Księga Rodzaju; Prawda i Prawo.

[Metanoia]

Zastanów się Luba czy śmierć Jezusa na krzyżu mogła coś zmienić poza funkcją ofiary ?
I jeśli Ty wiesz, że nie mogła, to czy nie wiedział tego Jezus ?
Więc po co Ogrójec, gadanie, że nie nadeszła godzina itd ?
Albo ewangelię są fałszywe (co przyjmuję za pewnik) albo Jezus nie był takim gnostykiem za jakiego go mamy.
Popełnił samobójstwo.

[BoaDusiciel]

Ludzie,
przeczytajcie to, co piszecie i dorośnijcie.

Popieram.
Przeczytajcie co wyczyniał wasz Jehowa, a co Szatan.
Ten Jehowa przy Szatanie to diabeł wcielony
I przestańcie już twierdzić, że Puchatek je żołędzie, a Prosiaczek miód, bo jest dokładnie na odwrót

[Henryk]

No tak.
Żniwo zbiera szatan,po przez widocznych swoich posłańców.
Całkiem czytelne postawy.

On przynajmniej wie, że mało czasu mu zostało.
Ap 12:12 br "Dlatego radujcie się, niebiosa i wszyscy ich mieszkańcy, a ziemi i morzu biada, bo zstąpił na was diabeł, pałający wielkim gniewem; wie bowiem, że niewiele zostało mu czasu."
Natomiast Jego bezmyślni posłańcy nie zdają sobie z nawet z tego sprawy.
1P 4:7 bw"Lecz przybliżył się koniec wszystkiego. Bądźcie więc roztropni i trzeźwi, abyście mogli się modlić."
Ap 22:11 wsp " Kto krzywdzi, niech nadal wyrządza krzywdę, a kto podły, niech nadal brnie w podłość, kto zaś prawy, niech dalej służy prawości, a kto święty, niech się jeszcze bardziej uświęca."

[wuka]

Popełnił samobójstwo.

Zapewne skoczył z mostu, a pływać nie potrafił, czego mogliśmy się dowiedzieć z historii "chodzenia po wodzie". Szkoda, że Piotra nie było, ten pływać potrafił.
Szok. Co szanowne paniusie jeszcze wymyślą? Czym jeszcze znieważą Syna Bożego? Jakie wiadro pomyj na Niego poleci?
JAK WAM NIE WSTYD! Wy dwie, niby takie oświecone, a to wasze oświecenie czarną dziurą, cuchnącą aż bije.

[efroni]

BoaDusiciel
Pragnę przypomnieć że Ogród Edenu i wszystko co w nim jest , jest dla Człowieka .
Te dwa Drzewa też .
Odpowiedzialny , kochający , troskliwy ojciec przestrzega dziecko by nie dotykało się gorącego piecyka bo się sparzy .

A ja pragnę przypomnieć, że zamiar Boga Jahwe względem ludzi polegał na tym, żeby hasali na golasa po Edenie i nie odróżniali dobra od zła.
Naprawdę nie wiem dlaczego Bóg Jehowa nie chciał aby ludzie posiedli taką zdolność.
Gdyby nie działanie węża w Edenie, to nawet byś nie potrafił ostrzec dziecka przed oparzeniem, bo byś nie wiedział że oparzenie jest złe.

Bo myśli moje nie są myślami waszymi ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana.
Bo jak niebiosa górują nad ziemią, tak drogi moje - nad waszymi drogami i myśli moje - nad myślami waszymi.
Nie masz zielonego pojęcia ani o intencjach Boga ani o Jego zamiarach ani o tym co On chce a czego nie chce dla człowieka

A skąd Adam miał wiedzieć, że łamiąc zakaz postąpi źle, skoro nie wiedział co to zło i dobro ?
"Po prostu nie zjadać" to może pies, jak zostanie wytresowany.
Wasz Jehowa chciał prowadzić ogród zoologiczny Eden, z tresowanymi ludźmi

Przeczytajcie co wyczyniał wasz Jehowa, a co Szatan.
Ten Jehowa przy Szatanie to diabeł wcielony
I przestańcie już twierdzić, że Puchatek je żołędzie, a Prosiaczek miód, bo jest dokładnie na odwrót

I tak oto kończy się poważna dyskusja i zaczyna się błazenada .

