleń. Uczyń mnie jednym z dziedziców Ogrodu szczęśliwości. Przebacz mojemu ojcu, był bowiem w liczbie błądzących.

To głównie z tego powodu Jezus pomniejsza znaczenie obrzezania i mówi

Mt 19:14 eib "(14) Jezus natomiast powiedział: Zostawcie dzieci w spokoju. Nie przeszkadzajcie im przychodzić do Mnie, ponieważ do takich jak one należy Królestwo Niebios."

A Jego uczniowie uwydatniają znaczenie wyższego przymierza związanego z obrzezaniem serca

Rz 2:29 eib "Żydem jest się wewnątrz, obrzezanie serca jest sprawą ducha, nie litery. Taki właśnie człowiek zyska pochwałę — nie u ludzi, lecz u Boga."

To dlatego Mesjasz wg Izraela miał dopiero nadejść

Iz 7:14 eib "(14) Dlatego sam Pan da wam znak: oto panna pocznie i urodzi syna, i da mu na imię Immanuel."
1Kor 1:27 BT5
Bóg wybrał właśnie to, co głupie w oczach świata, aby zawstydzić mędrców, wybrał, co niemocne, aby mocnych poniżyć

Wielbiciel Pełni

aspherus
Posty: 50
Rejestracja: 28 lip 2010, 20:52

Post autor: aspherus »

JEZUS pomniejsza znaczenie obrzezania ?

Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15699
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

Obrzezanie zastąpił chrzest, nie wiesz o tym?
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

aspherus
Posty: 50
Rejestracja: 28 lip 2010, 20:52

Post autor: aspherus »

Skąd Ty masz takie informacje ?

Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15699
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

Z Kościoła. I faktu, że decyzją tzw. Soboru Jerozolimskiego przepisy Prawa Mojżeszowego, w tym na temat obrzezania, chrześcijan nie obowiązują. :)
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

aspherus
Posty: 50
Rejestracja: 28 lip 2010, 20:52

Post autor: aspherus »

Księga Rodzaju 17.9 " Potem BÓG rzekł do Abrahama : Ty zaś a po tobie twoje potomstwo przez wszystkie pokolenia , zachowujcie przymierze ze MNĄ . " Yarpen Zirgin - z Kościoła ? Co ? gdzie ? kiedy ? i jak ? Jeżeli chodzi o Sobór Jerozolimski to również co ? gdzie ? i jak ? PAN BÓG MÓWI do Abrahama - co do tego ma zniesienie Prawa Mojżeszowego ?

Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15699
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

Zapraszam do lektury 15 rozdziału Dziejów Apostolskich. Będziesz wtedy wiedział "co, gdzie i jak" postanowiono w kwestii obrzezania.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

Albertus
Posty: 3080
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Post autor: Albertus »

aspherus pisze:Skąd Ty masz takie informacje ?
Kol2: (11) I w Nim też otrzymaliście obrzezanie, nie z ręki ludzkiej, lecz Chrystusowe obrzezanie, polegające na zupełnym wyzuciu się z ciała grzesznego, (12) jako razem z Nim pogrzebani w chrzcie, w którym też razem zostaliście wskrzeszeni przez wiarę w moc Boga, który Go wskrzesił.

Jak widać mowa o chrzcie który zastąpił obrzezanie albo inaczej chrzest stał się duchową realizacją tego czego zapowiedzią było cielesne obrzezanie

aspherus
Posty: 50
Rejestracja: 28 lip 2010, 20:52

Post autor: aspherus »

W którym miejscu piętnastego rozdziału Dziejów Apostolskich znajduje się zniesienie obrzędu obrzezania nadanego przez PANA BOGA osobom które określa BIBLIA jako "synowie rodu Abrahama" .

Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15699
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

Przeczytaj cały rozdział, bo inaczej nie zrozumiesz orzeczenia tzw. Soboru Jerozolimskiego, który jest w nim zawarty.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Pojęcia”