Jeżeli człowiek nie posiada umiejętności odróżniania dobra od zła, to siedzi w zakładzie zamkniętym, a nie zajmuje się dochodzeniem do jakiejś wiedzy.
Tu nie chodzi o poprawność lub niepoprawność dokonywanych wyborów, tylko o pozbawienie zdolności dokonywania wyborów.
Czyli: Dostajesz 2 identyczne czarne skrzynki. W jednej jest czekolada, w drugiej trucizna.
Masz wybrać jedną ze skrzynek i zjeść zawartość.
Uważasz, że można tu mówić o zdolności dokonania wyboru ?

Twoja logika jest tak samo pokręcona jak i ten przykład .
Aby ten przykład był adekwatny do sytuacji w Ogrodzie należało by dopowiedzieć ;
Zawartości lewej skrzynki nie wolno ci zjeść , jeżeli zjesz jej zawartość , niechybnie umrzesz .
Ale przychodzi BoaKusiciel i powiada ;
Na pewno nie umrzesz! Gdy spożyjesz zawartość lewej skrzynki , otworzą ci się oczy i tak jak Bóg będziesz nieśmiertelny .

[BoaDusiciel]

A skąd Adam i Ewa mieli wiedzieć co to znaczy "umrzesz" ?
Przykład ze skrzynkami ma na celu zobrazowanie niemożności dokonania świadomego wyboru.
Bo żeby wybrać świadomie, musiałbyś wiedzieć w której skrzynce jest czekolada, a w której trucizna.
A żeby wybrać dobro, musisz odróżniać dobro od zła.
Skoro Adam i Ewa nie odróżniali dobra od zła, to oczekiwanie że wybiorą dobro jest irracjonalne.
Oni nie wybrali zła dlatego, że chcieli wybrać zło, ale dlatego że nie dano im umiejętności pozwalających na świadomy wybór.
I nie jestem kusicielem, bo wisi mi czy wierzycie w Puchatka, czy w Prosiaczka, czy w inne twory bajkowe

[efroni]

A skąd Adam i Ewa mieli wiedzieć co to znaczy "umrzesz" ?

Tak postawiane pytanie wskazuje, że to czego nauczono Cię na lekcjach religii , nadal mocno tkwi w Tobie .

Przykład ze skrzynkami ma na celu zobrazowanie niemożności dokonania świadomego wyboru.
Bo żeby wybrać świadomie, musiałbyś wiedzieć w której skrzynce jest czekolada, a w której trucizna.
A żeby wybrać dobro, musisz odróżniać dobro od zła.
Skoro Adam i Ewa nie odróżniali dobra od zła, to oczekiwanie że wybiorą dobro jest irracjonalne.
Oni nie wybrali zła dlatego, że chcieli wybrać zło, ale dlatego że nie dano im umiejętności pozwalających na świadomy wybór.
I nie jestem kusicielem, bo wisi mi czy wierzycie w Puchatka, czy w Prosiaczka, czy w inne twory bajkowe

Tym wpisem tylko potwierdzasz swoją pokręcona logikę .
Powiedziano im, że w lewej skrzynce jest trucizna, ale oni nie uwierzyli Bogu tylko BoaKusicielowi .
Owszem , aby wybrać dobro należy umieć odróżnić dobro od zła .
Problem w tym, że oni wcale nie stanęli przed problemem czy wybrać dobro czy zło .
Oni stanęli przed wyborem czy wybrać życie [Drzewo Życia]czy śmierć [Drewo Poznania dobra i zła ]
O Drzewie Poznania dobra i zła nie powiedziano, że białe owoce na tym Drzewie to dobro a czerwone owoce to zło .
Oni nie stanęli przed takim wyborem .
Owoce Drewa Wiedzy to dobro i zło i oni takie Drzewo z takimi owocami wybrali .
Świadomie wybrali , bo uwierzyli Kusicielowi a nie Bogu

[Luba]

I nie jestem kusicielem, bo wisi mi czy wierzycie w Puchatka, czy w Prosiaczka, czy w inne twory bajkowe

Wystarczy podac pare logicznych argumentow i juz awansujesz na kusiciela

To jedyny kontrargument ludzi wiary

Trudno spodziewac sie od nich tresciwych argumentow, wiedzac, ze "z prożnego" to nawet Salomon nie naleje

[BoaDusiciel]

A skąd Adam i Ewa mieli wiedzieć co to znaczy "umrzesz" ?

Tak postawiane pytanie wskazuje, że to czego nauczono Cię na lekcjach religii , nadal mocno tkwi w Tobie .

Przykład ze skrzynkami ma na celu zobrazowanie niemożności dokonania świadomego wyboru.
Bo żeby wybrać świadomie, musiałbyś wiedzieć w której skrzynce jest czekolada, a w której trucizna.
A żeby wybrać dobro, musisz odróżniać dobro od zła.
Skoro Adam i Ewa nie odróżniali dobra od zła, to oczekiwanie że wybiorą dobro jest irracjonalne.
Oni nie wybrali zła dlatego, że chcieli wybrać zło, ale dlatego że nie dano im umiejętności pozwalających na świadomy wybór.
I nie jestem kusicielem, bo wisi mi czy wierzycie w Puchatka, czy w Prosiaczka, czy w inne twory bajkowe

Tym wpisem tylko potwierdzasz swoją pokręcona logikę .
Powiedziano im, że w lewej skrzynce jest trucizna, ale oni nie uwierzyli Bogu tylko BoaKusicielowi .
Owszem , aby wybrać dobro należy umieć odróżnić dobro od zła .
Problem w tym, że oni wcale nie stanęli przed problemem czy wybrać dobro czy zło .
Oni stanęli przed wyborem czy wybrać życie [Drzewo Życia]czy śmierć [Drewo Poznania dobra i zła ]
O Drzewie Poznania dobra i zła nie powiedziano, że białe owoce na tym Drzewie to dobro a czerwone owoce to zło .
Oni nie stanęli przed takim wyborem .
Owoce Drewa Wiedzy to dobro i zło i oni takie Drzewo z takimi owocami wybrali .
Świadomie wybrali , bo uwierzyli Kusicielowi a nie Bogu

Ale stanęli przed wyborem: komu wierzyć - Bogu czy Kusicielowi.
No, stanęli czy nie stanęli ?
Skąd mogli wiedzieć który wybór jest dobry, a który zły, skoro nie odróżniali dobra od zła ?
I nadal nie wiem skąd mogli wiedzieć co znaczy "umrzesz", skoro nigdy nie widzieli umarłego człowieka.

[Luba]

I nie jestem kusicielem, bo wisi mi czy wierzycie w Puchatka, czy w Prosiaczka, czy w inne twory bajkowe

Tym wpisem tylko potwierdzasz swoją pokręcona logikę .
Powiedziano im, że w lewej skrzynce jest trucizna, ale oni nie uwierzyli Bogu tylko BoaKusicielowi .
Owszem , aby wybrać dobro należy umieć odróżnić dobro od zła .
Problem w tym, że oni wcale nie stanęli przed problemem czy wybrać dobro czy zło .
Oni stanęli przed wyborem czy wybrać życie [Drzewo Życia]czy śmierć [Drewo Poznania dobra i zła ]
O Drzewie Poznania dobra i zła nie powiedziano, że białe owoce na tym Drzewie to dobro a czerwone owoce to zło .
Oni nie stanęli przed takim wyborem .
Owoce Drewa Wiedzy to dobro i zło i oni takie Drzewo z takimi owocami wybrali .
Świadomie wybrali , bo uwierzyli Kusicielowi a nie Bogu

Cale szczescie, ze dokonano takiego a nie innego wyboru.

Zycie bez znajomosci dobra i zla byloby bez sensu.
Zycie bez doswiadczenia narodzin i smierci rowniez byloby bez sensu.

Ojciec w swojej ojcowskiej Milosci dal swoim dzieciom wolnosc....ktora Jehowa probuje skutecznie-niestety-ograniczac...wprowadzajac swoja dyktature , stawiajac sie na miejscu Ojca.

Totalne zawlaszczenie przestrzeni do zycia dzieci bozych.

Znalezienie drogi do wolnosci w tym zniewoleniu duchowym to prawdziwy heroizm i ryzyko smierci krzyzowej.

Na szczescie Ojciec wyposazyl swoje dzieci w niezbedna nawigacje, dzieki ktorej odnalezienie takiej drogi jest mozliwe.

Problemem jednak jest to, ze zawlaszczone i wytresowane przez Jehowe masy ludzi zupelnie przestaly z ojcowskiego rynsztunku korzystac, tracac zupelnie lacznosc z samym soba i ze swoim Ojcem ...i zapominajac, czym jest wolnosc w MILOSCI OJCA....

Przypomina mi sie w tym miejscu wierszyk Ignacego Krasickiego:

Ptaszki w klatce


"Czegóż płaczesz? - staremu mówił czyżyk młody -

Masz teraz lepsze w klatce niż w polu wygody".

"Tyś w niej zrodzon - rzekł stary - przeto ci wybaczę;

Jam był wolny, dziś w klatce - i dlatego płaczę".

[Queza]

Co ci sie tak podoba w tej "wspanialej ksiedze" ?

Jak się czyta to się wierzy, że jest Bóg.

Jezus podobny do Mojzesza, lub Jozuego...?...jako wodz uzbrojony po zeby...? ...pogromca niewierzacych w imie Jehowy...?

To niby ten "zmartwychwstaly baranek", "stojacy przed tronem Jehowy"...?

Czy takie swiadectwo Prawdy znasz od Jezusa historycznego...?...ktorego narod wybrany zlozyl w ofierze Jehowie za bluznierstwo....?....jak jakies bezwolne zwierze....?


Queza, taka wiara w Syna Bozego o dwoch twarzach i osobowosciach to schizofrenia paranoidalna

Z nieba wszystko wygląda inaczej niż na ziemi, jak się leci samolotem to ziemia wygląda inaczej niż jak się na nią patrzy z okna swojego mieszkania, a jest to ta sama ziemia.

[RM]

Zycie bez znajomosci dobra i zla byloby bez sensu.

Niedawno napisałem post o rozróżnianiu dobra od zła. Dotyczył kobiety, która zabiła męża. Następnie opisałem korzenie rodzinne jej męża do dwóch pokoleń wstecz. Pytałem, czy ta kobieta postąpiła dobrze, czy też źle. Nikt się nie wypowiedział w temacie. Ale ciągle czytam wpisy teoretyków etyki, którzy twierdzą, że rozróżnianie pomiędzy dobrem i złem jest fundamentem czegoś tam. Proponuję zmierzyć się z praktyką i wówczas szybko okaże się, że teoretyczne zajawki, to jedynie mrzonki są.

[BoaDusiciel]

Kolega RM posiada umiejętność odróżniania dobra od zła ?
Czy może nie posiada, zgodnie z wolą Jehowy ?

[chryzolit]

1.Moj.
A wąż był chytrzejszy niż wszystkie dzikie zwierzęta, które uczynił Pan Bóg. I rzekł do kobiety: Czy rzeczywiście Bóg powiedział: Nie ze wszystkich drzew ogrodu wolno wam jeść?
3:2
A kobieta odpowiedziała wężowi: Możemy jeść owoce z drzew ogrodu,
3:3
Tylko o owocu drzewa, które jest w środku ogrodu, rzekł Bóg: Nie wolno wam z niego jeść ani się go dotykać, abyście nie umarli.
3:4
Na to rzekł wąż do kobiety: Na pewno nie umrzecie,
3:5
Lecz Bóg wie, że gdy tylko zjecie z niego, otworzą się wam oczy i będziecie jak Bóg, znający dobro i zło

Co wynika z zapisanego tekstu w tym tutaj temacie.?
Wystąpiły dwie wersje,jedna od Boga.
1...Nie wolno wam jeść z drzewa poznania dobra i zła.
Bo jeżeli to uczynicie,to co? Jest warunek,abyście nie pomarli..Bo jak zjecie to co się stanie ..pomrzecie.

2...ale wąż,przez którego działał Szatan..posiadał inną wersje...Na pewno nie pomrzecie tylko więcej będziecie znać dobro i zło.

Posiadamy dwie wersje na temat nieposłuszeństwa,przestępstwa,po przekroczeniu którego według Boga umrzecie.
I według Szatana nigdy nie pomrzecie.

Zobaczmy proszę na konsekwencje,tego wyroku.
Od tego czasu człowiek cierpi,poznaje zło i umiera.
Śmierć to stan nie istnienia,ale Szatan powiedział.
Na pewno nie pomrzecie, i Metanoia i Luba,twierdzi z cała pewnością,tak samo,śmierci nie ma,,,jest tylko inny stan życia.

Kto za jaką teoria się opowiada,kto za kim się opowiada.?
Mamy tylko dwa wybory.
Za Bogiem.
Lub za Szatanem.
Ja opowiadam się za Boskim wyrokiem i rozumię,że śmierć istnieje,po której człowiek [materia] rozpada się w pierwiastki ziemi a dech życia wraca do Boga. Po śmierci człowiek nie istnieje w żadnej postaci.
On zgodnie z nauką Jezusa w przyszłości zmartwychwstanie.
Za jaką teorią,za jakim bogiem się opowiadamy??
To jest bardzo istotne.
Pozdrawiam.
Za niedługo na wypowiedz Boa...odpowiem.

[BoaDusiciel]

A Kolega chryzolit posiada umiejętność odróżniania dobra od zła, czy nie posiada ?
Jeśli posiada, to za czyją sprawą uzyskał tą umiejętność ?
Dobre czy złe jest posiadanie tej umiejętności ?
Prostszych pytań nie potrafię formułować, niestety